Дискуссии вокруг УКНЦ и прочее.

[Hunta]

"бинарно несовместимы " - скорее всего

ляп как с неработоспособностью RSX на ВМ3. Кто-то что-то слышал, вот и написал.

у DEC - пульт был сделан микропрограммно

кроме T11

DOS-11

Я на ней на СМ-3 (ферритовая память) FORTRAN начинал учить (второй семестр первого курса), но уже летом её заменили на СМ-4

[Alex]

К 1801ВМ2 - в комплект надо брать дополнительные прошивки и прочая. Одного процессора мало.
А тут прямо на месте почти всё есть. Вот и слепили из того, что было ...

[nzeemin]

Интересно, почему не смогли достать ВМ2 для Немиги даже в 1989? Похоже связи в ИТ отрасли были совсем плохими в позднем СССР. В Москве ставили фактически лишний процессор в сверхмассовую тяп-ляповую УКНЦ, а в Минске не могли найти небольшой партии ВМ2 для добротно спроектированной Немиги. Или ВМ2 почему-то не подходил?

Потому что никому и не нужен там был ВМ2. На момент создания Немиги уже был готовый компьютер в виде анализатора спектра. Оставалось его приспособить для школьных нужд (видимо, добавили плату локальной сети) -- по их словам, на это ушло две недели. Микропроцессорный комплект 588 изготавливался здесь же в Минске на Интеграле. И кстати, производительность Немиги по тесту SPEED -- выше чем УКНЦ.

Вот тут фото разработчиков, слева анализатор спектра, справа Немига:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...1%87%D0%B1.jpg

[litwr]

Потому что никому и не нужен там был ВМ2. На момент создания Немиги уже был готовый компьютер в виде анализатора спектра. Оставалось его приспособить для школьных нужд (видимо, добавили плату локальной сети) -- по их словам, на это ушло две недели. Микропроцессорный комплект 588 изготавливался здесь же в Минске на Интеграле. И кстати, производительность Немиги по тесту SPEED -- выше чем УКНЦ.

Вот тут фото разработчиков, слева анализатор спектра, справа Немига:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...1%87%D0%B1.jpg

Это понятно, но с ВМ2 получилось бы наверное дешевле и более массово. Возможно, могли бы в году 90-м сделать апгрейд. Это же тренд был, DEC c PDP-11 после 1975 ничем кроме удешевления фактически не занималась.

[litwr]

Что-то нигде не встречал, чтобы RSX-11M называли многозадачной. Это многопользовательская система как и, например, MP/M. Многозадачность без диспетчера памяти - это очень странная вещь, на практике этого почти не встречалось. На Амиге сделали такое, но получилось скорее почти бесполезная демка про многозадачность. А вот Юникс - это реально многозадачная и многопользовательская ОС, но только при наличие ДП. Кстати, MP/M для 8080 использовала примитивный ДП.
Возможно если бы создатели УКНЦ лучше ориентировались в ИТ технологиях тех лет, то вместо второго процессора лучше бы прикрутили отдельный простой ДП и пошел бы в школы настоящий Юникс, а не бесперспективная RT-11.

В конце 80-х и начале 90-х ДЕМОС на ДВК видел только на заводе "КВАНТ"...
Ещё ДЕМОС на СМ-1420 был в МИРА... Да и всё.

Похоже Демос использовали больше в КБ, в бухгалтериях. К сожалению, тогда мало интересовался деталями. Сейчас знаю только одного человека, который тогда работал в КБ в Запорожье с Демосом.

- - - Добавлено - - -

А по поводу смысла. В первых командах ожидается, что RT-11 освободила свои внутренние буферы при выводе на экран. Ввод идёт по прерываниям, скорость 9600 бод. И чтобы узнать, что вывод закончился, пользовались вот таким методом.

Но что это даёт? Забиваем это всё в NOP - и все работает.

[Alex_K]

Но что это даёт?

Первые команды обеспечивают синхронизацию с выводом на терминал, это тоже задержка, зная скорость обмена 9600 бод. Вот если бы тетрис прямо делал вывод в 177566 в режиме опроса, то этого и не надо было. А так отдают ОС строку для вывода, она устанавливает бит разрешения прерывания и жди пока там её выведет. А вот второй блок для более большой задержки можно было бы заменить и командой, например TST #1.

[Advertiser]

[Radon17]

А можно litwr не будет лезть в каждую тему со своим невероятно важным мнением?

[Hunta]

Что-то нигде не встречал, чтобы RSX-11M называли многозадачной.

Пипец "эксперт".
Даже RSX-11S многозадачная.

Многозадачность без диспетчера памяти - это очень странная вещь, на практике этого почти не встречалось.

Ну как обычно - в голове каша. ДП обечпечивает зашиту памяти - и всё. Многозадачность - это планировщик - и тоже всё.

- - - Добавлено - - -

А вот Юникс - это реально многозадачная и многопользовательская ОС, но только при наличие ДП.

А RSX для этого ДП не требуется.

- - - Добавлено - - -

Возможно если бы создатели УКНЦ лучше ориентировались в ИТ технологиях тех лет

и спросили бы мнение "эксперта" - то загубили бы всё на корню.

- - - Добавлено - - -

пошел бы в школы настоящий Юникс

Барахло - оно и в Африке барахло. Слава богу - мнение "эксперта" тогда никто не спрашивал

- - - Добавлено - - -

Что-то нигде не встречал, чтобы RSX-11M называли многозадачной.

Открываем документацию от DEC, а не мнение "экспертов" и читаем - может быть использована как мультипрограммная (для "экспертов" - многозадачная), так и как система реального времени - то есть с гарантированным временем отклика на внешнее событие.

[Hunta]

А можно litwr не будет лезть

Это фантастика.

- - - Добавлено - - -

Интересно, а чего в Электронике-85 не заменили процессор на 1801ВМ3 - получилосб бы наверное дешевле и более массово. Могли бы и апгрейд сделать. И повода "экспертам" не дали бы.

[BlaireCas]

На Амиге сделали такое, но получилось скорее почти бесполезная демка про многозадачность.

Это про те демки с 85 года? Ну там все-же многозадачность была. Другое дело что она никому не нужна (в бытовом! применении) видимо в те годы была. Запустил программу и сидишь в ней чего-то делаешь.
Эта вся многозадачность видимо откуда-то в бытовые компьютеры пошла со времен виндовсов всяких. (ну именно та "многозадачность" к которой мы привыкли, мол редактируешь текст в ворде, переключился в эксель, а в фоне винамп играет и т.д.).

Видео с тем годом, спасибо reddie с телеграма

https://www.youtube.com/watch?v=Tl6092fMkZY

[свернуть]