FORTH vs компилятор бейсика vs C++/Pascal/остальное

[Smalovsky]

Длю спектрума сейчас популярны борель и агд. Боррель - расширеный компилятор бейсика с множеством библиотек. Агд - конструктор игр со скриптами на основе диалекта бейсика. У них минимальный порог вхождения.
Я думаю, из-за трудностей форта, никто его не использует. Так что перевес у бореля и агд.
Оберон мог обрести популярность, если бы он был интегрирован в игровой редактор как скриптовый язык. Недостаток форта и оберона - сложность по сравнению с борелем и агд. Так что, опять перевес у бореля и агд.

- - - Добавлено - - -

Длю спектрума сейчас популярны борель и агд. Боррель - расширеный компилятор бейсика с множеством библиотек. Агд - конструктор игр со скриптами на основе диалекта бейсика. У них минимальный порог вхождения.
Я думаю, из-за трудностей форта, никто его не использует. Так что перевес у бореля и агд.
Оберон мог обрести популярность, если бы он был интегрирован в игровой редактор как скриптовый язык. Недостаток форта и оберона - сложность по сравнению с борелем и агд. Так что, опять перевес у бореля и агд.

[svofski]

Спору нет, Форт это спортивно, но если надо гет шыт дан, то это что-то еще.

[Oleg N. Cher]

Недостаток форта и оберона - сложность по сравнению с борелем и агд.

Недостаток Оберона в том, что он в ваших головах прочно ассоциируется с академичностью, недоделанностью, некрутостью и мёртвым Паскалем. Порог вхождения в Оберон намного ниже, чем в Бейсик (это если с нуля, а не после Спектрума. Впрочем, тоже можно поспорить), а в ZXDev - намного ниже, чем в Борель, который является всё-таки расширенным Бейсиком. Просто вавки - они в головах. Вот нравится людям Бейсик и всё тут. Хотя по сути что Борель, что Оберон - структурные языки со всеми фишками из Паскаля.

А у Форта много недостатков. Например, модульности нет.

- - - Добавлено - - -

Впрочем, у тех, кто здесь из вас любит Паскаль, Оберон уже не ассоциируется с Паскалем. Хотя он по сути Паскаль и есть. Парадокс. Но дело в том, что его по одёжке встречают. Всегда. Не углубляясь. ZXDev пробовало всего несколько человек.

[Raydac]

Недостаток Оберона в том

недостаток оберона в том же в чем и у паскаля, си и т.п., у них нет киллер фичи, это просто "еще один императивный язык", а у forth есть киллер фича в том что он позволяет быстро создать систему разработки с нуля там где её по каким то причинам нет

[Oleg N. Cher]

Ну, такая киллер фича мало где бывает нужна. Для эффективного внедрения Форт-системы надо всего-навсего:

a) неизвестный процессор, для которого нету не то что Си, а вообще ни-че-го;
b) желательно минимальный объём ОЗУ;
c) максимальная простота и минимальный функционал, ибо горы наработок на Форте - просто нет.

Оберон же был без восторга принят сишниками и прочими скриптострадателями потому, что ниша в их умах уже занята. Хотя во многих областях Оберон справляется очень хорошо.

[Raydac]

Оберон же был без восторга принят сишниками и прочими скриптострадателями потому, что ниша в их умах уже занята. Хотя во многих областях Оберон справляется очень хорошо.

ну видишь, ты описал четко область где нужен Форт, но про Оберон написал расплывчато, так как на деле он "один из многих"

[Smalovsky]

А есть ли хоть один действующий спектрумист фортер? Оберонщики точно есть. А вот фортеров, скорее всего, нет. Вывод: оберон обходит форт на данном этапе. Это победа оберона...

[Raydac]

А есть ли хоть один действующий спектрумист фортер? Оберонщики точно есть. А вот фортеров, скорее всего, нет. Вывод: оберон обходит форт на данном этапе. Это победа оберона...

спектрумист фортер тот кто пишет на спектруме на форте? их нет так как нет какого то фаната кто сделал бы нормальный кросс компилятор с форт сходный скажем с small32 для PC, а так замечал что стоит сделать какую то кросстулзу и иностранный народ тут же начинает пытаться на ней игры писать, как было скажем с PC110

[Smalovsky]

Во мне начало формировдться мнение, что форт - фейк-язык для спектрума. Столько было шуму, а оказалось - программировать на нем неудобно и долго, врайт онли . Это все мне напомнило историю с линуксом. Тоже фейк ОС оказалась. Люди, поначалу, велись на разводку линуксойдов, но когда сталкивались с тем, что даже игру не могут установить, удаляли линукс. Но линуксойдов всего 5%, а фортеров и того меньше.
Защитникам форта надо напрячься.

[Raydac]

Столько было шуму, а оказалось - программировать на нем неудобно и долго, врайт онли .

я не знаю кто такую чушь несет что программировать на нем неудобно, долго и вврайтонли, я писал на нем две коммерческие системы и могу сказать что такое может говорить только тот кто про форт даже книг не читал, вроде как недавно видел презентацию на одной норвежской конференции про самые худшие языки программирования, где презентующий идиот показал команды форт которых в стандарте и нет