User Tag List

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 31

Тема: TU58fs

  1. #21

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В DOS-11 в файловой системе (в отличии от XXDP) активней используются непрерывные файлы - по идее, ускоряется загрузка.

    А у не непрерывных файлов (как и в XXDP) - интересная структура - первое слово блока файла - это номер следующего блока. То есть в каждом блоке всего 510 байт доступно пользователю.

    Такое впечатление, что файловую систему MSDOS писали под впечатлением от DOS-11, но хоть догадались эту цепочку убрать из самого файла

    Хотя, чему тут удивляться, если Windows NT проектировал Дэйв Катлер Возможно, разработчки того времени находились под сильным впечатлением от продуктов DEC Ну и как было не переманить архитектора из самого DEC
    Последний раз редактировалось Hunta; 07.04.2022 в 08:06.

  2. #22

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    То, как пишется файловая система DOS-11 (а возможно и XXDP) на DT: (ака TU56) - это полный армаггедец. Учитывая, что TU56 (лента!) прикидывается устройством с блочным прямым доступом - что бы ускорить работу на нём - DEC реализовала возможность записи как в прямом направлении, так и в обратном, причём, записанное в обратном направлении надо и читать в обратном направлении, иначе слова (не байты!) будут идти с конца блока в его начало... И учитывая, что в DOS-11 (и в XXDP) есть понятие связанных (linked) файлов (это когда первое слово блока указывает номер следующего блока) - что бы подсказать, что следующий (который на ленте - предыдущий!) блок записан в обратном направлении (и читать его надо так) - номер следующего блока будет отрицательным (благо, блоков всего 576). Но пока это поймешь, читая доку... Позеленеть можно Плюс, в доке скромно так, со вкусом, для всех устройств характеристики ФС указаны десятичными числами, а вот для TU56 (Б!!!!) - восьмеричными. Не, DEC прямо жирным шрифтом указало, где десятчное, а где восьмеричное, но кто ж на эту грёбаную точку после числа обратил внимание... Так что перед тем как позеленеть - я успел посинеть

    - - - Добавлено - - -

    Зато теперь распаковщик принял и DT образы и даже правильно распаковал

    Правда, функционл каталогов в файловой системе DOS-11 (в XXDP формально они тоже как бы есть - но используется только один каталог [1,1] - и его как бы нет - то есть XXDP его не кажет) ещё прога не разбирает (только первый, который обычно [1,1]), но.. лиха беда начало

    Щас подсуну ещё DT образ от XXDP (если найду), посмотрю, что получится - и спааааать!!

    - - - Добавлено - - -

    Блин. DT-шный образ есть только от какой то типа первой версии XXDP и чего там и где - надо на свежую голову смотреть, но вроде как замечаны признаки обратной записи

  3. #23

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Пока с образом первой версии XXDP не понятно. Знакомые места есть, картинка не складывается.

    Занимательно про расположение блоков файла на DT:

    Код:
    # $VOLUM.INF - info about XXDP volume on TU56 device.
    # Produced by XXDPFileSystem at 10-апр-2022 12:00:35
    
    ...
    
    # File 0    SYSLOD.SYS   (C) Data    15872/000037000 bytes, start block      1/000001 @ 0x200
    # File 1    MONLIB.SYS       Data    42496/000123000 bytes, start block     32/000040 @ 0x4000
                                                32    36    40    44    48    52    69    73
                                                77    81    85    89    93    97   101   105
                                               109   113   117   121   125   129   133   137
                                               141   145   149   153   157   161   165   169
                                               173   177   181   185   189   193   197   201
                                               205   204   200   196   192   188   184   180
                                               176   172   168   164   160   156   152   148
                                               144   140   136   132   128   124   120   116
                                               112   108   104   100    96    92    88    84
                                                80    76    72    55    51    47    43    39
                                                35    37    41
    Видно, что блоки сначала распологаются в прямом направлении, но после 204 направление меняется на обратное Ещё из занимательного - неинтерливный интерливинг - блоки идут через 4 - не всегда, но идея в том, что когда лента DT останавливается и стартует - то под головкой оказывается блок с номером +4 и изредка +5 от ранее прочитанного (и -4 или -5 при реверсе). Таким образом, если нужно прочитать следующий блок, то при таком выделении как раз есть хорошая (DEC в доках пишет - ОЧЕНЬ хорошая при правильной юстировке механики) вероятность, что это он и будет - ещё сокращается время доступа

    В целом из серии - сначала мы создали себе проблемы, а потом успешно начали их преодолевать Ну учитывая, какой была тогда (это 1971 год!) комп техника и её стоимость.. Ну.. Не плохо, не плохо!

