Запускаю машину на Mentec M11

[Vasily_A]

Нормальный прессфит намного лучше пайки - особенно на толстых платах. Применяли на работе нормальные импортные разъемы в кроссплате (VME64) на толстом стеклотекстолите,
запрессовка обычным ручным прессом с хорошо сделанной оснасткой - проблем не знали, все испытания без проблем.
Потом вынужденно импортозаместились на разъемы под пайку - это треш полный, то ведет сами разъемы от тепла, то плату, то пластик плывет... пайка автоматизированная селективная в инертной среде, технологи с этими паяемыми разъемами намучились.

[Radon17]

Собрал адаптер PLCC32 для программатора



Считал прошивки с М11.
Четыре ПЗУ микрокода и одно загрузочное.

[Hunta]

Сравнил AM29F010@PLCC32_Mentec_M11_V30113=K773A1-1_7605062.bin с тем, что считал программно (то есть примерно так, как видит процессор). Отличия:

Comparing files AM29F010@PLCC32_Mentec_M11_V30113=K773A1-1_7605062.bin and ..\ROMALL.BIN
00007F00: 00 03
....
00007FFF: 00 7F
FC: AM29F010@PLCC32_Mentec_M11_V30113=K773A1-1_7605062.bin longer than ..\ROMALL.BIN

Для работы с ПЗУ со стороны процессора используется страничное отображение, то есть в каждый момент времени доступны любые две страницы. Каждая страница - 256 байт. Это организовано только для процессора, сама ПЗУ (насколько я помню документацию) никакого страничного режима не имеет.

Диапазон 7F00..7FFF из микросхемы считался как нули, а программно - как некие данные. По документации - это страница 127, в которой хранятся настройки и страница, которая может записываться. Кроме того, про неё сказано, что работа с ней идёт в байтовом режиме, а не словном, в отличии от страниц 0..126.

Начиная с адреса 8000 (микросхема имеет емкость 128 кб из них процессору доступны, похоже, только первые 32 кб) идёт (пока) НЕПОНЯТНОЕ

Содержимое остальных четырёх ПЗУ - ещё БОЛЕЕ НЕПОНЯТНОЕ Подозреваю, что там, скорее всего, есть, в том числе, код для i960, но.. Я по нему вообще ниразу не специалист, так что...

- - - Добавлено - - -

Неспешно (пока занят перелапчиванием ImageUtils) думаю над доработками DisAsm-11, которые позволят играться с дизасмом содержимого ПЗУ, в том числе вот таких - со страничной организацией, в том числе вот таких, как AM29F010@PLCC32_Mentec_M11_V30113=K773A1-1_7605062.bin, в которых служебная информация (номер страницы и её КС) вклиниваются в команды процессора. То есть предпоследнее слово страницы - это первое слово команды, последнее слово - номер и КС, а второе (и возможно третье) слово команды - в начале следующей страницы.
В отличии от KDJ11-A (если поставить плату с ПЗУ) и KDJ11-B, которые можно запустить без ОЗУ (точно уже не помню, но они, вроде, на этапе запуска и выхода на интерфейс его не используют), М11 нуждается хотя бы 56 кб в нижних адресах - так как содержимое ПЗУ после тестирования процессора, ПЗУ и ОЗУ - копируется в ОЗУ и дальше работа идёт оттуда. И служебка при копировании пропускается

[Radon17]

Вопрос. На фото в первом посте видно, что с задней стороны есть промежуток без дорожек между разъёмами. Можно ли туда вставлять обычные платы? Или тут как у микроваксов - под память?

[Hunta]

есть промежуток без дорожек между разъёмами.

Речь про корзину?

Если да, то - на корзинах DEC для PDP-11, которые поддерживают PMI - разъёмы C-D имеют нестандартную разводка контактом - для процессорных плат и памяти, которые поддерживают PMI. Насколько я знаю - отношение к microVAX-ам они или не имеют или имеют частичное - там идёт соедиенение ещё и через разъёмы-шлейф сверху.

Если корзина с поддержкой PMI, то использовать PMI разъёмы получится только у плат с поддержкой оного. В разъёмы A-B можно свободно втыкать полуплаты (там стандартный QBus) ну и вроде как - если плата ничего не использует с C-D, её можно втыкать и в PMI разъёмы. Плату с поддержкой PMI (они всегда двойные) НЕЛЬЗЯ втыкать в обычные разъёмы - где то там на сигнальные линии прилетает 12 В, что чревато

В отношении M11. Она НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ PMI - это интерфейс ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проц-память, а на ней 4 МБ. Но даже если бы не было части памяти - всё равно - если посмотреть на сторону C-D у M11, то там используются только 6 контактов (плюс замыкание прохода подтверждение прерывания и ПДП - что ГАРАНТИРОВАННО недостаточно для PMI

Учитывая, что корзина на фото - не стандартная DEC - вполне возможно, что эти три линейки разъёмов для каких-то своих плат со своими разводками на стороне C-D

[Radon17]

Речь про корзину?

Да, в голове вертелось, а в посте написать забыл

Спасибо за ответ. Тогда втыкать буду в оставшиеся 5 разъёмов. Более чем достаточно.

[Advertiser]

[Hunta]

Ну, я бы всё таки прозвонил - как они между собой соединены - по феншу.. э.. по QBus или нет. Вдруг - наоборо - эти три QBus-ные?

[Radon17]

Для начала вызвоню только питание, всё равно пока М11 без ничего буду ставить.
Распиновку наверное в доке на какой-нибудь backplane искать надо? Надо порыться на bitsavers. А то у меня под рукой доки только от наших корзин. В принципе должно быть то же самое, но в нумерации контактов не уверен.

[Hunta]

Ну, как вариант - http://www.bitsavers.org/pdf/dec/han...dbook_1985.pdf страница 198 - стандартное для DEC. По идее, в этой книжке может быть и PMI, но я не думаю, что эти три разъёма PMI, да и M11 почти наверняка не PMI

[Radon17]

Если корзина с поддержкой PMI, то использовать PMI разъёмы получится только у плат с поддержкой оного. В разъёмы A-B можно свободно втыкать полуплаты (там стандартный QBus)

Всё именно так и получилось. Вызвонил по доке разъёмы. Уже по отсутствию некоторых питаний на этих трёх разъёмах стало понятно, что они именно такие.
Заклеил это дело скотчем, чтобы ненароком туда чего не вставить



Также поставил корзину на стойки с резиновыми ножками. Так оно будет стоять надёжно и останется место под питающие клеммы.



Этих четырёх точек опоры более чем достаточно, плата не прогибается (ну конечно, она же толстенная).

- - - Добавлено - - -

Кстати минутка оффтопа. Почему в нумерации контактов пропущены буквы G, I, O, Q? В доке это говорится, но смысл такого я не особо улавливаю. Из-за каких-то устоявшихся аббревиатур? Типа G - земля, I - input, o - output, q - ???