Важная информация

User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Востановление ZX Composite

  1. #1
    Junior
    Регистрация
    05.07.2022
    Адрес
    г. Чернигов, Украина
    Сообщений
    7
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Востановление ZX Composite

    Приветствую всех участников форума, попался недавно в руки клон спектрума, по плате сначала думал что ленинградская версия, но более детальное рассмотрение показало что это ZX Composite. (порядка 20 лет пролежал в подвале)
    Изначально при запуске призноков жизни сей девайс не подавал, но быстрый осмотр осцилографом показал что нету тактового сигнала - виновником этому оказался кварц, при чем что интересно - делитель настроен был под кварц в 15 Мгц, установка кварца на 14.75 изображение появилось, и вполне приемлимое, но, тем не менее работать и загружаться не стало.
    при отсутствии ПЗУ выдает неплохой на вид матрас.
    Логичным шагом было достать тестовое ПЗУ и проверить память - а вот тут то и начались странности. На первом этапе теста (или это второй), где происходит запись атрибутов и закрашивание экрана Черным и белым цветом проходит хорошо, никаких артефактов на закрашеных экранах не видно, а вот тест буфера не проходит при чем экран на котором выдается результат засыпан артефактами и практически не читабелен,хотя если нажать при этом сброс, то при заполнении атрибутов текст становится видимым - а значит память информацию всеже хранит, ошибка при тесте буфера - записано 00000001 считано 11111111.
    не совсем пойму куда копать в такой ситуации, на выходах памяти как и на выходах ИР22 вроде жизнь есть какая-то, но откуда единици лезут не понятно... может с установкой адреса проблемы какие-то...

    Последний раз редактировалось Ghostdragon95; 05.07.2022 в 22:35.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2
    Activist Аватар для crrush
    Регистрация
    17.05.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    93
    Спасибо Благодарностей получено 
    25
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    матрас не совсем правильный - посередине должен быть темно серый цвет (на цветном мониторе - синий), но не черный
    правильный такой
    https://ibb.co/5BN4p4W
    а так я бы советовал копать вокруг ир22. я лично не копаю, а подозрительные чипы просто меняю

  4. Этот пользователь поблагодарил crrush за это полезное сообщение:

    Ghostdragon95 (06.07.2022)

  5. #3
    Junior
    Регистрация
    05.07.2022
    Адрес
    г. Чернигов, Украина
    Сообщений
    7
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Интересный момент выходит, если матрас всеже неправильный, все подряд менять возможности нет, поскольку прежде чем поменять надо купить замену, а так можно прийти к тому что дешевле пересобрать с ноля будет.
    Хотелось бы какую-то узнать методологию копки вокруг таких элементов на которых стабильного периодического сигнала нет....
    А вообще из явно подозрительного вижу бутерброд из двух КП13 (DD33) которые непонятно откуда выдраны, судя по отломаным ногам, при чем верхняя была одета просто сверху, и припаяна только за отсутствующую ногу и ее демонтаж (второй которая бутербродом) ничего не поменял (но зачем тогда бутерброд цепляли, при чем по всем ногам)... DD33 насколько я понимаю отвечает за выборку данных для "видеоядра" и по идее не должна влиять на то что читает процессор...

  6. #4
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,265
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    185
    Поблагодарили
    157 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Книга по наладке Ленинграда называется "Практические советы пользователю компьютера", подходит и для Композита, доступна на сайте Прусака...

  7. Этот пользователь поблагодарил krotan за это полезное сообщение:

    Ghostdragon95 (07.07.2022)

  8. #5
    Activist Аватар для crrush
    Регистрация
    17.05.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    93
    Спасибо Благодарностей получено 
    25
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krotan Посмотреть сообщение
    Книга по наладке Ленинграда называется "Практические советы пользователю компьютера", подходит и для Композита, доступна на сайте Прусака...
    ага! плюс вот тут еще методичка есть хорошая
    https://zxpress.ru/book_articles.php?id=1468

  9. #6
    Junior
    Регистрация
    05.07.2022
    Адрес
    г. Чернигов, Украина
    Сообщений
    7
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Была временно взята тактическая пауза, и приобретен простенький логический анализатор, что думаю должно помочь в починке. Поскольку были вопросы к правильности матраса - с него и решил начать - записал шину данных, и младшие 8 бит шины адреса, со снятой ПЗУшкой - вроде все соответствует по данным 39 постоянно идет, по адресу 38 + сканируется видео-буфер... есть вероятность что с матрасом немного не то что-то из-за того что композитный сигнал неправильно смешивается, но на данный момент скорее всего ен основная проблема

    попытки раскопать что происходит при прохождении теста пока что результата не дали, тяжело разгледеть что-то в таких объемах...

