Беседы о комбинированной с БК0010 плате МС1201.01

[Alex]

Если считать в сумме, так ведь УК-НЦ выпустили очень много. КГД - свернули, так как в паре с КСМ занимали много места в корзине, плата КСМ + полуплата КГД.
Но УК-НЦ - особняком, так же как БК... Видеоадаптеры от них в корзину не поставить
Хотя сейчас реально на FPGA сэмулировать.... но объём работ
Так впихивать в корзину получалось у завода "Квант" - процессор, КЦГД, КЖД, КНГМД... И места свободного нет
КМД они не спешили ставить почему-то... Видимо КНГМД они наделали с большим запасом, по сему всем втюхивали.
КМД на кафедру тогда приобретали отдельно.
И ещё интересный момент, почему-то плата КЖД от ДВК сильно более платы КЖД от Э-85...
Хотя функционал практически одинаков. Даже ПЗУ для процессора КЖД одинаковые.
СМ-ки делал радиопром. А то что именовалось Электроника - министерство электронной промышленности.
По сему и существовали почти одинаковые, например, СМ4(почти точная копия PDP-11) и Электроника 100/25(хотя в ней что-то недопилено с шиной было, так мне тогда сказали) C одинаковой системой команд, с одинаковым объёмом памяти, с одинаковой периферией...

[Hunta]

так ведь УК-НЦ выпустили очень много

А какая сейчас разница, сколько тогда выпустили. Главное, что сейчас.
А сейчас мы имеем то, что для УК-НЦ много, а для КЦГД нет.
Плюс учитываем то, что писателей софта (любого) очень мало, плюс то, что это ретро-машинки, а значит, что бы заинтересовать (много) современных (а не тех, у кого оно - первая любовь) программистов - надо ОЧЕНЬ постараться. Вот и имеем на выходе то, что имеем.

[Alex]

на УК-НЦ сработал закон больших чисел ... Их много выпущено, много народу писало, соответственно и дошло софта более.
С КЦГД было всё очень печально
Официально софт не поставлялся окромя теста. Софт для КЦГД - исключительно шёл от кооператива при заводе.
Для КЦГД масса народу писала простейшие вещи(сам такой, сначала только точку поставить... Потом линию дописал, зато изрядно прокачался )
Видел текстовый редактор на КЦГД - на основе фонтов от ChiWriter. Боюсь, что канул в лету
Видел клон NC коий грузился в КЦГД и там сидел. К примеру, при копировании отправлял KMON команду R PIP и далее чего-куда... Надо каталог прочитать - есть DIR.
Время узнать и дату, или установить тож команды... Ещё DUP использовал.
При сём только иногда своими мелкими утилитами пользовался. Впечатление, что очень быстро всё работает... Тож ушёл в страну вечной охоты
Видел игры на КЦГД , штук 5, писали студенты ... недопиленные, но то только студенты одного вуза... (и ведь наверняка не всё показали) не самого большого. Причём вуз химический, где программирование по стольку, по скольку. Тоже всё кануло
Это только один вуз... а сколько таких вузов в стране было ? (причём более профильных)
Я только знал с десяток человек, которые что-то ваяли для КЦГД. И то, скорее всего, я не всех знал.

[Radon17]

ДВК и Э85 делали (вроде) разные министерства

Нет, это далеко не так )
Министерство было одно - МЭП. Всё, что имеет в названии слово "Электроника" - это они.
Просто Воронеж и Зеленоград не очень любили сотрудничать по разным причинам.
Одни упрекали других, будто те только копировать и умеют, те наоборот говорили, мол, это вы делаете несовместимую хрень, а у нас подход самой DEC. Короче разница мировоззрений
Тем не менее, ДВК-шный КЖД это перекинутый на МПИ 85-шный.

[Alex]

Только получился он на целую плату, а на Э-85 он почему-то сильно менее. Не ужели шина Э-85 так упрощала жизнь?
Да и штатный драйвер RT-11 приходилось править(захотелось XM- монитор поковырять). Выкидывать определение адресов и вектора. Я ещё автоопределение геометрии выкинул, сначала константы, потом на SET перевёл. Захотелось разобраться с SET.

[Radon17]

а на Э-85 он почему-то сильно менее.

Выше плотность монтажа из-за многослойности платы.





- - - Добавлено - - -

Вот сравнение размеров с КГД 1:1, только что сфоткал. Ну никак он на полуплату не влез бы.

[Advertiser]

[Alex]

Могли сделать вентильную прошивку(была бы 1801ВП-ХХХ) и туда убрать кучу микросхем с упрощением разводки.
Работа ремесленная, ничего нового разрабатывать не надо, схема уже готовая.
Этих ВП разработали кучу(номера их далеко за 100 ушли, 128 - всем известна и не последняя явно), одной больше, одной меньше... И разрабатывали их ногами

Зато сделали КМД(MY), устройство безусловно полезное, но, зараза, разработчики не прочитали спецификацию шины, усложнив конструкцию.
Хотя актуальнее было сделать по такому принципу DU... И на жёсткий, и на флопики сразу.

[Hunta]

Хотя актуальнее было сделать по такому принципу DU... И на жёсткий, и на флопики сразу.

Так сделали. Просто не успели RQDX3. Или успели? Тут я в не в курсе Хотя с моей точки зрения вся линейка RQDX по современным меркам барахло. Надо делать вариант под IDE или SCSI. Ну а уж если совсем по современному - SATA, CF, SD
Благо контроллер DU у DEC стал ОЧЕНЬ распространённым (читай - поддерживаемым разными ОС и не только PDP-11)

[Alex]

Сделать-то может и успели, но в массы пустить нет

Сейчас смысла делать под IDE мало, ну если только у кого завалялись в количествах ...
Но уж больно легко сделать...

SCSI- ну может быть, опять если есть железки, кои можно подцепить туда ...
Хоть сканер под RSX-11

SATA, CF, SD - сейчас актуальные ... Самые недорогие и широко распространённые носители
Конечно есть переходники, и в теории можно через одно - другое...

В этом и была бы прелесть DU, огромная совместимость с кучей софта . Но не успели
Хотя сэмулировать можно... А если ещё для упрощения оставить только то, что для драйвера надо...
Типа на флопиках есть команды операций с меткой, но чего-то я не знаю софта окромя защит от копирования и тестов, кои их использовали.

[Hunta]

Хоть сканер под RSX-11

И кто будет софт писать?

IDE SCSI SATA

и SAS - смысла не вижу