User Tag List

Страница 13 из 19 ПерваяПервая ... 91011121314151617 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 130 из 189

Тема: Чего стоят НАШИ программеры?

  1. #121

    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    94
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic
    Ни у одной крупной компании нет центра разработок в России.
    Окстись, intel, sun - не крупные компании?

  2. #121
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #122

    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    415
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от demon_zx
    Тут вообще в обществе постепенно подменяется понятие программист, порой назовут кого-то "программистом", аж плюешься. В моем понятие программист - это человек, которому пофиг на каком языке, на какой машине, да хоть на бумажке программировать, ведь программа это прежде всего алгоритм, общая структура, все остальное дело техники.
    Мне не пофиг. Я при словах .NET, ASP, Active-X, COM и т.п. -- весь монитор заплюю.

    Из знакомых моих "программистов"-пэцэшников только один программист, пара ремесленников (т.е. тех кто может готовый алгоритм превратить в программу, но с алгоритмами беда), а все остальные - шелуха. Тут недавно кент попался, так он не знал сколько бит в байте, про количество оных в килобайте я даже спрашивать перестал 8(
    Тебе честно сказать? Я тоже не знаю сколько. Вот микрочип-пик. 16-й. У него слова -- 14-битные. АЛУ правда 8-битное. Объём программной памяти в классических байтах никак не меряется.

  4. #123

    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    94
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    сколько бит в байте
    Хех А ты знал, что не всегда в байте было 8 бит? И что были времена, когда байтом называли последовательность из 6 или 7 бит. Ну?

  5. #124

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,557
    Спасибо Благодарностей отдано 
    205
    Спасибо Благодарностей получено 
    188
    Поблагодарили
    83 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maximk
    Окстись, intel, sun - не крупные компании?
    И как все это относится к спектрумским программерам и играм на спектруме?
    Может другую тему заведете, если по делу сказать нечего?

  6. #125

    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    415
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic
    Рисование формочек на FoxPro тут ни при чем. За ним - будущее, ибо это гораздо быстрее чем выписывать код на C. А время -
    Ну да конечно. Куда уж там. Из кубиков в IAR visual state тоже рисовать быстрей. Только думаешь оно поможет? Ты из этих кубиков фронтенд к СУБД нарисуешь? А если у тебя эти кубики валиться будут, я уж молчу, что оно C-шный исходник на выходе выплёвывает -- ты это сам асилить сумеешь или будешь убеждать, мол в IAR у них там дураки софт писать не умеют?

    деньги. На C уже очень мало кто пишет. Ибо все уже давно написано одной очень известной и по разным причинам нелюбимой фирмой.
    А тут дураки есть, не знают. Денег предлагают. И я не знаю что делать...

    Лишь маленькие конторки пытаются держаться на плаву на каких-то нишевых разработках, на которые у монстров просто нет желания распространяться. Эта доля крайне мала и платят там соответственно - сам из такой ушел.
    На самом деле -- в России вообще производства чего-то не специализированного и не востребованного локально, я считаю, нет и не знаю почему, но быть не может.