  10. #7
    Junior
    Регистрация
    05.07.2022
    Адрес
    г. Чернигов, Украина
    Сообщений
    7
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    копание логическим анализатором толком ничего не показало кроме того, что при приходе ER сигнала на ИР22 на шине данных FF находится, как и показывал тест.решено было попробовать поменять ИР22, и заодно убрать бутерброд из КП13 с поломаными ногами (D33) Подбрасывание другой ИР22 вроде не показало улучшений, по этому была возвращена старая, но был обнаружен обрыв дороги на D41,которая соеденяла ноги с 2до 7 на землю (вроде бы) по крайней мере очень похоже було что дорожка лопнувшая, по этому была заменена проводником.
    но похоже при демонтаже плата немного пострадала, судя по всему в местах нагрева начал расслаиваться текстолит(отпаивать феном не лучшая была идея похоже) и теперь выполнение кода тестового происходит только если прогнуть плату надавив на процессор, если не подгибать плату - чередуются полосы и белый бордюр с мусором. насколько я понимаю такое нарушение контакта где-то на переходных отверстиях? более того, с прижатым процессором тест стал выдавать иногда другую ошибку, а один раз даже написал что буфер исправен (повторить правда не удалось).
    еще смутило немного, что микросхемы припаяны как будто поверхностным монтажом, так что выводы снизу не торчат.

    Может знающие люди подскажут как в этом случае решить проблему нарушения контакта? есть мысль что стоит проводом попропаивать переходные отверстия между слоями, также есть мысля клубже посадить микросхемы для более хорошего контакта между слоями, или микросхемы не стоит трогать чтобы не попортить плату еще больше?
    Последний раз редактировалось Ghostdragon95; 29.07.2022 в 23:39.

  11. #8
    Master
    Регистрация
    03.07.2021
    Адрес
    г. Кировск
    Сообщений
    791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    56
    Спасибо Благодарностей получено 
    138
    Поблагодарили
    122 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ghostdragon95 Посмотреть сообщение
    или микросхемы не стоит трогать чтобы не попортить плату еще больше?
    Это точно, лучше тонкими жесткими проводками, благо, на старых платах отверстия под выводы делали с запасом по диаметру.
    Ну и паять с хорошим флюсом, чтобы воздействие (разогрев) было минимальным по времени.

  12. #9
    Junior
    Регистрация
    05.07.2022
    Адрес
    г. Чернигов, Украина
    Сообщений
    7
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    флюс и так неплохой был, а вот припой другой взял - гораздо лучше стал протекать через отверстия... также было принято решение переставить процессор на панельку, вроде процессор демонтаж пережил нормально, матрас отображается, но повреждение на текстолите так и не нашел, код не хочет выполнять, и при прижиме платы что-то меняется... отверстий пока что много еще осталось непропаяных, думаю обнаружится где проблема (хотя очень напрашивается мысля достать новый текстолит нормальный, но цены что-то не радуют...) не знаю, чтоит ли отвертия от второй микросхемы памяти отсутствующей запаивать? большинство из них вроде не переходные, и через них удобно логический анализатор цеплять на шины

    Возник вопрос такого плана: можно ли пропаивать переходные отверстия чисто припоем, если он хорошо на другую сторону протекает, или нужно все-же проводками?

    К стати подскажите, каким образом должна генерироваться шахматная доска (вообще хотелось бы более детальные описания принципа работы найти, поскольку сейчас все что за пределами связки процессор ОЗУ ПЗУ не особо понятно как работает) при отсутствии процессора, поскольку в моемслучае после его выпаивания (или вынимания из панельки) не шахматная доска а две черных две белых горизонтальных полосы широкие, и немного артефактов (та и с процессором тоже такая же картина по умолчанию была до выпаивания - тоесть выполнение теста начиналось с такого состояния по умолчанию, а сейчас где-то походу с шинами проблемы естьпоскольку с ПЗУ процессор не стартует, хотя без ПЗУ матрас дает)
    Последний раз редактировалось Ghostdragon95; 30.07.2022 в 21:18.

  13. #10
    Activist Аватар для crrush
    Регистрация
    17.05.2018
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    324
    Спасибо Благодарностей отдано 
    93
    Спасибо Благодарностей получено 
    25
    Поблагодарили
    17 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ghostdragon95 Посмотреть сообщение
    есть вероятность что с матрасом немного не то что-то из-за того что композитный сигнал неправильно смешивается
    тогда!
    тогда я бы советовал сделать привязку к уровню черного на ТМ2, без нее по чб сигналу video на современных теликах можно что угодно ожидать

  14. Этот пользователь поблагодарил crrush за это полезное сообщение:

    Ghostdragon95 (30.07.2022)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Схема Composite (Leningrad+)
    от Portos13 в разделе Ленинград
    Ответов: 2
    Последнее: 03.03.2019, 22:29
  2. Ремонт Composite (Ленинград-1)
    от radiovoljt в разделе Ленинград
    Ответов: 72
    Последнее: 06.06.2017, 17:37
  3. Ответов: 95
    Последнее: 26.03.2013, 19:16
  4. переходник scart to composite
    от Totem в разделе Изображение
    Ответов: 19
    Последнее: 08.01.2012, 13:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •