В общем, да, подрегулировал щупы и с делителем 1:10 картинка на резисторах (сигналы уровня 12В) стала более красивой, особенно F2:
Канал 1 -- R9, сигнал F2
Канал 2 -- R10, сигнал F1
А входе микросхемы D81 (сигналы уровня 5В) отличий практически нет:
Канал 1 -- вывод 1 D81, инверсный F2
Канал 2 -- вывод 3 D81, инверсный F1
KTSerg прав. Режимы, отличные от 1х, нужны чисто для согласования единиц измерения. Т.е., чтобы у цифрового осцилла все числа сразу автоматически показывали правильное значение. Для аналогового это становится тренировкой для ума: ты берёшь числа на ослике и умножаешь на множитель в уме. Никаких усилений или подавлений внутри осцилла при этом не происходит, оно происходит во внешнем щупе.
Алсо, заявленные мегагерцы у щупов обычно именно на делителе, а на 1х у всех щупов параметры сильно хуже.
По отсутствию опыта в таких делах, я пока не могу понять, зачем дополнительно подводить 12МГц...Сообщение от ivagor
Строгой синхронизации процессов в Векторе практически нет, все сигналы формируются через прорву логики рассыпухи, причём разношерстной, с разными задержками.
Я вот подумал, если есть хотя-бы F1, даже отстающий от реального, то этого вполне достаточно.
Делаем 300МГц из 50МГц, и на их основе рисуем свои F1 и F2, там где нужно, синхронизируя начало цикла с полученным на входе худосочным F1. Благо при этом двигать фронты генерируемых F1 и F2 можно будет как угодно без особых проблем.
Я понимаю, что кварцы не все одинаковые, и 12МГц не всегда одинаковые.
Но и коррекцию в ПЛИСине сделать не проблема. Считай сколько тактов частоты 300МГц проходит между фронтами соседних входных F1, и вноси поправки в счетчики.
Из-за отсутствия реального опыта, проблем в этом пока не вижу.
Последний раз редактировалось KTSerg; 22.06.2022 в 08:25.
Завидую оптимизму. К сожалению затрудняюсь быстро найти тему про "внешнюю плисовую видеокарту" Syntala, где вопрос об одинаковости внешних/внутренних 12 МГц уже возникал.
Есть строгая синхронизация проца с видео.
В высокие частоты без крайней необходимости не стоит уходить, это потенциальный источник проблем. Не то чтобы нельзя сделать нормально, но степень новизны в проекте лучше сократить.
- - - Добавлено - - -
С другой стороны есть пример шадков, где svofski или иначе смог приноровиться с внешними 96 МГц (если не ошибаюсь) к вектору. Но там не все так просто, возможно он напишет свое мнение, использовать ли внешний независимый клок для проца.
Тем более, что такое возможно только в PLL, а это значит постоянный джиттер.В высокие частоты без крайней необходимости не стоит уходить, это потенциальный источник проблем. Не то чтобы нельзя сделать нормально, но степень новизны в проекте лучше сократить.
Тут скорее синхронизация от 6МГц, как внучатые племянники... От 6МГц работает видео, и из этих-же 6Мгц формируется F1/F2 - задающая для процессора.
Не, я не предлагал переделать ядро проца на 300МГц. ПЛИСовые 8080 вроде на 50МГц сделаны, если я правильно понял.В высокие частоты без крайней необходимости не стоит уходить, это потенциальный источник проблем. Не то чтобы нельзя сделать нормально, но степень новизны в проекте лучше сократить.
...
Я предлагал сформировать свои F1 и F2 на основе счетчика от 300МГц, это позволит двигать фронты F1 и F2 с точностью 3.33нс.
При этом ядро ПЛИС проца вообще трогать не нужно, просто на его вход будут подаваться F1 и F2 не с пинов (через буферы) а сгенерированные, выставленные в нужное место, для синхронизации с видео.
300МГц взял, так как мне показалось, на вскидку, что 300МГц это последняя (наибольшая) из доступных частот кратная и 50МГц и 12МГц.
Последний раз редактировалось KTSerg; 22.06.2022 в 09:54.
С любовью к вам, Yandex.Direct
Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию
Хочу напомнить про сигнал МХ2, который формируется в видео и тормозит процессор, так что тут родственных связей чуть больше...
Примерно так я и понял и по возможности желательно без этого обойтись. Если чуть в сторону, то "личные рекорды" тактирования T80 у меня в районе 120-144 МГц в рамках v06cc (девборды на 4 и 5 циклонах).
У вектора тесно связаны вместе видеоконтроллер, тактирование проца и циклы озу. Если тактовая проца будет (пусть даже очень медленно, это без разницы) дрейфовать относительно озу, то нехороший эффект у этого будет. Опять же, это преодолимая проблема, но все имеет свою цену. Навскидку переделка взаимодействия проца с озу на асинхронное приведет к необходимости дополнительных тактов ожидания, а это альтернативные тайминги команд на ровном месте и дополнительное вмешательство в схему компа.
Чтобы повысить конструктивность дискуссии пара вопросов:
1. Какое ядро 8080 планируешь использовать?
2. С каким интерфейсом (через какой интерфейс)?
Я думал, что МХ2 формируется в D36, а на неё ничего кроме задающего генератора не влияет. Если не брать в расчёт регистр состояния.Хочу напомнить про сигнал МХ2, который формируется в видео и тормозит процессор, так что тут родственных связей чуть больше...
Значит МХ2 не может "формироваться в видео".
Или я ошибаюсь?
- - - Добавлено - - -
Вы тут усердно стращали предпринятыми усилиями по "допиливанию" Т80, и ещё какой-то версии...
Я эти проекты вроде пока даже не смотрел.
Смотрел проекты на "vm80a", мне показалось, что код доступен для понимания. Пока, предварительно, возможно, начну эксперименты с него.
На счет интерфейса не понял.
Опыта замены процов в реальных схемах аналогами на ПЛИС у меня нет совсем. Представить себе асинхронный проц на ПЛИС с двухфазным клоком я, честно говоря, не могу. Чтобы сохранить рассудок, сам бы я наверное начал с проца на больших мегагерцах (но не 300МГц, это ой), а внешние клоки семплировал бы в разрешающие сигналы. Подогнать +- какие-то фазовые смещения сигналов в такой конструкции вполне можно, если того будет требовать система. Можно сделать подгоночные параметры настраиваемыми, чтобы не упираться в задачу решения всех проблем сразу.
А зачем нужна кратность 50МГц?
Последний раз редактировалось svofski; 22.06.2022 в 15:05.
Больше игр нет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием