Дискуссии вокруг УКНЦ и прочее.

[BlaireCas]

А что это за команда? Навроде mov -(PC), -(PC) или что-то аналогичное?

[Hunta]

Навроде mov -(PC), -(PC)

Да, оно самое.
Берёт себя, копирует в ячейку перед и передаёт туда управление

- - - Добавлено - - -

Доходит до 0, копирует себя в PS, а вот тут зависит от проца и содержимого SP - что будет

[ra3qdp]

нет - именно обнуление, там сначала что-то нужно занести, кажется, в R6. Интересно, что работает именно не везде, а не на всех. Даже думали применить этот факт, что бы программа(если вставить в нее такое) "знала" - на чем именно она работает.

[Hunta]

После ; - мои комментарии
Код требует настройки R0 (но можно взять и любой другой регистр из R0..R5), SP и ячеек памяти 4 и 6

.SET EDIT K52

.SET SL ON

.RUN HD7:CLKON

?MON-F-Dir I/O err 121760

.
@ 152436

; Память после RT

@0/040000
00000002/104350
00000004/142504
00000006/000340
@157700/000005
00157702/005713
00157704/100002
00157706/052754
00157710/000001
00157712/010704

; Настройка

@$0/000113 160000
@$6/121644 160000
@0/040000 14710
00000002/104350
00000004/142504 0
00000006/000340 0
00000010/142504

; Запуск

@0G
@ 000002

; Проверка

@0/000000
00000002/000000
00000004/000000
00000006/000000
00000010/000000
00000012/000000
00000014/000000
00000016/000000
00000020/000000
@157700/000000
00157702/000000
00157704/000000
00157706/000000
00157710/000000
@157760/000000
00157762/000000
00157764/000000
00157766/000000
00157770/000000
00157772/000000
00157774/000000
00157776/000000
@

Вроде не использует чего то хитро-зависимого, в выходные попробую на F11 и J11

Но если не требуется именно обнуление - в моём вариант всего одна команда и никаких предварительных настроек

- - - Добавлено - - -

А, да, технически ещё требуется настройка PS - там должен быть ноль в момент старта. И вот тут на разных процах возможны варианты. Так что, скорее всего, более универсальный способ запуска - это нарисовать в памяти небольшую программу - не везде такое возможно с пульта.

[ra3qdp]

не использует чего то хитро-зависимого

я как раз про противоположное, выявляющее именно разницу в работе разных процессоров, а не стремление к универсальности. И - программный трюк - именно в одну команду (с предварительной настройкой чего-то одного - вроде, - стека), в тех старых обсуждениях на этом форуме кто-то вспоминал как это сделать (думал - Вы). Я не программист и мне трудно понять как это работало. Ну, да и ладно - раз Вам не интересно, то и забудем...
P.S. возможно это:
"Доходит до 0, копирует себя в PS, а вот тут зависит от проца и содержимого SP - что будет "

[Hunta]

И - программный трюк - именно в одну команду

Именно. Одна команда
Доходит до нулевой ячейки, обнуляет там команду и встаёт по HALT-у

- - - Добавлено - - -

именно разницу в работе разных процессоров

Если именно разные процы, а не экземпляры - то это уже всё описано и как выяснять - понятно.
Если разные экземпляры - то если только по содержимому регистров после включения питания, потому как всё остальное - предопределено

- - - Добавлено - - -

Я не программист и мне трудно понять как это работало.

И вообще - правильно ли оно вспомнилось по прошествию времение

[Advertiser]

[Alex]

Разные экземпляры одного процессора, могут в теории отличаться, если разные версии и следовательно разные фотошаблоны использовались...
Ой, ещё вариант забыл - это брак производственный ...
И отделить одно от другого - сложно.

По поводу заполнению одной командой - можно команду и вверх развернуть ... Но зависит от конкретной реализации процессора, в какой момент будет меняться PC в разных модах адресации.
В документации по PDP-11 всё чётко прописано , но сама DEC нарушила свой стандарт Про других производителей можно скромно промолчать.

И ещё, могут быть вырожденные случаи на машинах с MMU настроенным определённым образом ,
когда задача виртуальна, 64 кб памяти и нет отображения ни на страницу ввода/вывода и вектора.
Тогда возможно зацикливание одной командой до прерывания
А уж если приоритет процессора задрать, то вообще до применения пульта

[Hunta]

Разные экземпляры одного процессора, могут в теории отличаться, если разные версии и следовательно разные фотошаблоны использовались...

Вот только команды будут выполняться одинаково. Как я написал - разное содержимое регистров на старте - это ещё может быть

брак производственный

Если брак такой, что проц не проходит тесты - это вообще не вариант

[Alex]

Ну у нас жалобы были на первые 1801ВМ3
Возможно и на другие процессоры были, но мы просто не знаем о них...

Проходит тесты... Но...
Вопрос в том какие именно и в каком объёме...

- - - Добавлено - - -

Я полагаю, что если бы можно было бы почитать жалобы производителям процессоров, то можно было бы многое узнать...

- - - Добавлено - - -

Это как по стандартам сети GSM - вклинится в чужой телефонный разговор невозможно, но почему-то у меня пару раз такое было...

[Hunta]

Ну у нас жалобы были на первые 1801ВМ3

Их кто-то видел? Или как обычно - слухи. Давай экземпляр - посмотрим. А гадать мне ужа надоело.

Возможно и на другие процессоры были, но мы просто не знаем о них...

Вот когда узнаешь - тогда и пиши. С гаданиями - к бабке. А том у нас вон тоже гадали - сколько может выдать ВМ3 и J11 по максимуму - каких я только гаданий не слышал. А всё оказалос проще.

Я полагаю, что если бы можно было бы

Давай ты не будешь гадать и полагать - а приводить факты. Точка.

- - - Добавлено - - -

А ещё вспомни про слухи и гадания о том, что на ВМ3 RSX не работает