Предлагаемые упрощения для «Специалиста-М»

[M80]

"на этапе оживления" - не получится. довольно много менять надо (адресные мультиплексоры как минимум).

Статическое ОЗУ ставится на F000, но нужно писать софт. Физически напаивается на ПЗУ. Либо ОЗУ с подпиткой вместо ПЗУ. Только что это даёт? Убедиться в неисправности DRAM?
Тест можно писать и без ОЗУ. А для в/в есть ВВ55.

[ivagor]

диаграммы практически ничем не отличаются.

Последние не смотрел, а те, что смотрел не совсем соответствовали ни Early Write ни /OE-controlled write.

[andrews]

Убедиться в неисправности DRAM?

убедиться в исправности всего остального. Так как программы предполагают наличие RAM.

Тест можно писать и без ОЗУ

у 8080 мало регистров и для любого вызова пп в ппзу требуется стек ( а это RAM), обработка прерываний тоже. Если бы было несколько сегментов RAM -было бы проще оживлять.

- - - Добавлено - - -

надо хорошо понимать как работает железо. а тут редко можно обойтись совсем без паяльника...

теперь уже можно. Когда используемый для разработки комп в тысячи раз мощнее - без реального железа можно часто обойтись. Раньше алгоритмы реализовывались посредством "железа", теперь часто наоборот.

- - - Добавлено - - -

это все имеет смысл когда речь идет о хоть какой-то серии

здесь каждый проектировщик решает самостоятельно. Производить до 5 экз. можно наверное для музеев и индивидуальных предзаказов с предоплатой. А в коробки под неопределенный объем реализации ну наверное хотя бы от 100 штук. 5-100 шт. самые непонятные партии. Хотя если иметь в виду мировой рынок...

[GlueLogic]

я имел в виду управляющие сигналы на ОЗУ - /RAS, /CAS, /WE и т.д.

сделал простой тест
http://sksb3.no-ip.org:8085/test.bin
все что он делает - пишет в память по адресу 0x9110, затем читает тот же адрес, увеличивает значение байта который пишется в память, опять пишет, читает и так в бесконечном цикле.
его нужно прошить в ПЗУ, после чего смотреть сигналы /RAS, /CAS, /WE, /RD, /WR, /CSRAM, U22.2, U22.18

О, я вижу. Я протестирую эти сигналы на новом ПЗУ, с модификацией /RAS и без нее.

да, кстати - а что за анализатор такой что только 16МГц умеет? мой дешевый на FX2 работает на 24МГц.

Это LHT00SU1 с Aliexpress. Вики sigrok, похоже, предполагает, что драйвер для этого анализатора неполный. По-видимому, он может работать на 24МГц, но PulseView падает, если я пытаюсь запустить его быстрее 16МГц.

Если оно теоретически должно работать, то проблема в контактах. Если нет, то надо на МГТФ повесить однобитное и проверить остальную схему, потом возвращаться к экспериментам с ОЗУ.

Если не удастся заставить его работать с 4-битным ОЗУ, попробую так.

Когда я начинал этот проект, я не предполагал, что с ОЗУ могут возникнуть проблемы с синхронизацией, ведь мне удалось модифицировать «Ленинград» таким же образом... Что ж, я считаю, что учиться на своих ошибках - самый эффективный способ обучения.

Скажите, а DRAM для этой схемы единственно возможное решение? Может на SRAM на этапе оживления ( плана B)заменить?

Если бы у меня были соответствующие знания, я бы заинтересовался разработкой версии с SRAM. Что ж, надеюсь, эта тема вдохновит других на эксперименты с аппаратной частью Специалиста!

[Serg6845]

Это LHT00SU1 с Aliexpress. Вики sigrok, похоже, предполагает, что драйвер для этого анализатора неполный. По-видимому, он может работать на 24МГц, но PulseView падает, если я пытаюсь запустить его быстрее 16МГц.

можно попробовать отпаять I2C EEPROM 24C02/04 - он превратится в generic FX2, он точно на 24МГц работает. но перестанет работать аналоговый канал. если не поможет - возможно комп слабоват. если поможет - можно подключить первую ножку EEPROM к земле через переключатель, подтянув к 8 ножке резистором. когда ножка на земле - будет как в оригинале, когда в лог.1 - generic FX2.

[GlueLogic]

Результаты работы логического анализатора (H1_CAS срабатывает /WE): alex-j-lowry.github.io/download/speci85m/spec85m_h1cas-we_ram_16mhz_1.zip

Результаты работы логического анализатора (RAS срабатывает /WE): alex-j-lowry.github.io/download/speci85m/spec85m_ras-we_ram_16mhz_1.zip

[ivagor]

Может все же начать с исправления /RAS?

[Serg6845]

Результаты работы логического анализатора

да, /RAS по прежнему выглядит странно. не исключаю что это артефакт анализатора, для проверки можно 1 канал подключить к /CAS, второй - к /RAS, если артефакт останется в первом канале - это анализатор, если перейдет во второй - надо разбираться с /RAS.

впрочем я кажется догадываюсь откуда он может взяться. нужно попробовать вернуть C4.

и самое главное - здесь нет шины данных. не видно что пишется в ОЗУ и что читается. нужны вот эти сигналы: /RAS, /CAS, /WE, /RD, /WR, /CSRAM, U22.2, U22.18

[GlueLogic]

да, /RAS по прежнему выглядит странно. не исключаю что это артефакт анализатора, для проверки можно 1 канал подключить к /CAS, второй - к /RAS, если артефакт останется в первом канале - это анализатор, если перейдет во второй - надо разбираться с /RAS.

впрочем я кажется догадываюсь откуда он может взяться. нужно попробовать вернуть C4.

Я посмотрел на /RAS и /CAS на осциллографе. Это /CAS, который выглядит нормально:


Но если посмотреть на /RAS, то результаты анализатора выглядят более логично. Становится ясно, что здесь что-то не так:


Я склонен попробовать поставить конденсатор на один из выходов U12 - вывод 9 или 12.

и самое главное - здесь нет шины данных. не видно что пишется в ОЗУ и что читается. нужны вот эти сигналы: /RAS, /CAS, /WE, /RD, /WR, /CSRAM, U22.2, U22.18

Вот результаты.

/RAS на канале 1, /CAS на канале 2: https://alex-j-lowry.github.io/downl...ta_16mhz_1.zip

/CAS на канале 1, /RAS на канале 2: https://alex-j-lowry.github.io/downl...ta_16mhz_1.zip

Конечно, теперь подтвердилось, что источником необычной формы волны является компьютер.

- - - Updated - - -

Чтобы уточнить, результаты анализатора были получены при подключении H1_CAS к U11A (триггер /WE) и с установленным тестовым ПЗУ Serg6845.

[Serg6845]

Но если посмотреть на /RAS, то результаты анализатора выглядят более логично. Становится ясно, что здесь что-то не так:
Я склонен попробовать поставить конденсатор на один из выходов U12 - вывод 9 или 12.

вывод 12. собственно куда и был подключен C4. надо несколько задержать переход вывода 12 из 0 в 1, тогда провал на осциллограмме пропадет. но наверно лучше его подключать именно около вывода 12 U12, емкость подобрать так чтобы /RAS на осциллографе выглядел как /CAS. похоже причина в том что серия 74LS (555) несколько быстрее 74 (155) - как следствие, переходные процессы более ярко выражены.
а дальше уже смотреть что получится на анализаторе.