Карта и спрайты Shamus

[Oleg N. Cher]

это ж порт примитивного быкашного "Bolder" даша, а не настоящего буржуинского

Ну и что. Там обсчёт построения пути монстров как раз на ЯВУ. А их может быть на одном уровне десятки.

так на спектрум-бейсике не ради "показателей" пишут, а либо из ностальгии, либо чтобы выпендриться как раз (для чего нужно понимать его работу на уровне машинного кода)

Ну так пишут ведь. И мотивы находят. А для PL/M места, получается, нету. Так? И сами не хотите, и других отговариваете. Но всё равно PL/M лучше Бейсика. Это почти уровень ручного кодирования на асме. Хотя, опять же, смотря как написать.

кстати, это же клон РК? графику там разве добавили? если нет - реально "крестики-нолики"

На вас не угодишь)

Я не могу вести с вами диалог. Вы постоянно передёгриваете и перекладываете на меня свои проекции. Надо писать игры, давай твои игры, давай демки, давай покажи, убеди. Чтобы писать игры - нужен талант. жерри претендует на это, а я нет. Но есть масса других интересных ретро-направлений. Мне кодинг нравится, портирование. Унылое, на ваш взгляд. Но бог с вами, не для вас мой интерес. Как и ваш не для меня. Чуть отклонишься от ваших проекций, вам уже будет не за что себя хвалить. На это вы пойтить не могёте, понятное дело.

yevrowl, Вы почитали достаточно. Пишите уже лучше на Васике, тогда не пострадают религиозные чувства этих деятелей.

[Advertiser]

[Lethargeek]

Ну и что. Там обсчёт построения пути монстров как раз на ЯВУ. А их может быть на одном уровне десятки.

только вот в оригинале балдырдаша объектов сотни, всего больше, и по ассортименту, и по количеству
в шамусе врагов бывают тучи, движутся они не по крупной сетке, еще стреляют
и кроме путей нужно всё еще успеть анимировать

Ну так пишут ведь. И мотивы находят. А для PL/M места, получается, нету. Так?

нету, да - потому что в 1982 на спектруме его не было

И сами не хотите, и других отговариваете. Но всё равно PL/M лучше Бейсика. Это почти уровень ручного кодирования на асме. Хотя, опять же, смотря как написать.

отговариваю делать плохо/посредственно то, что технически возможно сделать намного лучше
а какой там сорт плм, бейсика или оберона - дело десятое

На вас не угодишь)

[Oleg N. Cher]

только вот в оригинале балдырдаша объектов сотни, всего больше, и по ассортименту, и по количеству
в шамусе врагов бывают тучи, движутся они не по крупной сетке, еще стреляют
и кроме путей нужно всё еще успеть анимировать

В этом упрощённом болдердаше кроме монстров надо обсчитать ещё 256 клеток, где могут быть падающие камни и алмазы. Каждый фрейм игры должны упасть камни и алмазы. Так что работы делается много. Но вам всё равно не угодишь. Стоит ли пытаться. То вам игру покажи, то болдердаш не такой.

Пальмира - она на псевдографике. Так что вся платформа про крестики-нолики. Но на ПК8000 он вполне графический.

нету, да - потому что в 1982 на спектруме его не было

И это повод его сейчас хэйтить.

Ну так Модула была. И Хайсофт Паскаль был. Где фанаты?

отговариваю делать плохо/посредственно то, что технически возможно сделать намного лучше

Можно сделать плохо/посредственно на ассемблере и прекрасно/восхитительно/великолепно на PL/M. Смотря кто будет делать, знаешь ли. Так что не надо связывать "плохо" с PL/M и "хорошо" с ассемблером. Это так не работает. Пойди вон посмотри игры на Бейсике, их можно облизывать, струясь ностальгией. И получать удовольствие.

а какой там сорт плм, бейсика или оберона - дело десятое

Ну слава богу, уже Бейсик в одном ряду с Обероном и PL/M.

Меня прям умиляет как вы прощаете Бейсику все его косяки и ополчились при этом на PL/M. Типичный пример когнитивного диссонанса, когда персонаж верит одновременно в противоречащие друг другу вещи.

[Lethargeek]

В этом упрощённом болдердаше кроме монстров надо обсчитать ещё 256 клеток, где могут быть падающие камни и алмазы. Каждый фрейм игры должны упасть камни и алмазы. Так что работы делается много.

А в оригинальном около 800 клеток, где еще бывает биомасса, живые стены. И надо скролить. Вот ТАМ делается МНОГО работы.

Пальмира - она на псевдографике. Так что вся платформа про крестики-нолики. Но на ПК8000 он вполне графический.

на 8000 нормальный есть, драный с msx (есс-но, не на яву)
так вот, он тормозит

И это повод его сейчас хэйтить.

Ну так Модула была. И Хайсофт Паскаль был. Где фанаты?

у кого был, у трёх с половиной анонимусов?
ну, мб они сейчас и есть фанаты, если живые
а basic был у всех, а в нём poke

Можно сделать плохо/посредственно на ассемблере

можно

и прекрасно/восхитительно/великолепно на PL/M

нельзя на чистом

Пойди вон посмотри игры на Бейсике, их можно облизывать, струясь ностальгией. И получать удовольствие.

