FORTH vs компилятор бейсика vs C++/Pascal/остальное

[svofski]

Да, покажите игру на Форте, раз он так уж хорош. Не обязательно для Спека. Для любой платформы. Только чтобы в исходниках.

Могу показать только свой недописанный рогалик. Крайне кроссплатформенный: запускается на Векторе (любом CP/M-80 на самом деле) и на Линуксе (ну и на винде-макосе-не знаю чем еще наверняка тоже) из одного исходника.
https://github.com/svofski/forth-roguelike
Иногда я к нему возвращаюсь, так что не зарекаюсь от того, чтобы дописать его однажды. Это вполне себе жизненный пример -- сишные версии rogue собирались ACK-ом под 8080 в то, что ни в каких мечтах никогда не влезло бы в 32кб. Ассемблер для такого дела скучноват и быстро становится трудноват для восприятия. Форт компактен и вполне нагляден. Страх перед его странностью, будучи однажды преодоленным, уходит более-менее навсегда -- это как научиться на велосипеде. И это полезное упражнение в любом случае. Например хорошо помогает отучиться писать методы-простыни на 15 страниц.

[Raydac]

помню знакомый 20+ лет назад преподавал в дворце пионеров информатику и говорил, что ФОРТ отлично подходит для начального обучения программированию, я с ним всецело согласен, так как у самого книга Лео Броуди лежит и вполне хорошо читалась в 1990м в школьной библиотеке

[Smalovsky]

Почему бы не сравнить кросскомпиляторы? Кросс версию форта, z88dk, борель, оберон, zxлайкпаскаль.
Тест все покажет. А есть кросс форт для теста?

[Oleg N. Cher]

Не надо сравнивать, пардон, жопу с пальцем. Форт это метасистема. Если это только компилятор, то уже не то.

Я просто понял, что не хочу на этом программировать. Мне нужен более человеческий язык.

- - - Добавлено - - -

https://github.com/svofski/forth-roguelike

svofski, благодарю. Познавательно.

Про кроссплатформенность Форта - плакали и кололись. Там стек 16 бит, там 32. Там такие-то слова есть, там нету. Всё равно надо разрабатывать свою прослойку, стандарты не особо помогают, к тому же, каждый любитель наворачивает свои фишки в трансляторе.

[svofski]

Ну вот мне не пришлось ни плакать, ни колоться, а кроссплатформенность получилась сама собой.

[Smalovsky]

Oleg N. Cher, нужно сравнить скорость выполнения программ на форте и компиляторах. Тогда все будет ясно.

[Advertiser]

[krotan]

А есть кросс форт для теста?

"Кросскомпилятор форта" - это бессмыслица какая-то. У форта как такового вообще компилятора нет, там другая идеология программирования...

[Smalovsky]

krotan, вот набрал в яндексе " компилятор форта". Выдало кучу результатов. Есть и компиляторы и кросскомпиляторы, и онлайнкомпиляторы. Может, они компилируют в байткод, но это всеравно компиляторы.

[krotan]

нужно сравнить скорость выполнения программ на форте и компиляторах. Тогда все будет ясно.

Давно уже всё сравнили:
- скорость выполнения программ выше, чем в любых компиляторах (при условии правильного программирования) и лишь немного уступает ассемблеру,
- компактность кода рекордная (особенно после сжатия программы путём удаления идентификаторов слов), т.к. вся программа состоиит из множества вложенных подпрограмм,
- проблемами являются непривычный стиль программирования и то, что форт ориентирован главным образом на 8-мибитную архитектуру...
P.S. Есть конечно неудобство, в форте всё делается через стек, а встроенного контроля стека нет. Приходится для каждого форт-слова выписывать в блокнотик состояние стека...

но это всеравно компиляторы.

у форта нет как такового компилятора. форт это компилятор-интерпретатор два в одном. Если желаете поэксперементировать с фортом запустите эмулятор cp/m , под cp/m есть несколько разных вполне хороших версий форта. Те версии форта, которые есть под стандартный спектрум похуже...
P.S. есть хорошая версия форта под PC отечественного автора, забыл как называется... Очень мощная, на ней писали прикладное ПО...

[Smalovsky]

krotan, что ,прям, на спектруме сравнили?