Важная информация

User Tag List

Результаты опроса: Префиксная адресация для РЛК

Голосовавшие
11. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Любопытно глянуть на практике

    2 18.18%
  • Любопытно, не более

    3 27.27%
  • Опоздало лет на 40

    4 36.36%
  • Самая безрассудная доработка

    3 27.27%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 38

Тема: РАДИО-86РМ

  1. #21
    Guru Аватар для HardWareMan
    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    г. Павлодар, Казахстан
    Сообщений
    4,404
    Спасибо Благодарностей отдано 
    318
    Спасибо Благодарностей получено 
    596
    Поблагодарили
    442 сообщений
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alikberov Посмотреть сообщение
    [*]Элемент D13.1 ТМ2 после сигнала сброса устанавливается теперь не по сигналам A15+DBIN, а просто по фронту сигнала A15 (думаю, тоже не нарушит работу), освободив этим вентиль D10.1
    Это было сделано не просто так, а как детект именно чтения с верхнего адреса, т.е. осознанного процессором действия а не просто случайного перекидывания A15, которое вполне может быть.

    - - - Добавлено - - -

    PS Схема - мелкая тумба. Выложи полноразмерную картинку.

  2. #22
    Member Аватар для Alikberov
    Регистрация
    11.04.2023
    Адрес
    г. Ташкент, Узбекистан
    Сообщений
    113
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    22 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Exclamation

    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    Это было сделано не просто так, а как детект именно чтения с верхнего адреса, т.е. осознанного процессором действия а не просто случайного перекидывания A15, которое вполне может быть.
    Вот потому и хочу посоветоваться с инженерами-специалистами.
    Цитата Сообщение от HardWareMan Посмотреть сообщение
    PS Схема - мелкая тумба. Выложи полноразмерную картинку.
    Хм. Забыл про временные нюансы форума. Выкладываю в архиве.

    P.S: ИМС D14 и D20 из схемы пока не стёр, но, как и сказал выше, лучше перенести на клавиатуру их, а вместо них на процессорную плату добавить ВК28 (на место D20) и РУ8 (на место D14).
    Вложения Вложения

  3. #23
    Member Аватар для Alikberov
    Регистрация
    11.04.2023
    Адрес
    г. Ташкент, Узбекистан
    Сообщений
    113
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    22 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Lightbulb РАДИО-86РК на 64 Кб

    Вариант на 64 Кб
    Как известно, в подавляющем большинстве Микро-ЭВМ адресация до того проста, что 64 Кб ОЗУ доступны лишь частично:
    • ZX-Spectrum/48Kb: 0000…3FFF всегда отдаются под ROM, что после загрузки любой игры просто остаётся в памяти как рудимент (большинство игр само выводит текст любым собственным шрифтом, играет музыку собственными алгоритмами и т.д.)
    • Орион-128: F400…F7FF - 1 Кб УВВ; F800…FFFF - 2 Кб ПЗУ (адресация ОЗУ только 61 Кб на страницу)
    Чисто ради экспериментальных размышлений тут подумалось, а что, если…

    Конкретно в РАДИО-86РК ввести поддержку 64 Кб ОЗУ…

    То есть, включать ИД7 с адресацией ВВ55/ВГ75/ВТ57/РФ2 только в том случае, если счётчик команд процессора PC>8000, чтобы только код Монитора и КНГМД мог видеть все УВВ РЛК.
    Соответственно, когда счётчик команд PC<8000, приложению открываются все 64 Кб (65336 байтов) ОЗУ для чтения и записи! Ограничение лишь в том, что сам код приложения не может выполняться за границей 8000.
    В то же время, при любом CALL на E001 или F803…F86C управление получит привычный код.

    В рамках теоретической мелкой доработки исходной схемы РАДИО-86РК я слегка перерисовал схему:
    • У ТМ2 выводы 2 и 3 отрываем от земли
    • Вывод 36 ВМ80 подаём на вывод 2 ТМ2, чтобы триггер хранил флаг режима адресации «РК»/«64 Кб»
    • На вывод 3 ТМ2 через элемент 3И (или три диода+резистор) подаём сигналы Ф2TTL ГФ24 вывод 6 и сигналы M1 и STB процессора с выводов 4 и 19 соответственно
    • На элементах D10.1 и D10.4 собираем RS-триггер для выполнения функции вместо ТМ2 - принудительная выборка ПЗУ после сигнала Сброс
    Как практик, не пока не очень силён и нету уверенности, верно ли я всё набросал.

    По плану, после Сброса D-триггер ТМ2 и RS-триггер D10.1/D10.4 обнуляются, элемент D10.1 принудительно выбирает ПЗУ, чтобы процессор с адреса 0000 прочёл инструкцию JMP F836, которая активирует в машинном слове статуса бит D5 цикла M1 и по стробу Ф2TTL и SYNC процессора загрузит бит "1" адреса A15 в ТМ2, который разрешит работу дешифратора адреса ИД7.
    А вот при переходе на адрес 0000…7FFF по G0 циклом M1 процессор занесёт в ТМ2 бит "0" адреса A15 и дешифратор ИД7 отключится.

    Естественно при отключении ИД7 необходимо к процессору подключать полный банк ОЗУ, чтобы пользовательский код имел все 64 Кб памяти.

    В варианте РЛК с 16 Кб ОЗУ практически ничего не изменится.
    Вывод 4 ТМ2 перемычкой «16 / 64» связан с выводом 2 D10.1 чтобы обеспечить полную обратную совместимость: Всё будет как прежде.
    (Владельцы 16 Кб практически не заметят разницы.)

    Если же перемычку «16 / 64» удалить (и резистором подтянуть вывод 4 ТМ2 к напряжению +5 Вольт), то для пользователя верхняя половина 8000…FFFF со всеми ВВ55/ВТ57/ВГ75 окажется вне доступа, так как там должен разместиться дополнительный банк ОЗУ. А ПЗУ E000…FFFF будет доступны только при обращениях к ним посредством команд CALL/JMP/PCHL/RET.

    P.S.: Ниже - набросок схемы, которая теоретически должна обеспечить работу режима в 64 Кб.
    Именно набросок, так как в работоспособности я не уверен.
    Как и оригинальной схеме РЛК "Специалист", дополнительные ИМС ОЗУ можно подключить параллельно имеющимся (добавить ещё 24 ИМС РУ3), управлять которыми должен дополнительный ИД7, вывод 6 которого управляется с вывода 6 ТМ2.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RADIO-64RK.jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	80386  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Alikberov; 16.02.2024 в 23:08. Причина: Точнее прорисовал переделку схемы
    Электроника КР-03; ZX-Spectrum "Ленинград-48"; Atari-130XE; Поиск-1...

  4. #24
    Member Аватар для Alikberov
    Регистрация
    11.04.2023
    Адрес
    г. Ташкент, Узбекистан
    Сообщений
    113
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    22 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Arrow РАДИО-86РК на 64 Кб

    Ниже прикрепляю файл с LogiSim-эскизом схемы переключения режимов.

    Триггер ТМ2 просто сохраняет старший бит A15 счётчика команд PC во время выборки очередного кода инструкции в цикле M1 синхронно по Ф2TTL и SYNC, когда на ШД D5 выдаётся флаг M1.

    Получается, что верхний ИД7 - системный на плате РЛК активируется только на командах, работающих по адресам выше 8000 и программа Монитор работает только с ним.
    Напротив, дополнительный нижний ИД7 - пользовательский и служит лишь для выбора всех верхних ячеек дополнительного ОЗУ, которое не видно из-под Монитора и открывается лишь для пользовательского кода, работающего в нижних адресах 0000…7FFF.

    Разметка памяти при этом может получиться такой (на вход D подаются A13…A15 через элемент 3-И):
    Код:
    ПАМЯТЬ ПОД БСВВ / ДОС (PC>DFFF)            ПАМЯТЬ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ (PC<E000)
    