потому что бейсик (и то, в основном для буржуинов) ностальгичен, плм - нет

Меня прям умиляет как вы прощаете Бейсику все его косяки

кто прощает, хде прощает? точно не я
бейсик тихо существует на своём месте
ты свои туда пихаешь, где им не место

- - - Добавлено - - -

Как кому. Shamus это неинтересно.

что ж ты в эту тему тогда припёрся?

[Oleg N. Cher]

А в оригинальном около 800 клеток, где еще бывает биомасса, живые стены. И надо скролить. Вот ТАМ делается МНОГО работы.

Ну так ты не сравнивай болдердаш на асме с болдердашем на ЯВУ.

Зачем писать игры на ЯВУ? Во-первых, если хочется потом игру переносить. Чисто тупо чтобы объём исходников был поменьше. Во-вторых, ИИ пишут на PL/M. Коряво, сбиваются, но пишут. А на ретро-асмах они пишут куда хуже. В-третьих, не все люди будут профессионально владеть ассемблером. Даже если начнут глубокое погружение - начнёт получаться далеко не сразу, ну может через год-два. Но вы же вообще не хотите дать ход один шанс PL/M, всегда ведь можно закричать, что асм может делать больше работы. Притом, когда идёт разговор про Бейсик или Си - вы молчите.

потому что бейсик (и то, в основном для буржуинов) ностальгичен, плм - нет

Я ж и говорю, это и есть корень проблемы. Ну ностальгируйте дальше, чо.

бейсик тихо существует на своём месте.
ты свои туда пихаешь, где им не место

Им могло бы быть место, если б не вы, если б не вы (ушёл, тихо напевая).

- - - Добавлено - - -

что ж ты в эту тему тогда припёрся?

Как чо? PL/M продвигать. джерри вон в каждой теме продвигает себя и свою крутизну, и чо. Чем это хуже?

[Lethargeek]

Как чо? PL/M продвигать.

а что, еще неинтереснее не нашёл?

джерри вон в каждой теме продвигает себя и свою крутизну, и чо. Чем это хуже?

например, отсутствием крутизны))

- - - Добавлено - - -

Но вы же вообще не хотите дать ход один шанс PL/M,

почему люди должны давать шанс твоему любимому плм именно в порте, который им интересен, а тебе - нет?

- - - Добавлено - - -

в принципе, можно начинать отправлять жалобы с пометкой "флуд" на все посты оберонщика в данной теме - сам же признался

[Oleg N. Cher]

зачем ему продвигать то, что (в отличии от тебя) уже давно доказано ?

Понятное дело. джерри проще найти игроков на свои игры, чем мне - программистов их делать. Логично.

например, отсутствием крутизны))

Опять же, всё субъективно. Какой крутизны вы хотите от ретро-компов?

почему люди должны давать шанс твоему любимому плм именно в порте, который им интересен, а тебе - нет?

Оказалось, что порт и им не шибко интересен.

Да подумал, вдруг здравый смысл проснётся. Но нет, всё так же глухо, как в танке.

PL/M всегда будет интереснее, чем какая-то корявая почти неиграбельная старая игра.

в принципе, можно начинать отправлять жалобы с пометкой "флуд" на все посты оберонщика в данной теме - сам же признался

Отправляйте.

[yevrowl]

отличный повод начать изучение ассемблера!

Согласно цитате — едва ли освою даже на базовом уровне, поскольку Бейсик на советских, соцстрановских и локализованных западных 8-битках изучался в районном компьютерном кружке, станции юных техников, дворце пионеров, школе, техникуме, институте (уже были 16-битные XT), затем почти два десятка лет работал системным администратором и ИТ-директором, и с программированием сталкивался как руководитель или с подрядчиками, после чего на авиазаводе — снова Бейсик для прикладных задач, а с лета 2022 года по сейчас:

А то он тут ходит по всем темам и спрашивает про Бейсики для того, для сего.

Ввиду изложенного:

Пишите уже лучше на Васике

Оценив в полной мере тормознутость графики на Sinclair Basic, нахожу предложенный вариант бесперспективным. Как и изучение PL/M, см. абзацем выше.

А ты предлагаешь сделать чтото вот тому который НИЧЕГО не умеет.

И то верно, даже на Бейсиках умею немного, в чём можно убедиться, посмотрев на репозиторий — https://sf.net/u/yevrowl

Резюмируя: архив с материалами остаётся в первом сообщении данной темы до лучших времён. =)

[goodboy]

Оценив в полной мере тормознутость графики на Sinclair Basic

посмотри, например на это
https://ignacobo.itch.io/basic-tower

- - - Добавлено - - -

джерри вон в каждой теме продвигает себя и свою крутизну, и чо. Чем это хуже?

зачем ему продвигать то, что (в отличии от тебя) уже давно доказано ?

[Smalovsky]

yevrowl, в движке agd стоит Бейсик среда. И игры можно делать с видами сбоку и сверху. Туториал на русском есть на форуме.