  7. #126

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    886
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Не буду голословным. Сходил на обе конторы и посмотрел вакансии из интереса...
    Sun отпадает сразу. Единственная техническая должность называется Technical specialist. После прочтения описания оказывается, что это банальный саппорт-инженер. По опыту много такие люди не получают, хотя ладно, учтем что это все-таки Sun, допустим даже $3000 им кладут. Правда с точки зрения дальнейшего развития должность эта малоперспективная. По сути работа обезьянья. Тебе показывают как какой софт ставить и настраивать, ты сдаешь квалификации, ездишь и настраиваешь. Это все. При попытке свалить на другую работу ты столкнешься с тем, что:
    a) Ты не программист и даже не сисадмин. Знаешь некие специфические вещи, плюс (там все-таки упомянут Microsoft да и Sun сейчас выпускает машины на x86, так что не все так фатально) некие вещи общего назначения. Но сейчас даже школьник сможет поставить Windows и SQL-сервер. Крайне мало контор готовы платить за это более-менее достойные деньги.
    б) Апгрейд профессии вместе с переходом на другую работу крайне проблематичен, я это в свое время проходил. Сам уходил с должности под названием "технический специалист". Потенциальным работодателям вообще очень сложно понимать, что это такое. А один из перых вопросов: "Если вы программист, почему тогда вы им уже не работаете?" Вырваться из этого очень сложно. Мне потребовалось обратиться к знакомым - чужие люди мне банально не верили.
    Плюс у этих ребяток весьма странные требования. Они хотят где-то найти чела, который минимум 7 лет плотно работал с их продуктами, и при этом не задаются вопросом, где такого чела в принципе можно найти, кроме них самих и их непосредственных заказчиков. Мне одна такая контора в свое время уже попадалась - саппортер сана. С меня запросили опыт работы с ЖЕЛЕЗОМ SUN плюс СЕРТИФИКАЦИЮ ЦИСКИ. Я очень жалею что не задал им встречный вопрос, в зравом ли ребятки уме, если считают, что такие люди могут запрашивать $1000 (следовательно получая на прежнем месте еще меньше - а было это 2 года назад). Впрочем наверняка все понятно - господа халявщики подбирают людей, уволенных из самого Сана. Сан, очевидно, пытается подбирать людей, уволенных из этой конторы.

    Пожалуй, только Intel предлагает нормальные позиции. Жаль что не пишут зряплаты. Разве что в вакансии программиста есть пугающая строчка:

    Job Type Student/Intern

    Причем тут студент? Они ищут студентов и выпускников вуза? Тем не менее - с таким опытом в таких областях??? Или они хотят этим сказать что это стажерская позиция? Опять же - какой нах стажер с ТАКИМИ требованиями. А тем не менее стажерство предполагает заниженную з/п... А как известно контора имеет мотивацию повысить тебе з/п только в одном случае - если ты им действительно нравишься, но ты обещаешь в случае невыполнения этого условия положить заяву на стол. А кто уж у нас может быть круче Intel - я не знаю честно говоря...
    Последний раз редактировалось Sonic; 01.12.2006 в 15:03.

  8. #127

    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    N.Novgorod
    Сообщений
    803
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    к списку крупных компаний имеющих центры разработки в России я бы как минимум добавил: Google, Motorola, Alcatel

    Цитата Сообщение от Sonic
    Sun отпадает сразу. Единственная техническая должность называется Technical specialist
    отсутсвие открытых девелоперских вакансий в центе разработки означает что все подобные вакансии в настоящий момент заняты, а не то что вы подумали

    Цитата Сообщение от Sonic
    Пожалуй, только Intel предлагает нормальные позиции. Жаль что не пишут зряплаты.
    реальную зарплату ты узнаешь только после успешного собеседования. это общая практика

    Цитата Сообщение от Sonic
    Причем тут студент? Они ищут студентов и выпускников вуза? Тем не менее - с таким опытом в таких областях??? Или они хотят этим сказать что это стажерская позиция? Опять же - какой нах стажер с ТАКИМИ требованиями. А тем не менее стажерство предполагает заниженную з/п...
    это стандартная позиция для буржуйской конторы. intern работает не полный рабочий день и зарплата у него действительно ниже. никто не ожидает от интерна полной отдачи, его просто пытаются научить/воспитать
    Цитата Сообщение от Sonic
    А как известно контора имеет мотивацию повысить тебе з/п только в одном случае - если ты им действительно нравишься, но ты обещаешь в случае невыполнения этого условия положить заяву на стол.
    это заблуждение, во-первых когда intern переходит на постоянную работу он меняет свой статус и зарплату соответсвенно. второе, правила повышения зарплаты в западных конторах сильно отличаются от наших, ищите в google на тему performance review

  9. #128

    Регистрация
    27.01.2005
    Сообщений
    924
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    193
    Поблагодарили
    154 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic
    Рисование формочек на FoxPro тут ни при чем. За ним - будущее, ибо это гораздо быстрее чем выписывать код на C. А время - деньги. На C уже очень мало кто пишет. Ибо все уже давно написано одной очень известной и по разным причинам нелюбимой фирмой.
    Все в одну кучу смешал.