    FFFF +-------------------------+        FFFF +-------------------------+
         |   ПЗУ "МОНИТОР" / ПДП   |             |                         |
    F800 +-------------------------+             |          ОЗУ            |
         | ПЗУ #2 / РЕГИСТРЫ КНГМД |             |      ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ       |
    F000 +-------------------------+             |     (ТОЛЬКО ДАННЫЕ)     |
         |        ПЗУ "ДОС"        |             |                         |
    E000 +-------------------------+        E000 +-------------------------+
         |           ВГ75          |             |                         |
    C000 +-------------------------+             |          ОЗУ            |
         |         D14 ВВ55        |             |      ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ       |
    A000 +-------------------------+             |  (ПРОГРАММЫ И ДАННЫЕ)   |
         |         D20 ВВ55        |             |                         |
    8000 +-------------------------+        8000 +-------------------------+
         |       БУФЕР ЭКРАНА      |             |       БУФЕР ЭКРАНА      |
    76D0 +-------------------------+        76D0 +-------------------------+
         | РАБОЧИЕ ЯЧЕЙКИ МОНИТОРА |             | РАБОЧИЕ ЯЧЕЙКИ МОНИТОРА |
    7600 +-------------------------+        7600 +-------------------------+
         |                         |             |                         |
         |          ОЗУ            |             |          ОЗУ            |
         |                         |             |                         |
         |      ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ       |             |      ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ       |
         |                         |             |                         |
         |  (ПРОГРАММЫ И ДАННЫЕ)   |             |  (ПРОГРАММЫ И ДАННЫЕ)   |
         |                         |             |                         |
    0000 +-------------------------+        0000 +-------------------------+
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RK86-32_64.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	23.9 Кб 
ID:	80410  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Alikberov; 26.02.2024 в 14:40.
    Электроника КР-03; ZX-Spectrum "Ленинград-48"; Atari-130XE; Поиск-1...

  5. #25
    Member Аватар для Alikberov
    Регистрация
    11.04.2023
    Адрес
    г. Ташкент, Узбекистан
    Сообщений
    113
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    22 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Arrow Промежуточный вариант Монитора на 32 / 64 Кб

    Итак, к настоящему времени удалось несколько доработать Монитор и добавить в него некоторый функционал.

    • «D<начало>,<конец>» - вывод дампа в режиме 64 Кб¹
    • «D<начало>,<конец>,,<1XX>» - вывод дампа ROM-диска из страницы XX²
    • «D<начало>,<конец>,,<200>» - вывод дампа в режиме 16/32 Кб¹
    • «L<начало>,<конец>» - вывод текста в режиме 64 Кб¹
    • «L<начало>,<конец>,,<1XX>» - вывод текста ROM-диска из страницы XX²
    • «L<начало>,<конец>,,<200>» - вывод текста в режиме 16/32 Кб¹
    • «M<адрес>» - редактирование памяти в строчном формате (только в режиме 64 Кб¹)
    • «S<начало>,<конец>,<код>» - поиск кода в режиме 64 Кб¹
    • «S<начало>,<конец>,<код>,<1XX>» - поиск кода в ROM-диска из страницы XX²
    • «S<начало>,<конец>,<код>,<200>» - поиск кода в режиме 16/32 Кб¹
    • «T<начало>,<конец>,<куда>» - копирование блока (только в режиме 64 Кб¹)
    • «T<начало>,<конец>,<куда>,<1XX>» - копирование блока ROM-диска из страницы XX²
    • «X» - просмотр/редактирование содержимого регистров в строчном формате

    ¹-Режим «64 Кб» экспериментальный и на стандартном РАДИО-86РК никак себя не выделяет.
    ²-Поддерживается данная схема Апогея.

    Директива «R» исключена, так как расширенный режим директивы «T» её подменяет.

    Подправил подпрограмму вывода символа:
    • Коды 1F/0C имеют наивысший приоритет³
    • Код 1F после очистки экрана сам вызывает F82D³
    • Неизвестные Esc-последовательности передаются ловушке
    • Прокрутка экрана производится только в прямоугольнике 64x25 с очисткой последней строки

    ³-При "холодном старте" код оригинального Монитора дважды вызывал F82D и очищал служебные ячейки также и для корректной работы кода 1F, иначе при любой комбинации в ячейке 7004 код проигнорировался бы и экран не очистился, что не позволило бы нормально запуститься при первой подаче питания.

    Ограничив прокрутку областью 64x25 несколько ускорился и сам процесс (примерно на 8%).
    Директива «D0,FFFF»:
    • В оригинале работает 434 секунды
    • С моими коррекциями - 396 секунд


    Количество точек вызова API-Монитора несколько расширилось:
    • F836 - чтение ячейки памяти в режиме пользователя 32 Кб
    • F839 - запись ячейки памяти в режиме пользователя 32 Кб
    • F83C - сохранение контекста процесса
    • F83F - установка режима чтения памяти и страницы ROM-Диска
    • F842 - чтение ячейки ROM-Диска или УВВ
    • F845 - установка адреса на пользовательскую ловушку

    Собственно, F845 выполняет специальную функцию и обрабатывает ситуации с выпадением сигнала магнитофона (как в Орионе), чтобы избежать вываливания в Монитор из Бейсика при загрузке с ленты или нажатия F4 / УС+C.
    А также, ей передаются и все остальные Esc-комбинации из подпрограммы F809, что позволяет расширить их набор.
    Вложения Вложения
    Электроника КР-03; ZX-Spectrum "Ленинград-48"; Atari-130XE; Поиск-1...

  6. #26
    Activist Аватар для max232cpe
    Регистрация
    13.02.2022
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    410
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    49
    Поблагодарили
    36 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Возможно стоит заменить процессор на 8086 и расширить возможности ещё больше...

  7. #27
    Member Аватар для Alikberov
    Регистрация
    11.04.2023
    Адрес
    г. Ташкент, Узбекистан
    Сообщений
    113
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    22 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от max232cpe Посмотреть сообщение
    Возможно стоит заменить процессор на 8086 и расширить возможности ещё больше...
    Так вся соль вопроса в том, что добавляем три диода и резистор на исходную плату РК и получаем все 64 Кб.
    Про перерезание дорожек я промолчу, как и про замену трёх диодов на одну ИМС К155ЛИ3, просто чтобы не завалить сигналы ВМ80.
    А вот замена на ВМ86 будет настоятельно требовать совместимости с IBM PC/XT с обязательным запуском MS-DOS, для чего давно существует другой РЛК - «Поиск»…
    Электроника КР-03; ZX-Spectrum "Ленинград-48"; Atari-130XE; Поиск-1...

  8. #28
    Activist Аватар для max232cpe
    Регистрация
    13.02.2022
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    410
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    49
    Поблагодарили
    36 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alikberov Посмотреть сообщение
    Так вся соль вопроса в том, что добавляем три диода и резистор на исходную плату РК и получаем все 64 Кб.
    Про перерезание дорожек я промолчу, как и про замену трёх диодов на одну ИМС К155ЛИ3, просто чтобы не завалить сигналы ВМ80.
    А вот замена на ВМ86 будет настоятельно требовать совместимости с IBM PC/XT с обязательным запуском MS-DOS, для чего давно существует другой РЛК - «Поиск»…
    Проблема в том что упрощенных пк на 8086 нет всё остальные совместимые с ibm pc как правило очень не маленькие и имеют кучу мс в отличии от того же р86рк

    - - - Добавлено - - -

    По уму конечно нужно всё с 0 разводить на базе проца 86

  9. #29
    Member
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    191
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1
    Спасибо Благодарностей получено 
    30
    Поблагодарили
    25 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от max232cpe Посмотреть сообщение
    По уму конечно нужно всё с 0 разводить на базе проца 86
    т.е. не имеет к Радио-86РК никакого отношения

  10. #30
    Member Аватар для Alikberov
    Регистрация
    11.04.2023
    Адрес
    г. Ташкент, Узбекистан
    Сообщений
    113
    Спасибо Благодарностей отдано 
    22
    Спасибо Благодарностей получено 
    46
    Поблагодарили
    22 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от max232cpe Посмотреть сообщение
    По уму конечно нужно всё с 0 разводить на базе проца 86
    Ну, если по уму, тогда нужно и IBM PC/XT с нуля переразработать и устранить проблему с FPU.
    На одном из профильных форумов уже поднималась тема, почему i8086 имеет набор Escape-инструкций, перенаправляемый на любой сопроцессор. Но так как рынок в первую очередь требовал работу с бухгалтерскими таблицами, а Intel ничего кроме i8087 выпускать и не думала, то начиная с i80486 буквально забили гвоздь в гроб Escape-инструкций и намертво привязали весь набор к FPU. Хотя могли выпустить и GPU-сопроцессоры, которые интегрирровались бы в саму систему команд как тот же FPU: Вместе с FINIT-инструкцией с инициализацией FPU была бы и инструкция GINIT для инициализации GPU.
    Но это выходит далеко за пределы данной темы.
    Электроника КР-03; ZX-Spectrum "Ленинград-48"; Atari-130XE; Поиск-1...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Радио-86РК по журналам радио (техническая часть)
    от Daniil Chislov 86 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 61
    Последнее: 13.09.2019, 11:37
  2. Радио-86РК: По страницам журнала "Радио"
    от Viktor2312 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 79
    Последнее: 13.02.2014, 08:34
  3. Радио-86
    от shapipovo в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 9
    Последнее: 10.05.2012, 02:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •