СРОЧНО! Собирается амбициозная команда для разработки отечественной архитектуры

[andrews]

Убивать такую компанию сегодня - это пилить сук дуба на уровне самоубийства! Скорее всего войдет в состав Ростех, или еще куда, и получит финансирование из госбюджета. На создание полного цикла производства своих чипов в России. Там где-то мелькала цифра 190 нм.
Наработки-то все в России и разработчики тут же. А сегодня была новость, что Путин запускает беспрецедентную программу по беспилотникам в России стоимостью до 1 трлн. рублей в год. Так продукция Элвиса( быть может с незначительными доработками) в эту программу самое оно!

[Advertiser]

[Andrei_Iakovlev]

Убивать такую компанию сегодня - это пилить сук дуба на уровне самоубийства! Скорее всего войдет в состав Ростех или еще куда и получит финансирование из госбюджета. На создание полного цикла производства в России. Наработки-то все в России и разработчики там же. А сегодня была новость, что Путин запускает беспрецедентную программу по беспилотникам в России стоимостью до 1 трлн. рублей в год. Так продукция Элвиса( быть может с незначительными доработками) в эту программу самое оно!

Совершенно согласен! Убивать никого нельзя и так инженерные науки в упадке. Современное программирование, где средства разработки показывают мультики и делают всю работу. Плюс опенсорс. Чтобы продвигать везде иностранное железо.

Сейчас очень нужно правильно и грамотно ставить задачу. Торговля она ведь только сначала от жадности, а потом от непрофессионализма.

С благодарностью и уважением,
Яковлев АН

- - - Добавлено - - -

Нет, уже закрыл. Снова искать лень. Решение было в этом году уже. Минпромторгу отказали. и уже в апреле (вроде) отказали в апелляции.
По причине "истечение сроков давности".
Насколько я знаю, минопромторг эти иски не просто так массово подавал. Так что главная интрига пока не раскрыта, а мы видим только круги на воде.

Возвращаясь к Новой газете. Ходили с иском о защите чести и достоинства. Сроков не пропускали, сходили до верховного. Но результат такой же - испытали полнейший восторг от работы судебной системы.

С благодарностью и уважением,
Яковлев АН

[dk_spb]

Убивать никого нельзя и так инженерные науки в упадке.

Вы когда-нибудь слышали формулировку "наивность, граничащая с глупостью?"
Или просто так людей смешите?

Короче, детская сказка Вам на ночь:
была в стародавние времена такая организация (назовем её компания А), которая царские деньги по царским забавам в долг задаром давала. Захотел царь потешный полк - компания А тут же с криком "а нам потешные полки надобно!!!!" размахивает мошной. Захотел царь сабельку новую - тут же компания А потрясла мошной над теми, кто по сабелькам.
И знамо дело, царские забавы - они сами по себе, а антирес того, кто мошной трясет - сам по себе. Тута дело известное, что мошну державши мыслей нехороших необерешься.
И был купец, назовем его купец У, который прикупил от скуки пару артелек с мужичками неглупыми, но отсталыми. Тачали себе мужички сапоги, да всё у них получалось давно вышедшее из моды, из серии "давно никто такое не носит, ибо ногам больно". И всё бы ничего, но волею чёрта сошлись в одном месте трое: компания А, купец У и крик "сапоги модные надобно!"
И достались купцу У денежки из мошны ну не то чтобы крупные, но солидные.
А с сапогами у купца У по-прежнему на букву Ху.
И всё бы ничего, всё бы было как всегда, но казус случился: через несколько годков царь вступил рваным валенком в лужу. И не то чтобы обиделся, но недобро посмотрел в сторону заплечных дел мастеров. Ну те хвать купца У, да к себе в подвал. Взмолился купец , мол, что же Вы, мастера, как неродные. А те и говорят, мол, да мы родные, мы всё понимаем, мы бы и рады как всегда, но запах-то чуять надо. А запах-то специальный пошёл. Так что это тебе не сапоги со склада тырить, это уже ИЗМЕНА. Испугался купец У такого расклада, сроков длинных да дыб скрипучих и поведал мастерам, что мошной-то над ним потрясли не за сапоги его славные, а за то, что нужной гадалке изумрудов отнёс для компании А. И не просто отнёс, а еще и по всем известным ТАРИФАМ. Тут возмутились мастера дел заплечных, мол как так, ну чего только в царстве не бывает: и казнокрадство, и порча, и всякое. Но чтобы по ТАРИФАМ да еще при специальном запахе в воздухе!!!!!
Стали мастера на карете ездить вокруг компании А. Да не просто ездить, а часто, да и с недобрым взглядом. Зубы прямо в карете точат. Команды ФАС ждут. Почуяли в компании А что-то, и давай из себя сутяг строить, мол мы за цареву мошну и душой и животом, одних исков уж сотню штук. А сами мы белые и пушистные. А то что все купцы у нас козлы да изменники - не наша вина вовсе. Мы бы и рады их прищучить, так суды у нас не такие.
И вот сколько веков уж прошло, Чего только не случалось в царстве-государстве, но добрых людей только одно удивляет - когда же очередь в "козлы и изменники" иссякнет. Когда уже людишки поймут что воровать царское - это плохо, но могут и не заметить; воровать боярское - и посадить могут, но воровать царское когда веяния особые - это уже ИЗМЕНА. А за измену - дыба полагается, а не припарки из серии "не воруй"

