Реально ли отъюстировать 2 дисковода один к одному?

[MM]

Был ли какой то четкий стандарт юстировки у советских дисководов

Боюсь Вас разочаровать - дисководы 5.25" разных советских заводов могли лишь очень ориентировочно быть совместимыми друг с другом.
Точно проверял лишь Тик-55 и МС5311 "5" - то, что запишет 5311, точно, за 1 оборот, прочтет Тик55 ( МФМ ). А вот наоборот - до ~5 оборотов на сектор, но читает МС5311. Другие импортные марки - "не тестировал".

Проблема совместимости несколько лучше решена в 3.5" дисководах конца 20-го века, но тоже несколько "поверхностно" - чтение вроде как настраивают на заводе - изготовителе приводов, а вот запись.... ( О нехорошем лучше не говорить... ).

[Advertiser]

[null_device]

Боюсь Вас разочаровать - дисководы 5.25" разных советских заводов могли лишь очень ориентировочно быть совместимыми друг с другом.

Это причина "кривой" юстировки на нулевую дорожку и самого механизма привода головок (шаговый двигатель с ленточным приводом). У зарубежных дисководов с червячным приводом, такой проблемы не наблюдалось - сам узел был по всей видимости выполнен более прицезионно.

[Vslav]

А может стоит плату дисковода допилить чуток? Сейчас есть отличные драйверы шаговых двигателей, с честным синусом, можно раздробить шаг на 32 или даже 64 части и читать любые дорожки в свое удовольствие. Правда придется или софт допиливать или какой умный контроллер на линию STEP ставить. Зато в него позицию каждой дороги прописать можно будет. Понято что такой дисковод будет экспериментальным, но столько всего плохочитающегося можно будет попробовать восстановить.

[TomaTLAB]

можно раздробить шаг на 32 или даже 64 части

Свежо предание. В тех движках чисто конструкционно ротор к ближайшему полюсу стаскивает. Хорошо если получается в 1/16 попасть при электрическом дроблении на 64. И то, с калибровкой.
Не, можно конечно, действительно, сделать стенд на котором "брутфорсить" плохочитаемое. Там не сильно важно куда попадем, лишь бы пошевелить тудым-сюдым относительно трека можно было.

[Vslav]

Свежо предание. В тех движках чисто конструкционно ротор к ближайшему полюсу стаскивает.

Ну я сейчас делаю контроллер на трайнамиксе TMC2100, можно будет попробовать покрутить шаговичком, скажем, на мусорном МС5305 и посмотреть куда и как оно поедет, чисто для интересу. Тему вообще много куда можно развить, например, еще можно сделать трекинг дорожки, тогда точность центровки менее значима станет.

[alvis]

А может стоит плату дисковода допилить чуток?

Мыслим в одном направлении Как раз была мысль предложить в отдельной темой что-то вроде "програмно-аппаратный комплекс для копирования дискет". Только саму плату дисковода можно не допиливать, но идея в чем то похожа.
Единственное, не представляю как бороться с дискетами записанными на дисководах, где сбита юстировка верхней головки относительно нижней. Хотя частично это можно решить подстраивая трек под верхнюю и нижниюю головки по отдельности.

[HardWareMan]

Я помню один музыкальный центр с оптическими дисками. Там была интересная конструкция подвеса головки: радиальный соленоид. Вот та же конструкция, что и у жестких дисков, но только для оптического привода. Интересно то, что глаз при этом мог фокусироваться только прямо (1 катушка а не 2 как у приводов с мотором). Но сам поиск и загрузка происходили просто мгновенно. Менее 1с для перемещения и поиска от предела к пределу (от ТОС к последнему треку на краю диска). Я тогда очень удивился гению того инженера, что сумел таки воплотить это в железе. Теперь о дисководах. Если бы усилие сдвига не было таким большим (понятно что оно из-за трения головок об диск), то радиальное перемещение так же можно было бы сделать на соленоиде, что дало бы возможность отслеживать дорожки по наилучшему уровню сигнала поднесущей, что делало бы чтение любых дискет от любых дисководов. С другой стороны, для записи была бы своя карта нанесения дорожек. Этот метод применен в видеомагнитофонах и доказал свою состоятельность временем (я о трекинге: каждый видик сам нарезал пленку при записи и всегда подстраивался под пленку при воспроизведении).

[JV-Soft]

С другой стороны, для записи была бы своя карта нанесения дорожек. Этот метод применен в видеомагнитофонах и доказал свою состоятельность временем (я о трекинге: каждый видик сам нарезал пленку при записи и всегда подстраивался под пленку при воспроизведении).

Это отдельный проект )))

Хотя может когда то зимними вечерами... А вспомнилось это в связи с твоими словами , у меня до сих пор остался видик Supra и несколько кассет , и недавно включив его трекинг головки настраивался порядка 10 минут пока вышел на изображение , я уж подумал что от времени он сдох , но на дисплее мигало назойливо "track" и постепенно помехи перешли в изображение , и вопрос если в курсе ,а механически как это реализовывается ?

[HardWareMan]

А вспомнилось это в связи с твоими словами , у меня до сих пор остался видик Supra и несколько кассет , и недавно включив его трекинг головки настраивался порядка 10 минут пока вышел на изображение , я уж подумал что от времени он сдох , но на дисплее мигало назойливо "track" и постепенно помехи перешли в изображение , и вопрос если в курсе ,а механически как это реализовывается ?

Долго настраивался, скорее всего, из-за деградации дорожки трекинга. Она же с краю. Механически трекинг выглядит как настройка расстояния трекинговой головки (она совмещена со звуковой) относительно барабана БВГ. Для этого существует конусная гайка.

Многа букоф

ЛПМ

[свернуть]

Т.к. видеодорожки "нарезаются" барабаном под углом, то изменение расстояния синхроголовки относительно барабана БВГ приводит к смещению видеоголовок между видеодорожками, прямо как в дисководе. Понятно, что при записи этот параметр задает видеомагнитофон сам, а при воспроизведении - восстанавливает по разным параметрам. Естественно, никакого моторчика, который крутит эту гайку, там нет, все делается электронно, сдвигая фазу синхросигнала, считываемого головкой, до подачи его в схему стабилизации БВГ.

Видеомагнитофон при записи стабилизирует вращение БВГ и ВВ (ведущий вал протягивания ленты) по кварцевому резонатору а фазу выставляет в 0. Таким образом он нарезает пленку под себя.

При воспроизведении видеомагнитофон считывает синхру и пытается стабилизировать ее частоту с закварцованным эталоном - так мы получаем стабильность скорости ВВ. Поэтому, если синхродорожка пожевана или подтерта мы имеем "жевастик" в звуке и характерные помехи в изображении. Затем он пропускает сигнал через фазосдвигатель и пытается найти такую фазу, чтобы сигнал с видеоголовок был равномерный во всем проходе видеоголовки над лентой. Это вторая ступень стабилизации.

Только вот из-за того, что присутствуют 2 непрерывных движения (видеоголовка на БВГ движется поперек летны с определенным углом, а лента сама движется вдоль барабана) видеодорожки представляют из себя не ровные наклонные полоски, как это рисуют в учебниках, а кривые, напоминающие дугу. Поэтому, если на стопкадре плавно крутить ролик прижима, можно увидеть как помехи, которые считываются видеоголовками между видеодорожек смещаются от центра к краям (или наоборот). И, кстати, правильно настроенный азимут БВГ (задается стойками заправки) должен обеспечивать их сход именно в центре кадра. Как-то так, если коротко.

[свернуть]

[JV-Soft]

Долго настраивался, скорее всего, из-за деградации дорожки трекинга. Она же с краю.

Может ,но после того как долго выходило на изображение (и мигало на табло -трек), перемотав назад тот же участок который вообще не показывался ,показывается нормально.