FORTH vs компилятор бейсика vs C++/Pascal/остальное

[andrews]

Лично я не люблю змей. Но тоже ведь Божьи Твари.

[Spectramine]

Писать ПРОСТЕНЬКИЙ платформер на ЯВУ куда проще, чем на ассемблере.
FTFY

Сложный платформер ПИСАТЬ на ЯВУ ещё проще, чем простенький (по сравнению с написанием их на ассемблере). Вот втискивать в ограниченную память может оказаться сложнее, с недостаточно эффективным транслятором.

[Lethargeek]

Сложный платформер ПИСАТЬ на ЯВУ ещё проще, чем простенький (по сравнению с написанием их на ассемблере). Вот втискивать в ограниченную память может оказаться сложнее, с недостаточно эффективным транслятором.

в ограниченные такты тоже сложнее

[Oleg N. Cher]

шарик, комментарий к параметру - это комментарий к параметру, а интерфейс - вполне определённое понятие ооп

Нет, интерфейсы это не только ООП. Я рассматриваю это понятие шире.

Но поэтому и сказал, что в Форте интерфейсы могут быть описаны только в комментариях.

если же под "интерфейсом" понимать любое взаимодействие компонентов, "чётко" им можно "оперировать" в любом языке

Разумеется. Но в Форте и асме есть только зачатки интерфейсов. Ну и они конечно нифига не высокоуровневые.

время доказало, что был не прав, перегнув с академичным оквадрачиванием колеса

Вирт практически в одиночку писал операционные системы, компиляторы, крутой "умный" софт. Это и есть разница между Виртом и теми, кто лихо его ругает.

я про спектрум и другие ретрокомпы

Ты сказал, что XDev "насквозь проэмулирована". Это уже говорит об абсолютно неадекватном представлении о XDev. Я вообще хочу сказать, что у большинства здесь свои какие-то представления о XDev, слабо связанные с реальностью. Где там эмуляция? В твоём эмуляторе Спектрума больше эмулированности, чем у XDev. Там есть нативная себе программа, которая из Оберона генерирует исходник на Си, а потом вызывает опять же нативный компилятор Си. И SDCC точно так работает, только вместо "Оберон->Си" там "Си->асм". И FreePascal точно так же работает. И многие другие компиляторы. Даже на CP/M были компили, генерящие обширное промежуточное представление. Насколько я знаю, так работает компилятор Ada для CP/M. Так что нет там никакой "насквозь проэмулированности". А выхлоп как от чистого Си, закодированного ручками. Никакого оверхеда.

[Hunta]

Вирт практически в одиночку писал операционные системы, компиляторы, крутой "умный" софт.

Да да да, конечно. И практически и в одиночку

                        Modula-2 system




The Modula-2 system is  an  implementation  of  the  programming
language  MODULA-2  on the PDP-11 computers. The system has been
developped by a group under the direction of Prof. N.  Wirth  at
the Institut fur Informatik of the ETH Zurich.

The  responsibilities for the different parts of the system were
divided in the implementors group as follows:

  Resident system : Christian Jacobi
  Compiler        : Leo Geissmann
                    Anton Gorrengourt
                    Christian Jacobi
                    Svend Erik Knudsen
  Linker, Loader  : Anton Gorrengourt
                    Christian Jacobi
                    Hans Heinrich Naegeli

Acknowledgement  is  also  due to Urs Ammann, who contributed at
the compiler in the earlier stages of the project and to  Andrea
Ventura, the author of the debugger module.

The author of this memo is Leo Geissmann.




Institut fur Informatik, ETH
CH-8092 Zurich

Ну и для примера

(****************************************
*                                       *
*     MODULA-2 Multi-Pass Compiler      *
*     ****************************      *
*                                       *
*         PDP11 Implementation          *
*                                       *
*                                       *
*     M2CP1:                            *
*                                       * 
*     Pass 1                            *
*     Syntactical analysis              *
*                                       * 
*     Version M23 of 24.05.83           *
*                                       *
*     Institut fuer Informatik          *
*     ETH-Zuerich                       *
*     CH-8092 Zuerich                   *
*                                       *
****************************************)

MODULE M2CP1;  (* SEK / LG *)

(****************************************
*                                       *
*     MODULA-2 Multi-Pass Compiler      *
*     ****************************      *
*                                       *
*         PDP11 Implementation          *
*                                       *
*                                       *
*     M2CP2:                            *
*                                       * 
*     Pass 2                            *
*     Declaration analysis              *
*                                       * 
*     Version M23 of 24.05.83           *
*                                       *
*     Institut fuer Informatik          *
*     ETH-Zuerich                       *
*     CH-8092 Zuerich                   *
*                                       *
****************************************)

MODULE M2CP2; (* LG / UA *)

[jerri]

А что, игра написана на Форте?

сложно сказать. но игра представляет собой плеер некоего скрипта.
полностью игру я не разбирал, но сам код довольно компактен.

[Oleg N. Cher]

И что это доказывает? Что Вирт не программил практически в одиночку компиляторы? Программил. Много. И книги писал. Кстати, отличные.

[Hunta]

И что это доказывает?

Что заявление

Вирт практически в одиночку писал операционные системы, компиляторы, крутой "умный" софт.

слишком громкое

- - - Добавлено - - -

И да - исходник компилятора, написанного в одиночку Виртом. И операционки. В студию.

[Oleg N. Cher]

http://projectoberon.com/

Я сказал "практически в одиночку". А ты грубо передёргиваешь. Конечно вокруг него ошивались аспиранты и прочие студенты, не считая коллег. И всем было интересно увидеть своё имя возле имени Вирта.

В любом случае, без Вирта этого всего наследия не было. И да, время показало, что взгляды Вирта на то, что в программировании хорошо, а что плохо, были очень адекватны ещё со времён Algol-W. И Оберон не смотрится архаично.

- - - Добавлено - - -

Ты когда-то добровольно обещал не ввязываться в мои темы по УКНЦ. Можешь меня игнорировать. Всё равно ничего хорошего не скажешь.

[Hunta]

http://projectoberon.com/

Я сказал - ссылку на исходник. Сайт - это не исходник

Я сказал "практически в одиночку"

И всем было интересно увидеть своё имя возле имени Вирта.

Да? И где там фамилия Вирта? Поздравляю, господин Соврамши, грубо передергиваешь пока ты

не ввязываться в мои темы по УКНЦ

Эта тема не про УКНЦ