Селен - АО Киберлен
Был такой, довольно самобытный клон в Санкт-Петербурге.
За 20 лет встречал всего два экземпляра 92 и 93 года и у обоих разная разводка платы.
На днях удалось найти разработчиков/производителей.
Готов задать им ваши вопросы по компьютеру (по мимо своих).
Из того что бросается в глаза это планарные микросхемы мелкой логики, и наличие ИР12.
С любовью к вам, Yandex.Direct
Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию
Ну это не слишком сильное отличие. Спеков с использованием 589ИР12 достаточно было. А вот планары это уже действительно особенность.Сообщение от newart
Красивое. И импульсный БП, и модулятор и даже кодер (PAL или SECAM?)... Да и клавка получше многих распространённый. Да, такой Спек не стыдно иметь.
Cooper(14.04.2023)
Интересный клон:
1. Судя по отсутствию "длинных" регистров (ИР22, 23, 27) схемотехника ранняя. Однако место под чип ПЗУ - одно, а это отличительная черта поздних клонов (стали доступны ПЗУ 27128 и более).
2. Использованы РТ4 и РЕ3, что как бы намекает на "балтийскую" родословную.
3. Развитая схема подключения к телевизору (судя по всему СЕКАМ кодер и ВЧ модулятор). Однако есть нюанс: два кварца - почти гарантированное "биение" цветов. На второй плате кварцев вообще не видно (?).
4. Импульсный блок питания. Для конца 80-х начала 90-х это круто/модно. Ибо меньше грелся и был легче. Но для такого размера корпуса и материала... в общем это не слишком важно. К тому же импульсный БП это потенциальные проблемы с качеством изображения, особенно для подключения через НЧ/ВЧ вход телевизора.
5. Планарные микросхемы. Тут ответ (это к вопросам) может быть: "что было на складе под то и развели плату". В общем это не влияет ни на что, кроме монтажа, хотя очень бросается в глаза.
К вопросам... Можно аккуратно поинтересоваться с кем (организациями, или частниками) взаимодействовали при разработке. Ибо стандартный ответ на вопрос: "откуда схема?" - "к нам принесли фирменный ZX Spectrum, за ночь наш Кулибин взломал ULA, а к утру уже была чисто своя схема. И все это было в начале 80-х, но когда точно не помню".
P.S. Корпус штампованный, стальной, хорошо покрашенный. Значит штампы изготавливали. Это недешево и не быстро - такое имеет смысл при массовом производстве. Но клон явно не массовый. В чем был замысел? Или на заводе простаивал мех. цех и его надо было чем-то загружать? Клавиатура тоже с изысками, на такое нужно много времени (денег). Ради штучного производства... в общем почему вложились, а не стали отливать кубики Рубика, ячейки для рыболовов и т. д. Это к тому, что обычно появлялся "жирный" заказчик (например управление образования города), которое обещало заказ в тысячах штук, запускался выпуск, а денюшки... в общем, как всегда.
В то время это был главный фактор.
Примерно так мне ответили работники нашего Вектора, когда я спросил про Магик/Кворум. Сказали, мол, да не помним уж что и как, выживали, как могли, вот брались за всякие магики.
- - - Добавлено - - -
Была у меня СУРА, там был ИБП, проблем с изо не наблюдалось. Но там БП был посерьёзней.
Справедливости ради: автор схемы "Магик" - Сергей Жаворонков (земля ему пухом) был человеком исключительно честным. На вопрос "откуда схема" сразу показал "румынский вариант", который взял за основу (хотя и сильно переработал). Это заслуживает уважения и формирует доверие к говорящему.
Тут "дьявол" в мелочах: в СССР розетки были без заземления, а Y конденсаторов почти не наблюдалось, да и схемотехника импульсных БП часто упрощалась для экономии. К тому же многое зависело от телевизора и подключения. Например, я сталкивался с появлением муара при заземлении телевизора через антенный вход и отсутствием при отключении (у клона с импульсным БП).
Shofer(14.04.2023)
Не факт. Длинным регистром можно было употребить 580ИР82 и 580ИР83.
Тоже не факт. На РЕ3 и РТ4 просто удобно делать видеоконтроллер, CAS/RAS формирователи для памяти, атрибутный-пиксельный мультиплексор, управление защелкой на выходе. Новосибирский КМ3/КМ4 например корнями не балтийский.
Последний раз редактировалось ram_scan; 15.04.2023 в 06:32.
Об этом и речь, использование ИР82/ИР83 (не ИР22/23/27) отмечается в ранних клонах (массовый пример - "Дубна 48").
РЕ3 и РТ4 действительно использовались много где. Тут важнее отметить сочетание РТ4 (2+) и РЕ3 (2+) + счетчики (типы микросхем) как в "Балтик" . Поскольку на фото плохо видны названия микросхем, специально употребил слово "намекает".
По поводу "удобства": если у производителя имелись складские запасы (на полгода-год) этих микросхем, проверенный программатор, печка для термопрогона, и человек занимавшийся всем этим (прошивкой, тестированием, отбраковкой) - удобно. А если чего-то из перечисленного не было, то "удобство" весьма сомнительное.
К тому же РЕ3 и РТ4 грелись (потребляли) очень сильно. Больше чем Z80...
Ну тут опять-же надо заметить что если тебе в руки дали РТ4, РТ5, РТ1/2 и РЕ3 то выдумать на них что-то отличное от правильно напрашивающегося крайне сложно. Поэтому тут скорее показателем "наследничества" являются особенности употребления, например две или три РТ4 без РЕ3, или две РЕ3 разом, или РТ4 и РТ5, или комбинация РЕ3 и РТ1/2. Ибо точный (к фирменному) дисплейный контроллер делается на одной РЕ3, одной РТ4 и одной РТ5 (мне неизвестно ни одного клона с такой комбинацией), при этом им можно сделать фирменный PAL спек, и NTSC и даже пентагон просто меняя кварцы и прошивки. При дотошном инженерском подходе. При разработке конечно старались исходить из того чтоб минимизировать разнообразие комплектухи, поэтому какое-то конкретное решение и тащилось от изделия к изделию с минимальными изменениями.
Достоинством применения ПЗУх в контроллере дисплея являлось то что не надо было RC цепями подгонять времянки, то есть можно было сделать полностью синхронную машину которая будучи собрана из исправных деталей не требовала наладки в зависимости от серий употребленных микросхем и быстродействия микросхем памяти.
Что касается нагрева то это больше какая-то на мой взгляд глупая перестраховка из-за занижения нагрузочных резисторов по выходам с открытым коллектором этих микросхем. Реально горячая там только РЕ3, потому-что оно в состоянии на 7 МГц дубасить (и поэтому она там в видеоконтроллере все сигналы и формирует потому-что на пиксель клоке работает, и РТ4/РТ5 там просто не вывозит, а всякие ХЛ6/ХЛ8 экзотика та еще) и там в коллекторах надо ставить по 680 ом чтоб были фронты не заваленные. Вот тогда у нее одной под 180 мА ток потребления может быть. А РТ4, РТ5 и РТ1/РТ2 там уже работают на частотах 3 МГц и сильно менее, поэтому там 3.3к в нагрузке вполне канает и оно холодное. Но с точки зрения разработчика-кооператора который испытаний полного цикла не проводил конечно лучше "поставим 980 ом и пускай воздух греет, зато с гарантией"
Последний раз редактировалось ram_scan; 16.04.2023 в 18:06.
В океане-240 РТ4 вывозит пиксельклок 12 МГц, в векторе старт 1200 аналогичный пиксельклок с РТ5.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
