Чего стоят НАШИ программеры?

[SAM style]

Речь идет о 93-97 годах

А сейчас ты, значит, ничего не можешь, потому что профукал рассвет спека в России? Программистом на спеке можно было стать только тогда? Я научился асму только в 2001 году. Вопрос - "и чё?".

[Advertiser]

[bugsy]

Я научился асму только в 2001 году. Вопрос - "и чё?".

уважаю!

[karbofos]

Да ну, брось, так уж и лучшие? А на Atari/c64/amiga/nes/msx/snes кто тогда был?
Неужели все они лучшие были? Не верю. Почему россия имея практически туже ситуцию, 10 лет спустя, не выростила своих лучших?

Как это не вырастила? Вырастила! Я думаю имена все знают. Другой вопрос в том, почему небыло в России столько много игр, как на западе. А небыло их потому, что у НИХ люди за играми шли в магазин, а не на радиорынок (за пиратской и гораздо более дешевой копией(не без исключений, конечно)). Опятьже - в большинстве своём игры на западе писались людьми, которые этим зарабатывали себе на хлеб. Те, кто у нас пытался спектрумом заработать на хлеб - остались у разбитого корыта (тут тоже не без исключений), и,, глядя на их опыт, те, кто выросли лучшими, ушли на более перспективные платформы. А мы же пожали плоды собственной глупости. И до сих пор их пожинаем.

[newart]

А сейчас ты, значит, ничего не можешь, потому что профукал рассвет спека в России?

В некотором смысле да. Я не берусь судить чтобы из меня получилось, если бы творчеством на спеке я увлекся году в 93-м. Но очень хочется верить, что достиг бы большего чем сейчас. И на сайте n-discoverry лежало бы на порядок больше игр.
Безусловно, я, ты, любой, может и сегодня написать любой движок, сделать игру, которых не было. Но это уже не то. Тогда игростроение был естественный процесс развития спектрума и людей на нем, сегодня это не совсем так (имхо).
Хотя, когда я делал свои первые игры, в 96 году, ниграмма не задумвался, для кого я их делаю, будет ли кто-то играть, мертв ли спектрум.
Вот такое творчество, без оглядки, лучшее что было у меня на спектруме.

[BlackWolf]

Парни, о чем вы говорите
КПК,мобильники с жавой, мегабитный интернет, мощные процессоры, памяти "сколько хочешь".... Времена спека как массового компьютера давно и безвозратно ушли. Это теперь удел очень узкой прослойки энтузиастов, ностальгирующих виртуалов. Ни о каком серьезном коммерческом движении в этой области не может быть и речи. Спек сейчас выступает в роли специфичного интерфейса для творчества, кто-то выпиливает лобзиком, кто-то рисует красками по стеклу, а кому-то нравится спектрум. И творчество это на 99% никем не оплачивается и оплачиваться уже не будет. Большинство тех кто пишет сейчас для ZX (в основном конечно демы) это Дон Кихоты компьютерного мира.

[newart]

Времена спека как массового компьютера давно и безвозратно ушли. Это теперь удел очень узкой прослойки энтузиастов, ностальгирующих виртуалов. Большинство тех кто пишет сейчас для ZX (в основном конечно демы) это Дон Кихоты компьютерного мира.

Если внимательно прочесть начала темы, то станет ясно, что я говорил именно о прошлом, пускай и не далеком.

[TomCaT]

Вот когда наша работа станет такой интересной, что заменит хобби -- погибнет спек (

Надо найти работу для Z80, тогда, возможно, повезет найти и себе работу вместе с ним.

[diver]

Да ну, брось, так уж и лучшие? А на Atari/c64/amiga/nes/msx/snes кто тогда был?
Неужели все они лучшие были? Не верю.

да, лучшие. я же не говорю, что _все_ лучшие, часть их. ведь c64/zx/atari - были компьютерами одного времени и примерно одного уровня. поэтому не было в начале 80х какой-то _более_ крутой платформы, куда бы можно было уйти.

msx можно сюда причислить, это машина того же времени, но, сцены на ней сейчас нет, отсюда я делаю вывод, что она была менее популярная.

amiga 500 и nes появились в европе только в 1986-1987 годах, это уже конец 80х, спектрум скончался примерно в промежуток 1990-1992. amiga 1200, snes - это уже вообще 1992 год в европе.

а теперь ответь на вопросы, просто сам для себя:
- когда спектрум появился и когда стал массовым в России?
- сколько было тогда уже более перспективных платформ и сколько их появилось в первые годы спектрума в России?
- был ли тогда в России цивилизованный рынок программного обеспечения и игр?
- и снова: какого лешего самая креативная часть людей, способных быть разработчиками должна была выбирать именно ZX Spectrum в это время и развивать его?

Почему россия имея практически туже ситуцию, 10 лет спустя, не выростила своих лучших?

чего? какую такую же? то есть PC/NES/SNES/SEGA пришли в Россию не в 90х, а тоже 10 лет спустя и цивилизованный рынок игр/софта в России уже был развит в 1992ом?

[Surfin_Bird]

Неа, в упор не вижу тут понтов.
Ты забываешь одну вещь, что я с этими людьми в одной лодке.
Поэтому твое "послал людей на..й." можно отнести и ко мне.

Почему? Ты своё получил - тебе похлопали и подумали"Какой крутой чувак". Т.е. игра для тебя сработала, а для платформы - прошла мимо.

Меня же больше интересует поддежржка платформы (выпуск новых игр), а не раскрутка самого себя. Графику с SW я мог ещё год назад выложить со всеми мультиками. Сделать, например, demo by Surfin' Bird

Если ты за два года не стал лучше рисовать, то не надо это переносить на знакомых кодеров и музыкантов.

Музыкантов я не трогаю, да и к кодеру у меня претензии только к одному.
Кстати, может я и не стал рисовать лучше (это, конечно, спорный вопрос ), но уж точно стал рисовать больше.

И еще, публичное обсуждение SW совершенно не пробуждает желания к завершению проекта, даже напротив, отвращает.

Неужели ты думаешь, что у кого-то есть иллюзии, что ты доделаешь SW?

[Vitamin]

Безусловно, я, ты, любой, может и сегодня написать любой движок, сделать игру, которых не было. Но это уже не то.

Я человек дремучий, потому что эта фраза меня вогнала в ступор. Напоминает перебранку:
-Ой я бедный несчастный, пожрать нечего, голодный!..
-Ты что? Полный холодильник жратвы- иди, хавай...
-Не, эт не то. Ты сбиваешь мою концепцию бытия бедным, несчастным и голодным.

Почему не то? Ну будет ряд игр на одном движке. НУ И ЧТО? если в них будет изюминка, в них будут играть, а не будет- даже самый навороченный движок и геймплей не спасет