Нужны звуковые эффекты из Batty побитно

[Dexus]

Barmaley_m,
> При отсутствии в эмуляторе ФНЧ его выходной аудиосигнал имеет специфические нелинейные искажения, известные под названием "Aliasing".

Это разве что в плохом эмуляторе не будет никакого ФНЧ. В том же старом добром Unreal он вполне приличный (свертка по х64 оверсемплинга)

[Advertiser]

[ZXMAK]

А звуковом редакторе нельзя обработать звуки? и сделать их более приятными и мягкими?

можно, но для этого нужно чтобы файл был записан на родной частоте дискретизации, т.е. для бипера - это 3.5 МГц тактовой Z80. Т.е. если записать звуковой файл с частотой дискретизации 3.5 МГц, то можно потом обрабатывать его в звуковых редакторах и даже лучше чем это сделает эмулятор.

А вот если вначале сделать децимацию скажем до 48 кГц, то при этой операции происходит безвозвратная потеря информации об исходном сигнале на частоте дискретизации 3.5 МГц и после этого уже восстановить её будет невозможно.

Если перед децимацией не был применен хороший ФНЧ, то применять его после децимации будет уже бесполезно. Это связано с тем, что при децимации частоты выше границы Найквиста заворачиваются гармошкой в новую полосу Fs/2, где Fs - это новая частота дискретизации. Т.е. ВЧ компоненты, которые были не слышны на исходной частоте дискретизации, после децимации будут размазаны по слышимой полосе.Вот эти завернутые ВЧ компоненты и называются алиасами.

Именно поэтому и нужен хороший ФНЧ перед децимацией - чтобы вырезать из сигнала все частоты выше новой Fs/2, тогда при сворачивании частот по полезному сигналу не будут размазаны те компоненты, которые перед децимацией были на высоких частотах которые не слышны.

[Dexus]

А просто записать с эмулятора wav и его скармливать ардуине не спортивно?

[ivagor]

Есть такой раздел знаний - Цифровая обработка сигналов. Согласно ей ФНЧ в эмуляторе в звуковом тракте нужен. Примеры того, что получается, когда ФНЧ нет или, чаще, когда его параметры не соответствуют решаемой задаче, к сожалению все еще можно слышать в эмуляторах, хотя со временем ситуация становится лучше.

[rst]

Есть такой раздел знаний - Цифровая обработка сигналов. Согласно ей ФНЧ в эмуляторе в звуковом тракте нужен.

Какое отношение имеет ЦОС к вопросу нужности ФНЧ в эмуляторе - вообще не понял...
Вопрос был про ФНЧ именно в самом эмуляторе. Так как ФНЧ в звуковом тракте хозяйской системы (Win) естественно и так имеется. Зачем ещё?

Примеры того, что получается, когда ФНЧ нет или, чаще, когда его параметры не соответствуют решаемой задаче, к сожалению все еще можно слышать в эмуляторах, хотя со временем ситуация становится лучше.

Пример я слышу в своём эмуляторе - качество звука (субъективно) аналогично тому, что было в железном "Вектор-06Ц". Там ФНЧ можно считать, что тоже практически нет.

И судя по тестам разных программ, у меня складывается ощущение, что в эмуляторе нужен ФВЧ, а не ФНЧ. Вот про это было бы интересно узнать - реализуют ли ФВЧ в своих эмуляторах авторы? Такое ощущение, что реализуют.

[ivagor]

Частота дискретизации звука, который способен сгенерировать бипер в спектруме или векторе, в разы больше частоты дискретизации звука, с которой работает операционная система. Значит эмулятор должен делать децимацию и использовать при этом ФНЧ.

[rst]

Частота дискретизации звука, который способен сгенерировать бипер в спектруме или векторе, в разы больше частоты дискретизации звука, с которой работает операционная система. Значит эмулятор должен делать децимацию и использовать при этом ФНЧ.

Это не так. Путаете тёплое с мягким. Децимация тут не нужна. Достаточно сделать передискретизацию (ресэмплинг) на частоту аудио-потока хозяйской ОС. Что и делает мой эмулятор.
Передискретизацию можно делать разными алгоритмами. Мой эмулятор использует простейшую - кусочно-линейной интерполяцией. Думаю - этого вполне достаточно для эмулятора.

А вставка сэмплов->ФНЧ->децимация - это тупое в лоб ("классическое") решение передискретизации. Которое практически применимо только если исходная частота и целевая частота - имеют примерно похожее разложение на простые сомножители. Что на практике редко бывает.

PS: Вобщем - ФНЧ в эмуляторе не нужен. Возможно нужен ФВЧ. А также (возможно) - нужна плавная подстройка коэффициента передискретизации.

[ivagor]

Путаете тёплое с мягким. Децимация тут не нужна. Достаточно сделать передискретизацию (ресэмплинг) на частоту аудио-потока хозяйской ОС. Что и делает мой эмулятор.

Смешно, спасибо за юмор.

кусочно-линейной интерполяцией

Здесь и "спрятан" ФНЧ.

[goodboy]

вспомнилось, что если эмуль поддерживает имитацию выгрузки на ленту (на слух звучит вполне похоже)
это совсем не означает возможность загрузить эти данные в реальный спек.
хотя например в SpecEmu можно включить RealTapeMode (успешная передача данных)

[Titus]

вспомнилось, что если эмуль поддерживает имитацию выгрузки на ленту (на слух звучит вполне похоже)
это совсем не означает возможность загрузить эти данные в реальный спек.

Ты имеешь в виду, что эмуль может применить БИХ-фильтр, который крутит фазой, портя таким образом сигнал?
Да, на слух это будет неотличимо скорее всего от неиспорченной записи.