[Andrei_Iakovlev]

Вы когда-нибудь слышали формулировку "наивность, граничащая с глупостью?"
Или просто так людей смешите?

Короче, детская сказка Вам на ночь:
- это уже ИЗМЕНА. А за измену - дыба полагается, а не припарки из серии "не воруй"

Вы простите меня за мою наивность, граничащую с глупостью, но мне Ваш тон неприятен и отношение Ваших постов к топику не понятно.

Что касается предприятий, где есть ресурс - они должны быть не обанкрочены, а использованы эффективным способ. Вот у МЦСТ кадровый состав рисовал много лет архитектуру под один техпроцесс, так дайте им среду и они запросто под другой нарисуют. А закроете их - вам уже никто ничего не нарисует. Я именно это имел ввиду.

Ответственность должна возлагаться на ЛПР, а не рушить коллективы, которые вполне эффективно могут что-то создавать.
Надеюсь, я понятно пояснил, то что Вы назвали глупостью и наивностью, и вопрос исчерпан.

С благодарностью и уважением,
Яковлев АН

[dk_spb]

Вот у МЦСТ кадровый состав рисовал много лет архитектуру под один техпроцесс, так дайте им среду и они запросто под другой нарисуют. А закроете их - вам уже никто ничего не нарисует. Я именно это имел ввиду.

когда кто-то хочет что-то рисовать - он либо рисует, либо меняет среду сам. А если человек лет 30 ждёт пока ему дадут среду, подрихтуют коллектив, доведут зарплату до рыночного уровня - то результат вполне предсказуем. Даже если вдруг всё сложится как хотелось 30 лет назад.

>так дайте им среду и они запросто под другой нарисуют.
Мне тоже совсем непонятно какое отношение Ваши домыслы имеют к производству электроники.
В принципе любого человека можно чему-то научить. Строит человек срубы топором - дай ему ЧПУ, _НАУЧИ_ его, дай потренироваться - будет такое делать, что все будут радоваться и удивляться. Хотя некоторые циники, которые не пытаются продать государству свои иллюзии задорого, нагло утверждают что чаще проще и дешевле научить с нуля, чем переучивать.
Чтобы не было неожиданностей, типа забивания гвоздей микроскопом.
ХОТЯ, если задача - освоить бюджет под видом потренироваться и РЕЗУЛЬТАТ не столь важен, как процесс.....

>Ответственность должна возлагаться на ЛПР, а не рушить коллективы, которые вполне эффективно могут что-то создавать.
Да-да-да. Коллектив готов горы свернуть, дай ему только толкового руководителя-менеджера и "достойную ЗП"; менеджер готов ещё больше сделать, ему бы только бюджет, а еще лучше бюждет и хорошй коллектив.
При всем при этом всегда найдётся кто-то, кто на заборе напишет "ищу коллектив", а государству напишет "ищу бюджет". Встречаются даже особо уникальные случаи, когда тот кто ищет и коллектив и бюджет - одно и то же лицо :-(

>отношение Ваших постов к топику не понятно
Выше уже другой участник писал что "скорочтение не всегда гуд".

