Борьба со звоном на МС1201.03

[MM]

Уважаемые схемотехники, прошу поделиться идеями.

Имеется МС1201.03, Т4 которой имеет свойство проходить ( без ECC ) только на некотрых частотах, а на смежных - сыпать выпавшими битами ДОЗУ. Генератор частот - внешний, выход с 530ТВ9.
Примерный расклад :
4 мгц - тест проходит
4.5 - ошибки
5 мгц - тест проходит
5.5 мгц - ошибки.

Диаграммы МПИ и слаботочной МПИ, измеренные низкочастотным С1-94 ( до ~12 мгц крайний макс. ) - похожи на хорошие.
Самодельный примитивный ЛА показывает значительный звонок почти на всех сигналах, особенно при множестве уровней МПИ в районе 0в.

[Advertiser]

[SuperMax]

Самодельный примитивный ЛА показывает значительный звонок почти на всех сигналах, особенно при множестве уровней МПИ в районе 0в.

вопрос - а что на входе этого ЛА ? те ТТЛ ? КМОП ? итд

вообще если придираться, то МС1201.03 звенит вся начиная с питания. я пытался уменьшать помехи устанавливая SMD конденсаторы на шины питания, это улучшило ситуацию (были пульсации до 500мв - стали до 220-250мв)
но полностью проблема может быть решена только на 4х слойной плате или переделке на ПЛИС.

также есть соображение о доработке корзины - а именно установки прямо на нее кучки SMD1206 10мкф, но по уму, надо делать новую плату корзины сразу с установкой этих конденсаторов

[Ратмир]

Если изначально был такой звон на МС-ке, как она вообще работала на всех машинах.?

[MM]

вопрос - а что на входе этого ЛА ? те ТТЛ ? КМОП ? итд

На входе - 74F245 1531АП6, т.к. 555АП6 плохо пропускает звон, т.к. не способны перелючаться с частотой свыше 30+ мгц.

Что для начала планирую - поставить вместо К10-17-1в 0.1 мкф китайские выводные 10 мкф - мне не для музея, а для работы.

И звон на МСке - он там везде, в т.ч. на ПЗУ.
Почему 1801-я серия как-то работает - так она в принципе не видит свыше 20 мгц - т.е. как бы даже более подходит

- - - Добавлено - - -

как она вообще работала на всех машинах.?

А них.. она не работала - специально озадачивался этим вопросом, даже на А. в БГР ( подвал "Шайбы" ) в 1991 г. у отдельских ходил в объеденный перерыв, и запускал Т4.
Через десяток-другой прогонов большинство сыпало ошибками. А ведь на этих ДВК люди работали...

Я тоже по дури в 1991 тиражировал дискетки для БКшки на МС1201.04 - ох и назаписывал там всякой Х.... !
Потом, когда поступила рекламация - стал писать строго из образов на винчестере, и причем на МС1201.02, т.к. она более-менее фунциклировала часами без всяких там выпадений в пульт без причины.

[SuperMax]

Если изначально был такой звон на МС-ке, как она вообще работала на всех машинах.?

я тоже задался этим вопросом когда увидел на осциле реальную ситуацию

собственно изначально всё было проще - мне стало интересно разогнать "до упора" МС1201.03
те я захотел что бы T4 стал проходить на частоте 8.12MHz и стал смотреть что можно копнуть - и тогда и увидел.
однако, установка блокировочных конденсаторов не улучшила ситуацию, хоть и наверное улучшила стабильность.

максимальная рабочая частота полученная у меня на МС1201.03 - 7.561MHz (но возможно что и 7.8 тоже потянет)

- - - Добавлено - - -

На входе - 74F245 1531АП6, т.к. 555АП6 плохо пропускает звон, т.к. не способны перелючаться с частотой свыше 30+ мгц.

ну так и надо поставить 555ую дабы она не возбуждалась от звона ;-)
также надо понимать, что и щуп, как ответвлении линии тоже может звенеть
соответственно второй способ это резистор на щуп - 10-47ом

собственно когда мы делали AZ для УКНЦ там быстрые шинные драйвера тоже не потянули, поставили более медленные

- - - Добавлено - - -

да, касаемо этой МС1201.03
я таки рекомендую наставить на нее SMD конденсаторов на шины питания
но в научных целях, ставить по одному и смотреть что происходит

ps: кстати я вот не так давно ямаху 503ю доработал - поставил пяток SMD конденсаторов вокруг видеоконтроллера и "муар" на светлом фоне исчез полностью - особенно было заметно при выводе надписи конами

[MM]

Навесил 16 шт. СМД ( антизвонных ) конденсаторов К10-17 П33 30 пф на АД0...АД15 с 1801ВМ3, на 4 шт. КР531АП2, что разделяют МПИ 1801ВМ3 и ПЗУ с 1801ВП1. Ну, может, порог безошибочной работы и поднялся с 2.5 мгц аж до ~2.9 мгц.

Вопрос - а если кипятильники КР531ИР22 сменить на КР1531ИР22 - будет ли лучше, или хрен редьки не слаще ?

[IanPo]

Вам предложили на питание кондеры поставить - вы пробовали?
Антизвонные 30 пФ на сигналы неэффективно - там в разрыв надо ставить 47-100 Ом, но, это значит, плату курочить.

[MM]

Диаграммы на силовой МПИ МС1201.03

Сверху - SYNC
Потом А19
А20
А21
На частоте 3 мгц.

[MM]

Навешаны антизвонные конденсаторы К10-17 30 пф на линии процессора АД0...АД15, на общий.
Сменены наборы резисторов по подтяжке внутренней МПИ с 2.2 ком на 1 ком.
Сменены 96% шт. конденсаторов К10-17-1в 0.068 мк на Мурата керамика 10 мкф 10 в. 4% шт. - рядом с КР531ГГ1 оставлены К10-17 как заведомо надежные.
Продублированы общие шины толстенным проводом.


Организован управляемый делитель частота на 2 ( 7.8----3.9 Мгц ).
7.8 Мгц - это работа с СОЗУ.

Установлена перемычка "всегда полный медленный цикл МПИ " - так, на всякий случай...

С ДОЗУ верхняя граница работы - в районе 5 мгц.

[Ратмир]

Осталось показать видео, как работает с СОЗУ и ДОЗУ.