    - - - Добавлено - - -

    А, да, на следущем варианте этой лентопротяжке (TU58 ака DD) всех этих извратов не наблюдается

  4. #24

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Уф... Прикол за прколом. Сижу я тут примерно с обеда (точнее - с утра, но плотно - с обеда) и туплю над образом диска DOS-11, снятым с RF11 (диск с фиксированными головками - всё что могу про него пока сказать). Вроде как есть знакомые места - а картинка не складывается. И вот минут 10-15 назад начинает нисходить на меня просветление.. Прикидываю, смотрю на данные, и...

    ААААААААА, Б!, DOS-11 на RF11 работает с нативными блоками. А они у него, внезапно - 128 байт. Трындец.

    Соотвественно - всю логику работы с блоками (в случае DOS-11 образов) нужно допиливать напильником с учётом этого. К сожалению, образов XXDP для этого диска не нашлось (или плохо искал) - пока сложно сказать - как оно тама будет - попробовать побаловаться под simh надо.

    Из хорошего - пару-тройку дней назад подумалось мне, что всю работу с секторами нужно выносить из модулей работы с ФС.

    Из плохого - понятно, что не всё в коде допилено в этом направлении.

    Из хорошего - вот блин как же всё таки хорошо, что DEC не использует геометрию дисков в ФС (ну или я на это не налетал) - ибо ваще трындец бы был.

  5. #25

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Два вечера плотно... И работа с образом на уровне блока. Образ диска RF c DOS-11 V09-20C, который по началу вынес мне мозги

    Код:
    # $VOLUM.INF - info about XXDP volume on RF11 device.
    # Produced by XXDPFileSystem at 12-апр-2022 21:00:27
    
    # Blocks on device
    nblockcount=4096
    prealloc_blocks_num=560
    interleave=1
    boot_block=0
    monitor_block=10
    
    # Master File Directory Var1: MFD1+MFD2
    mfd1=1
    mfd2=3
    
    # Bitmap of used blocks:
    bitmap_block_1=4
    bitmaps_num=5
    
    # User File Directory:
    ufd_block_1=9
    ufd_blocks_num=14
    
    # File 0    BADB.SYS         Data      128/000000200 bytes, start block      2/000002 @ 0x400
                                                 2
    # File 1    MONLIB.CIL   (C) Data    70400/000211400 bytes, start block     10/000012 @ 0x1400
    # File 2    LINK.LDA         Data    31616/000075600 bytes, start block    560/001060 @ 0x46000
                                               560   561   562   563   564   565   566   567
    ......................
                                               808   809
    # File 3    PIP.LDA          Data    15872/000037000 bytes, start block    810/001452 @ 0x65400
                                               810   811   812   813   814   815   816   817
    ......................
                                               930   931   932   933   934
    # File 4    EDIT.LDA         Data     6400/000014400 bytes, start block   1091/002103 @ 0x88600
                                              1091  1092  1093  1094  1095  1096  1097  1098
    ......................
                                              1139  1140
    # File 5    MACRO.LDA        Data    20352/000047600 bytes, start block   1258/002352 @ 0x9D400
                                              1258  1259  1260  1261  1262  1263  1264  1265
    ......................
                                              1418
    # File 6    CREF.LDA         Data     4864/000011400 bytes, start block   1419/002613 @ 0xB1600
                                              1419  1420  1421  1422  1423  1424  1425  1426
    ......................
                                              1451  1452  1453  1454  1455  1456
    # File 7    SYSMAC.SML       Data    13056/000031400 bytes, start block   1495/002727 @ 0xBAE00
                                              1495  1496  1497  1498  1499  1500  1501  1502
    ......................
                                              1591  1592  1593  1594  1595  1596  1597
    # File 8    CL0.SYS          Data      128/000000200 bytes, start block   1598/003076 @ 0xC7C00
                                              1598
    # File 9    CL1.SYS          Data      128/000000200 bytes, start block   1600/003100 @ 0xC8000
                                              1600
    # File 10   CL2.SYS          Data      128/000000200 bytes, start block   1601/003101 @ 0xC8200
                                              1601
    # File 11   CL3.SYS          Data      256/000000400 bytes, start block   1602/003102 @ 0xC8400
                                              1602  1603
    # File 12   CL4.SYS          Data      128/000000200 bytes, start block   1604/003104 @ 0xC8800
                                              1604
    # File 13   CL5.SYS          Data      256/000000400 bytes, start block   1605/003105 @ 0xC8A00
                                              1605  1606
    # File 14   CL6.SYS          Data      256/000000400 bytes, start block   1607/003107 @ 0xC8E00
                                              1607  1608
    # File 15   CL7.SYS          Data      256/000000400 bytes, start block   1609/003111 @ 0xC9200
                                              1609  1610
    # File 16   LDUMP.LDA        Data    14720/000034600 bytes, start block   1612/003114 @ 0xC9800
                                              1612  1613  1614  1615  1616  1617  1618  1619
    ......................
                                              1724  1725  1726  1727
    # File 17   FORTRN.LDA       Data    17408/000042000 bytes, start block   1728/003300 @ 0xD8000
                                              1728  1729  1730  1731  1732  1733  1734  1735
    ......................
                                              1864  1865
    # File 18   FORCOM.DGN   (C) Data    10752/000025000 bytes, start block   3540/006724 @ 0x1BA800
    # File 19   FORRUN.DGN   (C) Data     8192/000020000 bytes, start block   3476/006624 @ 0x1B2800
    # File 20   TRCLIB.OBJ       Data     5888/000013400 bytes, start block   1866/003512 @ 0xE9400
                                              1866  1867  1868  1869  1870  1871  1872  1873
    ......................
                                              1906  1907  1908  1909  1910  1911
    # File 21   FTNLIB.OBJ       Data    88192/000254200 bytes, start block   2565/005005 @ 0x140A00
                                              2565  2566  2567  2568  2569  2570  2571  2572
    ......................
                                              3262  3263  3264
    # File 22   FORTRN.OVR   (C) Data    60416/000166000 bytes, start block   3624/007050 @ 0x1C5000
    Ежели мне не изменяет память, именно на ней я знакомился с програмированием на FORTRAN-IV и с компьютерами В принципе, программировать я начал примерно за два года с чем-то до этого - на Б3-34