    Рисование формочек на FoxPro - дело конечно нужное. Но ! Никто за него много платить не будет. Потому как формочкорисовальщиком быть способны многие.

    Программирование же на С очень распостранено, но не в оффисных приложениях, потому простому пользователю не так заметно. Но это не значит что его нет. Есть приложения для встраиваемых систем - и их куда больше, чем персоналок.

    "Все написано нелюбимой фирмой " - это вообще неправда. Все что делает "нелюбимая фирма" - это своровано или (реже) куплено у других. Винду все больше делают похожей на юникс, безбожно обворовывая юникс-проекты. Впрочем ей все равно не дотянуться до интерфейса Linux...

    В итоге прогресс делают не миллионы леммингов-формочкорисовальщиков, а те сотни людей, которые занимаются поиском новых алгоритмов...

  10. #129

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    886
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SfS
    В итоге прогресс делают не миллионы леммингов-формочкорисовальщиков, а те сотни людей, которые занимаются поиском новых алгоритмов...
    ...забесплатно на sf.net.
    Я не стал цитировать все ибо в общем все это уже было так или иначе сказано. Да, ты абсолютно прав. Но в таком случае у меня нет желания делать прогресс. Я жрать хочу, и одеваться нормально, и жить в собственной хате а не съемной разваливающейся дыре. И жена моя того же хочет. И о детях думать пора.
    Поэтому я лучше буду рисовать формочки на FoxPro. Или .NET. За это по крайней мере платят.
    Встраиваемых систем - больше. Разрабатывают их не в нашей стране. В нашей стране делают максимум какие-нибудь АОНы и примитивные системы охранной сигнализации. Платят за это мало ввиду их малой продаваемости - фирмы с деньгами предпочитают брать заграничную охранку.

  11. #130

    Регистрация
    27.01.2005
    Сообщений
    924
    Спасибо Благодарностей отдано 
    28
    Спасибо Благодарностей получено 
    193
    Поблагодарили
    154 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic
    По опыту много такие люди не получают, хотя ладно, учтем что это все-таки Sun, допустим даже $3000 им кладут.
    Цитата Сообщение от Sonic
    встречный вопрос, в зравом ли ребятки уме, если считают, что такие люди могут запрашивать $1000
    Я не знаю как в Москве (она государство особое), но в других городах зарплаты почти на порядок меньше. У нас в Томске зарплата больше $400 - уже считается весьма неплохой (у когото, она конечно гораздо больше - но такихх очень мало). Зарплата же в $1000 считается прекрасной. Опять же - есть категории программистско-железячные получающие и гораздо больше - но они очень малочисленны. Жилье же в городе уже стоит как в Москве (не в центре, конечно, но все же)... Так что, цифры в $3000 устроят очень и очень многих немосквичей...

Страница 13 из 19 ПерваяПервая ... 91011121314151617 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. С чего, оказывается, всё начиналось
    от icebear в разделе Разный софт
    Ответов: 6
    Последнее: 26.10.2005, 12:03
  2. Опрос: Наши ПЗУшки
    от Spectre в разделе Софт
    Ответов: 17
    Последнее: 23.07.2005, 01:53
  3. Наши в Твери
    от ZS_ в разделе Люди
    Ответов: 9
    Последнее: 13.07.2005, 12:38
  4. Программатор EPROM-ов (и еще кое чего)
    от dhau в разделе Оборудование
    Ответов: 13
    Последнее: 18.03.2005, 01:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •