Некоторое время назад начал делать игру для zx-spectrum 48K

[andrews]

"Я вроде писал выше, что для изучения исходников нужны специфические знания, без этого толку смотреть их нет" при наличии эмулятора и "короткого полного цикла разработки" это рабочий материал для "натурных экспериментов". Не пробовал пока таких проектов на DeepSeek. Возможно получится забавно. По поводу качества игр. Здесь с одной стороны не зависит от платформы. Хотя кажется более простой компьютер и меньше трудозатрат, но... На Спектруме, пожалуй, даже намного трудней изваять "нетленку" из-за ограниченности ЕГО ресурсов. Но на более мощной архитектуре сложнее юзверя удивить. По поводу количества игр. Так жанров-то тоже немало. И каждый игрок не всеяден.

[Advertiser]

[andrews]

Для чистоты эксперимента скажу, что уровень знаний по этой проблематике у меня нулевой. И я попробую решить эти проблемы с помощью общих знаний по программированию и отладке и с помощью DeepSeek. Естественно попрошу его создать тестовый игровой проект.

[krt17]

топикстартер, в силу преклонного возраста и/или избалованости нейросетями, физически неспособен написать что либо на спектрум. 0 базовые знания, 0 опыт, нежелание разбираться самому. Никто такому помогать надеюсь не будет, бесполезная трата времени.
В ревю 1991 был цикл статеек переводных от Стива Тернера, для многих думаю в свое время это стало отправной точкой
https://zxpress.ru/book_articles.php?id=201 - самая лучшая часть.
Но топикстартер это конечно уже прочитал и это ему не помогло, там нет промта для нейроночки.

[megainformatic]

топикстартер, в силу преклонного возраста и/или избалованости нейросетями, физически неспособен написать что либо на спектрум. 0 базовые знания, 0 опыт, нежелание разбираться самому. Никто такому помогать надеюсь не будет, бесполезная трата времени.
В ревю 1991 был цикл статеек переводных от Стива Тернера, для многих думаю в свое время это стало отправной точкой
https://zxpress.ru/book_articles.php?id=201 - самая лучшая часть.
Но топикстартер это конечно уже прочитал и это ему не помогло, там нет промта для нейроночки.

Сударь, вы читать что ли не умеете? Я в самом начале показал пример своей сделанной на спектрум игры. То есть у меня опыт 0? Ну да ну да. Понятно все с вами.

Вам лень открыть начало темы и прочитать?



https://megainformatic.ru/webinforma...x.php?page=821

По поводу ваших слов, про нейросети. Извините, но человек недалекий, как вы например, с нейросетью или без не сможет сделать абсолютно ничего. Нейросети это не замена людей и их способностей, а лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться. Вы умеете пользоваться топором? Ну и вот. С нейросетями все также. Умеешь - будет польза. А если вы ждете, что ТОПОР за вас построит дом. Увы. Так не бывает. И нейросети не будут за вас что-то делать или думать. Они умеют что-то. Но после них это надо проверять или изменять если вообще результат пригодный к использованию. Вы похоже никогда не пользовались настоящими нейросетями.

- - - Добавлено - - -

Для чистоты эксперимента скажу, что уровень знаний по этой проблематике у меня нулевой. И я попробую решить эти проблемы с помощью общих знаний по программированию и отладке и с помощью DeepSeek. Естественно попрошу его создать тестовый игровой проект.

Тогда не понял вообще к чему вы все это писали. Deep Seek не поможет вам. Он не умеет программировать на спектрум. Т. к. информации в сети нет. Её надо по крупицам добывать из скачиваемых книжек и экспериментировать. Я потому и начал эту тему (по большому счету). Но как вижу людям все равно. Поэтому я скорее сам во всем разберусь.

[krt17]

Угадал получается, нейросетевой умелец в чате, ну что же, тогда все кубики сложились. Собственно результаты выдает как среднестатистический аи-кодер, говна кучка с приклееными сверху сиськами, даже ниже среднего скорее.

[megainformatic]

Угадал получается, нейросетевой умелец в чате, ну что же, тогда все кубики сложились. Собственно результаты выдает как среднестатистический аи-кодер, говна кучка с приклееными сверху сиськами, даже ниже среднего скорее.