    - - - Добавлено - - -

    Ну что, Фортран в образе есть - можно вспомнить молодось

    - - - Добавлено - - -

    А, да, ещё из занимательного с этим образом - загрузочный блок у него - 128 байт

  6. #26

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Вернулся к эмулятору TU56 и распаковщику образом. Между делом я его потихоньку причёсываю. После некоторых размешлений, решил всё таки сделать отдельными файловые системы XXDP и DOS-11 - несмотря на то, что по сути - одинаковые, некоторые отличия всё таки есть. Пока делаю вариант - основа - DOS-11, модифицированный вариант - XXDP. Посмотрим, насколько удачен этот вариант
    Последний раз редактировалось Hunta; 12.10.2022 в 19:35.

  7. #27

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Звездец Подложил себе с мультиконтроллером боНбу замедленного действа Из-за одного оператора, точнее его отсутствия (результат одной переделки, которую я потом в других модулях и PDP-2011 отменил, а вот в мультиконтроллере нет) - феерическая работа Из всего, что на нём было, с новой прошивкой работали только CF-ки, а практически всё остальное даже не откликалось Ну.. Поломав голову в выходные и сегодня вечером, до меня всё таки дошло - что не так. Так что теперь FALCON-ы попробую погонять в плане проверки работы с эмулятором TU58 на ненаплатном уарте. Не прям вот щаз, но теперь это стало реальней. А пока попробую посмотреть, как будет работать эмулятор TU58 на скорости 115200 и выше

    - - - Добавлено - - -

    Ну, в принципе, конечно, получше, но.. всё равно - так себе Попробую на большей скорости, но позже. Пока восстановлю полный функционал прошивки мультиконтроллера на обновлённых модулях

    - - - Добавлено - - -

    Ожидаемо - и это действительно ожидаемо нарушилась работа устройств с ПДП Но тут хоть понятно, что надо просто правильно подключить их к новому варианту корзины Завтра буду смотреть, что надо перекоммутировать

  8. #28

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Начал добавлять поддержку (программного) интерлейса Пока проверено (проверяется) на распаковку и RT-11 - но уже неплохо, неплохо

  9. #29

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    RT-11, интерлив для RX01, RX02 и RX50, пока только в режиме - извлечение. Не скорректированы процедуры, которые пишут данные в образ. Но теперь, когда есть образец процедур чтения - это не сложно, но точно не сейчас

    Ну и надо посмотреть на образы от XXDP.

    Насколько я помню, ничего DOS-11 на таких дискетах у меня нет...

  10. #30

    Регистрация
    30.11.2015
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    7,504
    Спасибо Благодарностей отдано 
    344
    Спасибо Благодарностей получено 
    712
    Поблагодарили
    594 сообщений
    Mentioned
    13 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Из занимательного. Найдено на диске с исходниками RT
    Код:
    RT11SR.SYS   97. 1997-02-29
    - - - Добавлено - - -

    И там даже не один такой файл...
    Код:
    RT11SR.SYS   97. 1997-02-29
    SBROL .CND    2. 1997-02-29
    SBROL .ANS    6. 1997-02-29
    SBROL .BLD    1. 1997-02-29
    SBROL .MON    3. 1997-02-29
    SBROL .DEV    2. 1997-02-29
    SBROL .TBL    4. 1997-02-29
    - - - Добавлено - - -

    Код:
    !SYSGEN Edit level = V05.14001
    !	SBROL.DEV Created  29-Feb-97  00:33:11
    - - - Добавлено - - -

    Имя COM1.COM - тоже неплохое

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •