Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Игры типа Dizzy - правильный список :P

  1. #1
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,341
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    258
    Спасибо Благодарностей получено 
    179
    Поблагодарили
    143 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Cool Игры типа Dizzy - правильный список :P

    по причине деградации соседней темы создаю свою, с игрой в загадки и феями

    Во-первых, "типа Dizzy" относится к основной линейке "номерных" игр Dizzy, Dizzy 2, 3 итд (без прочих поделок с этим же персонажем).

    Во-вторых, определимся с критериями. Уже приводил в соседней определение "Аркадный Квест-Платформер". Что это значит?

    1) Аркадный - персонаж динамично перемещается, игроку нужно проявлять какую-никакую сноровку, вовремя избегать опасностей
    2) Квест - в широком смысле выполнение каких-либо действий в определённом порядке (БЕЗ проявления сноровки); необязательно в единственно возможном и строгом, просто доступность одних действий зависит от совершения некоторых других. В узком смысле - поиск, транспортировка и применение предметов (в том числе для получения других предметов). Почему употребляю "квест", а не привычное спектрумистам "адвентюра" - потому что "приключение" исторически понимается уж очень широко (даже явные боевики могут отнести к "приключениям" только потому что происходит действие в лабиринте). А "квест" всё же "поиск" (в том числе и "поиск решения"). Предметы должны быть именно разными предметами с разным назначением, а не аналогом посещения определённой точки на карте (типа подбирания ключей).
    3) Платформер - вид сбоку, наличие гравитации. Ну просто потому что все Диззи-квесты такие.

    То есть, например, Jet Set Willy под такое определение не подходит, хоть и похож, ибо не квест, а чистая аркада. С другой стороны, Spellbound, насколько помню, квест неаркадный. В Doctor What! аркадность выражена слабо, но таки есть (кое-где не стоит тупить на месте). А вот Biff или Slightly Magic подходят чётко.

    Какие можно внести дополнительные критерии и нужны ли они вообще? С одной стороны, наличие/отсутствие прыжка, на мой взгляд, существенно меняет игровой процесс. С другой - а есть ли вообще на спеке аркадные квесты-платформеры без прыжка? Ну, то есть, вообще аркадные платформеры без прыжка представить можно, с убеганием по лестницам и падениями, тот же Lode Runner, но квесты? В общем, если кто упомнит - вэлкам, самому любопытно. Такой же вопрос по стрельбе - много ли на спеке квестов с хоть какой-нибудь стрельбой, а не то чтобы превращающей игру в полубоевик? Также наличие разговоров (кол-во которых в разных Диззи тоже очень разное) и дополнительных "неквестовых" предметов, изменяющих характеристики персонажа - насколько принципиально? Также - лабиринт обязателен? А существуют ли вообще одноэкранные спектрумовские квесты?

    Короче, пока не будем дополнительных критериев добавлять, может быть, и не понадобятся они.

    Предлагайте ваших кандидатов в правильный список! А я их буду злобно критиковать
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  2. Этот пользователь поблагодарил Lethargeek за это полезное сообщение:

    Reobne (24.06.2022)

  3. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  4. #2
    Guru Аватар для Slider
    Регистрация
    06.06.2006
    Адрес
    г. Черкассы, Украина
    Сообщений
    5,014
    Спасибо Благодарностей отдано 
    390
    Спасибо Благодарностей получено 
    1,135
    Поблагодарили
    276 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    1) Не понял момента, почему поделка Диззи X это не игра типа Диззи?
    2) Аркадный - если главгерой стреляет, это не мешает? Типа Tai Chi Tortoise.
    3) Походят ли игры Kosmos, Pentacorn Quest? В основном там ключи, желуди etc, но есть же и целевые предметы.
    Ave ZX!

  5. #3
    Master
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    919
    Спасибо Благодарностей отдано 
    305
    Спасибо Благодарностей получено 
    127
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Предлагаю на рассмотрение ещё критериев
    * Должен быть именно Аркадный и именно Квест. Квеставая составляющая должна доминировать над аркадной. Другие составляющие (экономическая, стратегическая, политическая, технологическая, творческая, артистическая, ритмическая, и прочие) должны отсутствовать или быть отодвинуты на очень дальний план.
    * Сценарий заранее продуман и постоянен. Не рандомный.
    * Герой должен ходить по облакам.
    * Должна быть текстовая составляющая: предметы и локации иметь названия. Происходящее, по мере надобности, объяснено сообщениями. Диалоги проговорены.
    * Жанр должен быть сказка, фэнтези, детское и\или юмор; а не триллер, ужасы, фантастика, эротика, мелодрама и прочие боевики.

    - - - Добавлено - - -

    * Должен быть бэктрекинг. То есть сценарий должен вынуждать героя бегать туда-сюда по одним и тем-же местам.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Slider Посмотреть сообщение
    Pentacorn Quest
    Игра где-то на границе дизиподобности. Спорная.
    На мой взгляд аркадная составляющая в ней больше квестовой. То есть это не аркадный квест, а квестовая аркада.

  6. #4
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,341
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    258
    Спасибо Благодарностей получено 
    179
    Поблагодарили
    143 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Slider Посмотреть сообщение
    1) Не понял момента, почему поделка Диззи X это не игра типа Диззи?
    я такого не заявлял, а только что для определения "типа" надо брать только основную линейку (а не всякие там например фастфуды)

    Цитата Сообщение от Slider Посмотреть сообщение
    2) Аркадный - если главгерой стреляет, это не мешает? Типа Tai Chi Tortoise.
    а он там стреляет?? я не помню и не вижу на промотке видеопрохождения

    Цитата Сообщение от Slider Посмотреть сообщение
    3) Походят ли игры Kosmos, Pentacorn Quest? В основном там ключи, желуди etc, но есть же и целевые предметы.
    можно список разделить на три части - диззиблизкие, более аркадные, более квестовые

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Должен быть именно Аркадный и именно Квест. Квеставая составляющая должна доминировать над аркадной.
    к этому уже ближе Dr What! или Thunderbirds, а не Dizzy, который более-менее сбалансирован

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Сценарий заранее продуман и постоянен. Не рандомный.
    что такое "рандомный СЦЕНАРИЙ" вообще? пример будет?

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Герой должен ходить по облакам.
    непринципиально, облака такая платформа как и другие

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Должна быть текстовая составляющая: предметы и локации иметь названия. Происходящее, по мере надобности, объяснено сообщениями. Диалоги проговорены.
    Не согласен, ибо отсекает серию Wally, будучи притом непринципиальным - если это убрать из дизей, они всё-таки дизями останутся, многие проходили их без знания языка. При достаточно выразительной графике и анимации текст не нужен. Просто авторам не всегда хватает памяти, умения или желания.

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Жанр должен быть сказка, фэнтези, детское и\или юмор; а не триллер, ужасы, фантастика, эротика, мелодрама и прочие боевики.
    Ты сейчас говоришь про антураж, а не жанр. Опять же, можно в практически любом Диззи заменить графику, подправить тексты, быть "диззиподобным" не перестанет же.

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Должен быть бэктрекинг. То есть сценарий должен вынуждать героя бегать туда-сюда по одним и тем-же местам.
    а есть примеры без? лучше не спешить с допкритериями, пока они не станут необходимы

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Игра где-то на границе дизиподобности. Спорная.
    На мой взгляд аркадная составляющая в ней больше квестовой. То есть это не аркадный квест, а квестовая аркада.
    как выше предлагаю, по признаку баланса поделить список

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    * Должна быть текстовая составляющая: предметы и локации иметь названия. Происходящее, по мере надобности, объяснено сообщениями. Диалоги проговорены.
    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    Не согласен, ибо отсекает серию Wally,
    я в том смысле, что Wally "подобным" можно назвать, а этот твой критерий - уровень "клона"
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  7. #5
    Master
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    919
    Спасибо Благодарностей отдано 
    305
    Спасибо Благодарностей получено 
    127
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    что такое "рандомный СЦЕНАРИЙ" вообще?
    Пример - Sir Fred. Там предметы разбрасываются рандомно, и соответственно прохождение каждый раз разное.
    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    а есть примеры без?
    Без бэктрекинга - Venturama например.
    Разве можно представить игру Дизи, где он идёт из экрана в экран, как в Эксолоне, по порядку, доходит до последнего и победил?

  8. #6
    Guru
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    москва
    Сообщений
    13,142
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо Благодарностей отдано 
    88
    Спасибо Благодарностей получено 
    882
    Поблагодарили
    596 сообщений
    Mentioned
    11 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Sir Fred. Там предметы разбрасываются рандомно, и соответственно прохождение каждый раз разное.
    не совсем, таблица для рандомности берётся из данных ПЗУ и смещается с каждым новым стартом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    существуют ли вообще одноэкранные спектрумовские квесты?
    да, относительно новая "Log Cabin Dizzy"

  9. #7
    Master
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    919
    Спасибо Благодарностей отдано 
    305
    Спасибо Благодарностей получено 
    127
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    к этому уже ближе Dr What! или Thunderbirds,
    Интересно, какие мнения разные бывают. Для меня в Thunderbirds просто вообще нет аркадной составляющей. А в Дизи есть, но второго плана. Там крысу перепрыгнуть, на плавник акуле запрыгнуть или в лифт, по облачку пройтись. Немного, но есть.

