М-ЭВМ "Гибрид" на КМ1801ВМ3А и Н1806ВМ2, с мультикартой ISA-16 и VGA таймингами

[Hunta]

проект опять заглохнет не добравшись до макета

Проект может быть и не заглох бы, но он опять из разряда

- кому (может быть) и интересен:
-- а) с большой вероятностью не осилит по цене
-- б) с очень большой вероятностью не осилит по софту (то есть заинтересован в готовом виде)

- кто (с большой вероятностью) осилит по цене
-- а) не интересен (с определённой вероятностью) по схемотехнике (например, с моей точки зрения - мне не интересна логика на мелкологике - грохнется что-то - я, со своими знаниями, запарюсь искать - чего сломалось)
-- б) не интересен (с хорошей вероятностью) по характеристикам (например, опять же, для меня - чтение/запись на носители без ПДП, выбор ISA адаптеров ну и всякое по мелочи).

Так что, на этапе

предложить Вам обсуждение

оно и останется

- - - Добавлено - - -

если не найдутся заинтересованные в новоделе господа.

А их тут нечем заинтересовать.

[Advertiser]

[MM]

-- а) с большой вероятностью не осилит по цене

Да, это для тех, кто может позволить себе икру и коньяк хотя бы раз в неделю, т.к. ЭБ на китайчатине ( 74AC, 74F, 74ALS ) получится в районе 15 т.р.+ огромная 4-слойка.

-- б) с очень большой вероятностью не осилит по софту (то есть заинтересован в готовом виде)

Тут самое главное - уговорить КНГМД, остальное или вторично, или решается примитивным способом, без оглядки на Фат.

логика на мелкологике - грохнется что-то

Для этого разработчиком пишется ТО Э3, при наличии ЛА и 4-кан. ослика ремонт не займет особо много времени, тем более, что предусмотрены тестовые коннекторы МПИ.

выбор ISA адаптеров

Альтернатива - дефицитные ВГ93 и мн. др., а с ISA-16 - пока есть выбор контроллеров и дешево.

[Hunta]

уговорить КНГМД,

CF вешается на QBus одной (мелкой) CPLD или FPGA, причём драйвера УЖЕ есть. Всё остальное (НГМД, винчестеры) - для извращенцев.

при наличии ЛА и 4-кан. ослика ремонт не займет особо много времени

Вообще не буду в это влазить. Прошивка CPLD(FPGA) вообще на лету меняется - причем, без переделки платы - в отличии от косяков мелкологики. Так что - кому хочется извращённый секас - вперёд, но без меня.

Альтернатива

- вообще не использовать барахло.

- - - Добавлено - - -

SSD (если ресурс CF и SD по записи настораживает)

А то в SSD там что-то шибко другое.

[andrews]

дефицитные ВГ93

? 1818ВГ93? А я дурак полную коробку их выбросил!

[Mick]

Проект может быть и не заглох бы, но он опять из разряда

По моему, чтобы привлечь стороннего-нового юзера на инопланетную технику, надо создать более что то простое как в производстве так и в программировании.
Я вот как совершенно сторонний юзер заинтересовался бы в прощупывании инопланетной техники если бы:
- комп был бы простым со стандартным форм-фактором.
- относительно не дорогим по комплектухи.

Не вдаваясь в подробности процессоров я предположу свое видение, оно не сильно может отличаться от поделок для ZX Spectrum (аля ZX Evo и др.)
- формфактор mITX(170x170) или microATX (190x190)
- процессор КМ1801ВМ2 (КР1801ВМ2)
- мультичип портов W83977ATF (UART, LPT, FDC, PS2)
- ПЛИС типа EP1K50Q208 (лучше EP1K100Q208)
- VGA выход
- музсопроцессор AY-3-8910
- SD карта
- 4Мб ОЗУ DRAM с SIMM72 планок

Ну это просто набросок.
И желательно все на 2 стороннюю печатку.

[MM]

- комп был бы простым со стандартным форм-фактором.

Наверное АТ подошло бы. Особенно в свете применения ISA-16 карт.

- процессор КМ1801ВМ2 (КР1801ВМ2)

К нему надо городить расширитель адресов до 22 бит. Есть готовые на 22 бит адреса - КМ1801ВМ3А, они и немного по-шустрее ВМ2. А еще есть ( дорого ) 1806ВМ5У-16 мгц, и на подходе микросборка на ПЛИС аж до ~25 мгц ( вероятно ).

- VGA выход

В 1-м варианте придется сделать самодел на СОЗУ.

- музсопроцессор AY-3-8910

Так будет слот ISA-16, в который можно и звук поставить, но без ДМА.

- 4Мб ОЗУ DRAM с SIMM72 планок

Оно тормозное, может для КМ1801ВМ3А и сойдет с задержкой 1 такт ( 1.2 млн рег-рег ), но для 1806ВМ5У-16 будет неприемлемо.

И желательно все на 2 стороннюю печатку.

Со звоном я уже поборолся, и даже проиграл...
Кроме того, 4СПП гораздо приемлемее по плотности компоновки ЭБ.

- относительно не дорогим по комплектухи.

Менее 10 т.р. , даже без учета ЦП, ПП и КМ5 с печатной платой, что-то не выходит...

[Xrust]

Это сколько? 9999 или 1000?

что-то не выходит...

- это значит более 10000, а не менее.

[Hunta]

процессор КМ1801ВМ2 (КР1801ВМ2)

4Мб ОЗУ DRAM с SIMM72 планок

Прямой адресации не будет, для доступа будет какой-то (нестандартный) механизм - а значит стандартный софт воспользоваться расширенной памятью не сможет. Ну максимум, что придумывается в таком варианте - виртуальный диск. Но тогда чего ограничиваться 4-мя Мб?
Лучший вариант для такой памяти - 1801ВМ3

тобы привлечь стороннего-нового юзера на инопланетную технику, надо создать более что то простое как в производстве так и в программировании.

Всё зависит от того, для чего стороннему юзеру инопланетная техника.
Если для того, что бы пощупать и попрограммировать - возможно и вышеприведённый вариант.
Но вот (скорее всего) подавляющее число контингента - это поиграть. И паять или программировать ему не интересно. А в таком сценарии нужно изделие, совместимое с чем-то уже существующим. Как там со совместимостью описанного выше? Какой (из уже существующего) софт а ля игрухи на нём пойдёт? Или может удасться привлечь писателей софта (скажем, игр)?

Индивидуумов, которым это будет интересно только для того пощупать - на форуме крайне мало

- - - Добавлено - - -

Менее 10 т.р.

Это сколько? 9999 или 1000?

- - - Добавлено - - -

Очередное подведение итогов. Как и другие, подобные темы - СОВЕРШЕННО непонятно - кто будет доводить хотя бы до мелкосерийного производства, АБСОЛЮТНА непонятна целевая аудитория и на что расчитывает ТС, позиционирую потенциальное изделие на

это для тех, кто может позволить себе икру и коньяк хотя бы раз в неделю

Так как подозреваю, что тем, кому это интересно (икра и коньяк) - изделие не сдалось от слова совсем.

[MM]

кто будет доводоить хотя бы до мелкосерийного производства

Это концепт, для любителей ретро.
Производство готовых ЭВМ не планируется. Вероятно, в случае запуска НИОКР будут в продаже чистые платы или наборы ЭБ.

Пока разыскивается спонсор НИИР по мосту ISA-16 для ДВК, для создания софта, в т.ч. тополог P-CAD2006.

[Hunta]

Это концепт

Производство готовых ЭВМ не планируется

То есть даже потенциальную аудиторию режем без ножа.

- - - Добавлено - - -

Я вот как совершенно сторонний юзер заинтересовался бы в прощупывании инопланетной техники если бы:

http://www.kpxx.ru/dnepr/MS1201/V1.0/IMGL1350.JPG (в своё время продавалось в районе не дороже 100 баксов, продано в районе 3-5, но это не точно, штук)

http://www.kpxx.ru/dnepr/MS1201/V2.0/v2-001.jpg (я так понимаю, что было собрано порядка 3-5 штук и вроде не продавалось)

http://www.kpxx.ru/dnepr/MS1201/V3.0/V3-002.jpg (по некоторым причинам - так и осталось в одном экземпляре, хотя у меня чистая плата есть, проблема в распайке BGA)

По этим данным можно примерно оценить объём заинтересованной аудитории, при том, что продавалось уже собранным