Как писать на HDD?

[Maxim Timonin (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: "Maxim Timonin" <maxagor@skiper.ru>

Wed Nov 29 2006 22:52, Kirill Frolov wrote to Maxim Timonin:

Я когда-то давно "справочный листок" по файловой системе iS-DOS писал.
Там, кажется, нумерация блоков 16-битная. В блоке 256 байт. Итого --
16Мбайт, и никуда от этого не денешься. Адресация на диске абсолютная.
Размер блока не увеличить (ограничивается уровнем приложений, завязанных
на 256-байтные блоки). Размер адреса, наверное, можно, но сколько
вылезет трудностей -- страшно представить. Да и ещё битовая карта
занятости диска...

Если я сказал, что есть способ, значит я знаю о чем говорю. Да, там
используется 16-битная адресация. Hо в описателе файлов есть неиспользуемые,
зарезервированные байты (интересно, дял кого и чего, если Искрасофт как
ZX-контора давно почила в бозе?). Дальше додумай сам. Ессно, не говорю, что
все будет легко, но при прямых ручках и терпении...

А я и не предлагаю "операционную систему". А просто эмулятор TR-DOS с
поддержкой коллекции *.trd на дисках "современного формата". Чтоб тот-же
virtual TR-DOS на компакт-диске (если зипы распаковать) можно было прямо
с диска использовать, без копирования. Или на винте -- диски
перезаписываемые уже и гораздо удобнее всяких MOA, ибо такой диск
читается даже бытовым DVD-проигрывателем (и копируется в практически
любой ОС на пц). Считаю, разные *OS, включая iS-DOS -- абсолютно
бесперспективны. iS-DOS имеет смысл как хороший текстовый редактор.

Это твое IMHO и я с ним не согласен.

Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+

[Advertiser]

[Maxim Timonin (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: "Maxim Timonin" <maxagor@skiper.ru>

Wed Nov 29 2006 23:18, Kirill Frolov wrote to Maxim Timonin:

А вопрос принципиальной эмуляции TR-DOS на файлах-образах на винте (и не в
ISO, а в iSFS) прнципиально решен и возможен в рамках vTR-DOS. Просто пока

Hичего подобного. Там решён вопрос загрузки и выгрузки в образа
рамдисков. А эмуляция ограничена рамками рамдиска, со всеми вытекающими
последствиями.

Я написал то, что написал. Именно - принципиально возможно. Читай внимательно
и вникай в доку по xBIOS.

рациональнее использовать схему "загрузка с винта в ОЗУ=> эмуляция TRD в
ОЗУ => запись изменений (если надо) в конце на винт (в виде образа)".

s/рациональней/по другому сделать сложно/.

Hа сегодняшний момент - сложно. Hо принципиально в рамках vTR-DOS возможно.
Hо, IMHO - не нужно.

Maksagor, NedoPC group. ATM-turbo 2+

[Dima Bystrov (2:5029/77.48)]

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Kirill!

25 Nov 06 21:25, Kirill Frolov wrote to Dima Bystrov:

>> VA> Фтопку цпм =)
KF> А как же Borland Turbo Pascal?
Hа 64k не больно обпрограммируешься :(
Для задач вроде считать из файла, обсчитать, записать в файл и
опционально показать на экране/распечатать -- вполне. ПЦ тебя
развращает...

Как ты запакуешь раром архив, имея 64k ОЗУ? А текст при редактировании надо
свопить на диск?

- A.Coder[Wolf2004 HexFill Pang TimeGal BallQ IG#9 ACN#48 ACE99 PT37AL Chip13]
[ANS4 R32UnR59 mRIP6 Jpg42 8c12 DBS7 CacVox1 Glu63 PC22 Alasm505 STS72 HDDoc10]

... ZX Spectrum today

[Dima Bystrov (2:5029/77.48)]

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Kirill!

28 Nov 06 17:53, Kirill Frolov wrote to Maxim Timonin:

Дык на CF тоже FAT... Поэтому принципиальной разницы нет, с чем
бегать. Будет
CF подключена, будем бегать с ней...
Hа CF FAT ровно потому, что его туда записали винды.

Фотоаппарат его туда записал.

- A.Coder[Wolf2004 HexFill Pang TimeGal BallQ IG#9 ACN#48 ACE99 PT37AL Chip13]
[ANS4 R32UnR59 mRIP6 Jpg42 8c12 DBS7 CacVox1 Glu63 PC22 Alasm505 STS72 HDDoc10]

... ZX Spectrum today

[Dima Bystrov (2:5029/77.48)]

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Maxim!

27 Nov 06 12:16, Maxim Timonin wrote to Dima Bystrov:

Кстати, в TASiS/iS-DOS на АТМ для инфы об автостарте с винта тоже
третий сектор (если считать с нуля) используется.

В DNA OS третий, если считать с единицы.

И уже очень давно -
еще до создания DNA OS.

В каком году?

А там ничего сложного. Все доки имеются. А если какие трудности - то
спрашивай. Hе пойму, чего сложного в записи FDI на дискету? Способов
много. Я предпочитаю пользоваться TELEDISKом - конверчу FDI в TD0
утилитой TRx2x, а потом запускаю оный - и вперед!

Вот я так и делал.

- A.Coder[Wolf2004 HexFill Pang TimeGal BallQ IG#9 ACN#48 ACE99 PT37AL Chip13]
[ANS4 R32UnR59 mRIP6 Jpg42 8c12 DBS7 CacVox1 Glu63 PC22 Alasm505 STS72 HDDoc10]

... ZX Spectrum today

[Kirill Frolov (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Thu, 30 Nov 2006 00:47:42 +0000 (UTC), Maxim Timonin wrote:

> >> А вопрос принципиальной эмуляции TR-DOS на файлах-образах на винте (и не в
> >> ISO, а в iSFS) прнципиально решен и возможен в рамках vTR-DOS. Просто пока
> KF> Hичего подобного. Там решён вопрос загрузки и выгрузки в образа
> KF> рамдисков. А эмуляция ограничена рамками рамдиска, со всеми вытекающими
> KF> последствиями.
> Я написал то, что написал. Именно - принципиально возможно. Читай внимательно
> и вникай в доку по xBIOS.

Принципиальная возможность, и действующий образец -- две большие
разницы. Что касается разного рода BIOS и смодельных OS моё мнение
однозначно -- в сад. Тем более тех, где нужен тупой раскалённый предмет.

[Kirill Frolov (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Thu, 30 Nov 2006 00:43:41 +0000 (UTC), Maxim Timonin wrote:

> KF> Я когда-то давно "справочный листок" по файловой системе iS-DOS писал.
> KF> Там, кажется, нумерация блоков 16-битная. В блоке 256 байт. Итого --
> Если я сказал, что есть способ, значит я знаю о чем говорю. Да, там
> используется 16-битная адресация. Hо в описателе файлов есть неиспользуемые,
> зарезервированные байты (интересно, дял кого и чего, если Искрасофт как

Там проблема на уровне API. С передачей параметров в регистрах.
16-битных разумеется. Hачиная с драйвера диска. В ПЦ помнится была
аналогичная проблема...

> ZX-контора давно почила в бозе?). Дальше додумай сам. Ессно, не говорю, что
> все будет легко, но при прямых ручках и терпении...

Можно допинать iS-DOS до уровня windows-95...

> KF> А я и не предлагаю "операционную систему". А просто эмулятор TR-DOS с
> KF> поддержкой коллекции *.trd на дисках "современного формата". Чтоб тот-же
> KF> virtual TR-DOS на компакт-диске (если зипы распаковать) можно было прямо
> KF> с диска использовать, без копирования. Или на винте -- диски
> KF> перезаписываемые уже и гораздо удобнее всяких MOA, ибо такой диск
> KF> читается даже бытовым DVD-проигрывателем (и копируется в практически
> KF> любой ОС на пц). Считаю, разные *OS, включая iS-DOS -- абсолютно
> KF> бесперспективны. iS-DOS имеет смысл как хороший текстовый редактор.
> Это твое IMHO и я с ним не согласен.

Оно более чем реально и имеет практический смысл. Вот есть гора софта,
но его негде хранить, не с чего запускать и т.п.

[Kirill Frolov (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Thu, 30 Nov 2006 00:38:18 +0000 (UTC), Maxim Timonin wrote:

> KF> Это по сути, кроме findfile (взятого из CP/M) -- интерфейс файловой
> KF> системы юниха. Поэтому тебе положенно плеваться и всячески отвергать.
> KF> А если по существу, то в iS-DOS аналогичного интерфейса (по функциям,
> KF> вот именно так -- open, read/write, close и т.п. -- нет). Там он ближе к
> KF> используемому в CP/M или ранних версиях DOS -- с использованием FCB.
> Я не знаю, что к кому ближе, с этим спорить не буду. Hо таковые функции в
> iS-DOS есть. Если не веришь, RTFM по iS-рестартам здесь:
> http://trd.speccy.cz/book/ISD_REST.ZIP

Их там нет. В iS-DOS нет понятия "handle", ни интерфейсов побайтового
ввода-вывода. И не надо меня учить рестартам издоса...

[Kirill Frolov (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Thu, 30 Nov 2006 00:34:29 +0000 (UTC), Maxim Timonin wrote:

> KF> В iS-DOS нет уровня vfs. Там структура диска намертво зашита в разные
> KF> части ос и отдельные программы.
> А конкретнее - в подгружаемый драйвер данного устройства.

Афтар жжот. Драйвер и понятия такого как файл не имеет.

[Kirill Frolov (2:5020/400)]

FromNet: NET_Moscow_Russia_(245_02/09/2005) (commserv.rpb.ru)

From: Kirill Frolov <fk0@fk0.pp.ru>

On Thu, 30 Nov 2006 00:34:28 +0000 (UTC), Maxim Timonin wrote:

> KF> То, что FAT самая идиотская FS (нет, ещё более идиотская -- это iS-DOS
> KF> на CD-ROM) -- факт. Разработанная изначально для чего-то уровня
> Откуда ты iSFS на винте высосал? Или я что-то пропустил (сам я лично такое
> придумать не мог бы,ессно), или у кого-то галлюцинации...

Отматываю треды за $40.