Это я писал очень давно, когда нейросетей еще не было. Ты прежде чем писать такое попробуй сам используя нейросети создать игру для спектрума. Вот тогда и скажешь. Делаешь выводы на пустом месте.

- - - Добавлено - - -

"Deep Seek не поможет вам. Он не умеет программировать на спектрум. Т. к. информации в сети нет"

Те, кто с ним не работал, не понимает, что результат зависит от того, кто с DeepSeek работает. Это командная работа! В него ВЫ загружаете не только сведения, задания, вопросы через его консоль, но и прикрепляете нужные Вам файлы! И он их довольно шустро обрабатывает( критически), иногда приходится настаивать на своем, отвечая на его возражения. Правда его ссылки на скачивание в РФ работают далеко не всегда. То буржуи блокируют, то Касперский. А так как в теннисе. Он вам исходник и батник. Вы ему ошибки и свои исправления в исходном коде. Иногда приходится возиться по двое-трое суток с десятками таких итераций!

Важно вовремя догадаться, что именно он не понимает, открыть с ним новый чат и использовать другой подход. Я с этим практикуюсь с мая этого года и пока что всегда добиваюсь того, чего хочу. Когда DS безнадежно чего-то не догоняет - беретесь сами и доводите до ума! А тот, кто пишет о "среднестатистических аи-кодерах" тот судя по всему не врубается в технологию и не довел до ума ни один проект с DeepSeek-ом. Только не достигшие нужного результата чаты не удаляем!!! Он через них уже обучился с вами. Удаляете - обнуляете его знания, полученные от вас. И судя по всему ваши знания никуда дальше не уходят. Но заморачиваться с проверкой этого я не стал. Тут нужно экспериментировать с аккаунтами, и как он вас идентифицирует ( только ли по email и login-у) или и по IP тоже. Сперва заходил к нему и с яndex почты и с google. Почему-то во втором случае со мной он работал менее продуктивно. То есть ip в расчет походу не брался.
Почему DeepSeek? Он бесплатен и хранит ваши проекты месяцами( быть может и дольше). Недостаток: обрабатывает исключительно тексты!

Можно все сделать гораздо проще. Зачем так изголяться-то. Создается впечатление, что вы микроскопом буквально гвозди забиваете. А так конечно каждый как умеет (по-своему) с ума сходит. Удачи

- - - Добавлено - - -

воу воу куда мне, адрью с метачеловеом я сдаюсь, убедили, это прекрасный инструмент для людей без опыта и знаний, они их могут заменить своими супер запросами и получить закономерный результат. Что с вами люди, вы целиком зависимы от онлайн инструмента расположенного где то далеко, вы уже никто без него. Эйфория что вы хоть что то в жизни сделали рабочее иллюзия, это не вы, это миллионы программистов на которых модель обучалась. Вы 0

Опять проявляешь свои скудные познания. Нейросеть не может заменить программиста по определению. Надо проверять результат. Т. е. нужна экспертиза. Если ты не умеешь программировать, то нейросеть для замены программиста ничем тебе не поможет, а сделает только хуже. Это все фантазии твои, что нейросеть может сделать все сама. Даже человек не сделает все за тебя сам, ему нужно пояснения давать какие-то. А уж нейросеть делает ошибки потому что плохо обучена, потому что несовершенна, и просто потому что ошибки делают все, в том числе авторы нейросети. Советую прежде чем писать всякую чушь попробовать своими руками готовую нейросеть или написать свою даже простенькую. Тогда все эти розовые фантазии улетучатся как запах духов. Ты поймешь, что нейросеть - какой бы совершенной или несовершенной она не была - она не может и не должна тебя заменить. Ты должен думать в первую очередь сам. Проверять достоверность результатов и вообще наличие здравого смысла. Большинство популярных нейросетей до такого уровня еще не доросли. Они выдают КАКОЙ-ТО результат, но по факту от него может быть скорее не польза, а ВРЕД. Я к тому, что с большой вероятностью результаты придется или дорабатывать серьезно или вообще легче все сделать самому. Это непреложная истина. И даже на этом форуме и в этой ветке, где общаются ЛЮДИ, а не нейросети! Мы показательно видим - сколько людей и сколько мнение. А ты говоришь воу воу. Какое там воу воу. Само по себе ничего не свершится. Хотя мечтать не вредно.

[andrews]

"Deep Seek не поможет вам. Он не умеет программировать на спектрум. Т. к. информации в сети нет"

Те, кто с ним не работал, не понимает, что результат зависит от того, кто с DeepSeek работает. Это командная работа! В него ВЫ загружаете не только сведения, задания, вопросы через его консоль, но и прикрепляете нужные Вам файлы! И он их довольно шустро обрабатывает( критически), иногда приходится настаивать на своем, отвечая на его возражения. Правда его ссылки на скачивание в РФ работают далеко не всегда. То буржуи блокируют, то Касперский. А так как в теннисе. Он вам исходник и батник. Вы ему ошибки и свои исправления в исходном коде. Иногда приходится возиться по двое-трое суток с десятками таких итераций!

Важно вовремя догадаться, что именно он не понимает, открыть с ним новый чат и использовать другой подход. Я с этим практикуюсь с мая этого года и пока что всегда добиваюсь того, чего хочу. Когда DS безнадежно чего-то не догоняет - беретесь сами и доводите до ума! А тот, кто пишет о "среднестатистических аи-кодерах" тот судя по всему не врубается в технологию и не довел до ума ни один проект с DeepSeek-ом. Только не достигшие нужного результата чаты не удаляем!!! Он через них уже обучился с вами. Удаляете - обнуляете его знания, полученные от вас. И судя по всему ваши знания никуда дальше не уходят. Но заморачиваться с проверкой этого я не стал. Тут нужно экспериментировать с аккаунтами, и как он вас идентифицирует ( только ли по email и login-у) или и по IP тоже. Сперва заходил к нему и с яndex почты и с google. Почему-то во втором случае со мной он работал менее продуктивно. То есть ip в расчет походу не брался.
Почему DeepSeek? Он бесплатен и хранит ваши проекты месяцами( быть может и дольше). Недостаток: обрабатывает исключительно тексты!

[krt17]

воу воу куда мне, адрью с метачеловеом я сдаюсь, убедили, это прекрасный инструмент для людей без опыта и знаний, они их могут заменить своими супер запросами и получить закономерный результат. Что с вами люди, вы целиком зависимы от онлайн инструмента расположенного где то далеко, вы уже никто без него. Эйфория что вы хоть что то в жизни сделали рабочее иллюзия, это не вы, это миллионы программистов на которых модель обучалась. Вы 0

[andrews]

миллионы программистов на которых модель обучалас

DeepSeek обучается и настраивается на вас. Если вы 0, то и получите чуть более 0 на выходе рабочего. И он и вы работаете с одними и теми же инструментами, если они данность. Ему не надо объяснять, что такое sjasmplus. Можете загрузить исходник - и он поймет, какие у загруженного софта функциональные возможности. Про другие ИИ не скажу, не сталкивался. Технически. Удаляете сеанс, где это происходило и он забывает, что вы совместно с ним разрабатывали и что в него вкладывали. А пока не удалили - все помнит. К тому же он на любые тексты заточен. Можете совместно писать рассказ, или киносценарий. Интернет он весь конечно обшаривает, но по вашему запросу умеет "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Это если одну и ту же вещь в одном месте называют белой, а в другом черной. Поэтому если что-то про Спектрум не знает, укажите, куда сходить - и будет знать Правда про это я узнал, играясь с Atari2600. Аналогия с микроскопом и гвоздями вообще не уместна. Скорее лопата и беспилотный многофункциональный экскаватор с ИИ и естественно- языковым интерфейсом. Не хотите в 21 век - оставайтесь в 20-м! Все, более сюда не лезу. Удачи!

[megainformatic]

DeepSeek обучается и настраивается на вас. Если вы 0, то и получите чуть более 0 на выходе рабочего. И он и вы работаете с одними и теми же инструментами, если они данность. Ему не надо объяснять, что такое sjasmplus. Можете загрузить исходник - и он поймет, какие у загруженного софта функциональные возможности. Про другие ИИ не скажу, не сталкивался. Технически. Удаляете сеанс, где это происходило и он забывает, что вы совместно с ним разрабатывали и что в него вкладывали. А пока не удалили - все помнит. К тому же он на любые тексты заточен. Можете совместно писать рассказ, или киносценарий. Интернет он весь конечно обшаривает, но по вашему запросу умеет "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Это если одну и ту же вещь в одном месте называют белой, а в другом черной. Поэтому если что-то про Спектрум не знает, укажите, куда сходить - и будет знать Правда про это я узнал, играясь с Atari2600. Аналогия с микроскопом и гвоздями вообще не уместна. Скорее лопата и беспилотный многофункциональный экскаватор с ИИ и естественно- языковым интерфейсом. Не хотите в 21 век - оставайтесь в 20-м! Все, более сюда не лезу. Удачи!

Спасибо! Согласен. Может и не совсем уместная. Но есть другие более правильные методики. Вы мне одно скажите. Хоть одну игру вы создали? Если речь про мой опыт работы с нейросетями, так я собственную нейросеть писал. И даже есть статья на эту тему. Там же есть все исходники. Думаю мой опыт достаточен чтобы судить. Ну и разумеется есть опыт работы на других языках программирования, опыт работы с нейросетями в том числе. Из личного опыта скажу, что применять нейросеть для создания чего-либо в виде кода - это неблагодарное занятие. Если я ошибаюсь - попробуйте переубедить. Я не говорю, что это невозможно, но на текущем этапе развития нейросетей они пока проигрывают по всем статьям. Все что они создают нужно перепроверять. Бездумно это использовать нельзя. По крайней мере код. И если у вас нет необходимых знаний - то вы можете за это поплатиться серьезными ошибками и проблемами. Если в плане подсказок по изучению языков программирования - еще может быть, но и тут вас могут ждать сюрпризы в виде серьезных просчетов и ошибок. То что вы описали это не более чем игрушка. Поскольку вы на выходе используя эту технологию пока ничего полезного не создали. Вот если создадите или уже в процессе создания - значит это уже реальный прогресс. А пока ... Пока я вам советовал бы не радоваться так этим мнимым достижениям. Вы тратите свое время на обучение неизвестной вам изнутри нейросети. Куда полезнее было бы изучение её изнутри. Поскольку снаружи все результаты будут принадлежать не вам, а владельцам этого проекта. В вашей аналогии лопата я так понимаю это привычные методики - поиск информации в интернет и ручная разработка, а продвинутые - это ИИ. Но тут зависит от качества ИИ и моделей обучения. Я это говорю не абстрактно, а из личного опыта работы. Я обучил 20 моделей и применял их в работе, смотрел как изнутри все устроено ну и тому подобное. Если будет интересно, можем пообщаться и вне данного форума, например пишите в личку. Т. к. наша дискуссия уже явно зашла в другое русло и не вполне уместна. Вот если бы вы рассказали что-то о реальном опыте создания своей игры для спектрума при помощи этой технологии и показали готовую игру - вот тогда пользы было бы в разы больше. А так все на уровне абстрактных рассуждений и мимокрокодилов которые никогда нейросети и в глаза не видывали, а пишут всякую чепуху про это. Что мол они все сделают за нас и в таком духе. Так не бывает. Нейросети это лишь инструмент, как обычное приложение. И результаты которые она выдает пусть и впечатляющие для непосвященных, но это все больше реклама и лишь верхушка айсберга. Внутри гораздо больше вопросов и проблем, чем кажется. Вот такие дела. В любом случае желаю вам удачи в ваших начинаниях и готов поделиться своим практическим опытом в этой области, если вам это вдруг будет интересно и рассказать о более продвинутых методиках и показать более чем эффектные результаты, а не рассуждения.

Вот кстати один из них для примера вам



Что на это скажете? Здесь не все чисто сделано нейросетью. Это скорее симбиоз, совместная работа. Попробуйте определить кто и что тут делал. Это лишь обложка моего журнала комиксов. Сами комиксы и многое другое можно найти на моем сайте. Ссылка тут ниже в подписи. Прямую ссылку давать пожалуй не буду чтобы не сказали, что я рекламлю опять свой сайт и тому подобные вещи. Просто коль разговор зашел на такие темы, то можете посмотреть каков мой опыт в этом направлении. То есть это не голословные рассуждения, а реальные результаты.