то что Вы назвали глупостью и наивностью

Извольте-с, не надо мне приписывать то, чего я не делал. При всем желании я никого и ничего глупостью и наивностью не называл.
Если из моего простого вопроса "Вы когда-нибудь слышали формулировку?" Вам вдруг показалось, что данная формулировка имеет отношение к Вам, то это лично Ваша идея, а не моя.

- - - Добавлено - - -

А если уж совсем по существу, то сейчас, после всех санкций и тд, государство почти научилось правильно решать вопрос, вместо того, чтобы переплачивать втрое или ждать поставок годами только потому, что в ТЗ прописан какой-нибудь хитрый сертификат, или изделие должно быть обязательно жёлтого цвета, только потому что "правильный" поставщик так когда-то прописал в ТЗ.
И сейчас, когда нужно чтобы было и работало как надо, и государство учится посылать лесом тех, кого больше волнует свой карман, а не результат, ВДРУГ находятся люди, которые хотят, мягко говоря, подсунуть государству жуткую проприетарщину, чтобы другие не понабежали и не предложили такое же в 10 раз дешевле - мне кажется поведение этих людей просто неприличным.

[andrews]

он либо рисует, либо меняет среду сам

НУ и чем кончили Старос и КБ-1? И Зеленоград с Подмосковьем? И Воронеж? Каковы результаты в Российской МЭ за 50 прошедших лет с таким подходом "царь+А+ купцы игреки-зэты"?

- - - Добавлено - - -

государство почти научилось правильно решать вопрос

и где чипы от бездислокационного кремния до корпуса? При этом предложение разогнать ко всем чертям всех причастных к этому - полное безумие! Проще уж разобраться с "патентной мафией" и позволить любому дворнику начинать свой бизнес в собственном гараже. Пусть тырят и проектируют что хотят, не взирая на "генералов и академиков МЭ"

[dk_spb]

При этом предложение разогнать ко всем чертям всех причастных к этому - полное безумие!

А вот как раз к слову о наивности и глупости.
Вы когда последний раз имели отношение к производителям чипов или общались хотя бы с младшим инженерным персоналом?
Дедушки, которые понимали как "это оборудование работает" уже ушли давно по естественным причинам. Нового оборудования почти нет (из экономических соображений).
Кого там разгонять? Ангстремы? А они на что-то способны?
Микроны? Чтобы понять про них попробуйте загранпаспорт с чипом получить.
Про Элвисы написано выше, читайте иски от минпромторга ;-)

А тех уважаемых женщин, которые вручную разваривают импортные чипы в корпуса никто разгонять не будет ;-)
Как и молодых специалистов, ибо их зарплата - ничто и никакой экономии не будет
А если кучка болтунов, которые делают "импортозамещение" путем распила субсидий, лишаться дохода и руководящего места работы - никто и не заметит.

>позволить любому дворнику начинать свой бизнес в собственном гараже. Пусть тырят и проектируют что хотят
Ну вот позволят Вам лично завтра тырить и проектировать. На 146% уверен что попросите субсидию на перевод и распечатку документации от того что стырили :-(
Нет, если кто-то свято верует что "любому дворнику" делать даже не современные, а хоть какие-то чипы, мешают "патентные мафии" и отсутствие "амбициозной команды" - каждый может верить во что хочет. Хоть в то что ношение шапочки из фольги помогает.

- - - Добавлено - - -

Когда сейчас некоторым руководителям команд "причастных" к нужному производству поприжали хвост и резко вырос спрос на платы от Э-60, так как производство не может выдавать продукцию, так как станки и стенды стоят с середины 90-х, а те, кто их раньше чинил, уже даже не на пенсии - стало остро понятно что разгонять-то особо некого из технического персонала.

- - - Добавлено - - -

Каковы результаты в Российской МЭ за 50 прошедших лет с таким подходом

Вот я и удивляюсь чего вот с этими "результатами" Вы так носитесь и прямо требуете сохранить всех причастных к этим результатам?