  10. #8
    Veteran Аватар для Enigmatic
    Регистрация
    22.08.2010
    Адрес
    г. Антрацит, Украина
    Сообщений
    1,588
    Спасибо Благодарностей отдано 
    210
    Спасибо Благодарностей получено 
    245
    Поблагодарили
    125 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Герой должен ходить по облакам.
    В Диззи-1 герой не ходит по облакам.
    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Должна быть текстовая составляющая
    В Last Will Dizzy её нет, однако игра играбельная
    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    То есть сценарий должен вынуждать героя бегать туда-сюда по одним и тем-же местам
    Тогда нужен турбо бег как в Dizzy B помоему. Считаю такие элементы как беготня должны быть минимизированы или зависеть от интеллектуальных способностей игрока (не можешь думать - бегай подбирай предметы рандомно). Очень раздражает когда применение предмета очевидно, но его надо таскать из одного края в другой край карты.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    на плавник акуле запрыгнуть
    Мы просто привыкли к читам. Если пару раз упасть с акулы и затупить с мышью, то игре конец,играя по правилам.
    А если уж не хотим играть без читов, то можно аркадную составляющую немного увеличить.
    Моё железо

    Скрытый текст


    ZX_Evolution rev.b + NEO_GS + TSFM
    Ленинград-128/256kb + AY + TR_Dos
    Delta_micro /repair status/
    Москва_48кb /repair status/
    [свернуть]

  11. #9
    Guru Аватар для Lethargeek
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    4,341
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо Благодарностей отдано 
    258
    Спасибо Благодарностей получено 
    179
    Поблагодарили
    143 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Пример - Sir Fred. Там предметы разбрасываются рандомно, и соответственно прохождение каждый раз разное.
    ну, по мне это не "рандомный сценария", вот если бы предметы (и/или препятствия) вовсе разные

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Без бэктрекинга - Venturama например.
    Разве можно представить игру Дизи, где он идёт из экрана в экран, как в Эксолоне, по порядку, доходит до последнего и победил?
    надо будет пересмотреть прохождение, но с виду карта всё же там нелинейная, хоть и простенькая

    Цитата Сообщение от goodboy Посмотреть сообщение
    да, относительно новая "Log Cabin Dizzy"
    мини-квест с "бэктрекингом" ПО ВСЕЙ КАРТЕ а вообще такое скорее пазл?

    Цитата Сообщение от Reobne Посмотреть сообщение
    Интересно, какие мнения разные бывают. Для меня в Thunderbirds просто вообще нет аркадной составляющей. А в Дизи есть, но второго плана. Там крысу перепрыгнуть, на плавник акуле запрыгнуть или в лифт, по облачку пройтись. Немного, но есть.
    в тандербёрдсах еще меньше, но тоже есть - убегать от потопа, не нарваться на охранника в банке, мб и еще что забыл

    Цитата Сообщение от Enigmatic Посмотреть сообщение
    Тогда нужен турбо бег как в Dizzy B помоему. Считаю такие элементы как беготня должны быть минимизированы или зависеть от интеллектуальных способностей игрока (не можешь думать - бегай подбирай предметы рандомно). Очень раздражает когда применение предмета очевидно, но его надо таскать из одного края в другой край карты.
    что поделать, уж какие диззи были, такое подобие и находим
    Прихожу без разрешения, сею смерть и разрушение...

  12. #10
    Master
    Регистрация
    26.11.2013
    Адрес
    г. Новосибирск
    Сообщений
    919
    Спасибо Благодарностей отдано 
    305
    Спасибо Благодарностей получено 
    127
    Поблагодарили
    77 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
    в тандербёрдсах еще меньше, но тоже есть - убегать от потопа, не нарваться на охранника в банке, мб и еще что забыл
    Ага. Не стоять под сосулькой, не залезть в разрядник. И самый главный аркадный элемент - поднять предмет! Этому действительно нужно тренироваться.
    Ладно, на 3% он аркада. А Дизи на 30%. Кроме первого Дизи, он особенный, он может и на все 50%. Но это, конечно, моя субъективная оценка.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Игры типа Dizzy — полный список
    от michellekg в разделе Игры
    Ответов: 64
    Последнее: 24.06.2022, 20:08
  2. Ответов: 35
    Последнее: 13.11.2016, 11:00
  3. Игры типа Commando и WDW II
    от TomCaT в разделе Игры
    Ответов: 12
    Последнее: 25.12.2011, 08:58
  4. Автогонки на выживание (типа игры Megarace 2)
    от Andrew771 в разделе Программирование
    Ответов: 74
    Последнее: 28.11.2011, 15:19
  5. Игры типа Ну погоди
    от nickela в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 8
    Последнее: 31.08.2010, 00:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •