Справочник по Z80?

[zebest]

потом я открыл Z80 эксплорер, нашел эту цепь, посмотрел топологию

Авот интересно, здесь такая же топология проекта??
https://floooh.github.io/visualz80remix/
Там сверху "Layers" написано. Это что, шестислойный дизайн у Z80 ?
программки запускает, маленькие и медленно, но наглядно Хоть скинсейвер делай...

[Advertiser]

[Titus]

В transdefs нет depleted load транзисторов.
Я взял цепь NET01284, в файле на нее прицеплено 2 транзистора, потом я открыл Z80 эксплорер, нашел эту цепь, посмотрел топологию, нашел этот pull-up на топологии (ессно, он физически там должен быть), а вот транзистора в базе там НЕТ. Поэтому мы все сделали правильно, а вот в исходных файлах на верхние транзисторы просто забили. Поэтому можно попытаться к каждой цепи еще ручками прицепить depletion load, для моделирования сойдет, но схему так нормально не нарисуешь

Т.е. фактически они опустили все транзисторы подтяжки на +5 и все? Т.е. фактически мы просто можем считать, что база каждого транзистора подтянута на +5?

С одной стороны это удобнее, т.к. число транзисторов для разбора уменьшилось.
С другой стороны не получится ли так, что в схеме будут какие-то неопределенности? Или такого быть не может?

- - - Добавлено - - -
@Vslav, ты можешь сгенерить еще раз .sch, но увеличив вертикальные промежутки между рядами транзисторов, чтобы можно было сохранить стандартные размеры названий портов, но при этом они не налезали друг на друга. Пусть даже это будет уже не 3 листа, а 5.

[AlexG]

ну это как бы "новая" перепевка 6502.org
Однако я его ещё не видел.
Там в комментах говорится, что за основу взят (предположительно) Z8400, а не оригинальный (с 6 "лишними" транзисторами).

[zebest]

В каком смысле лишними?? Которые подтяжки, или сов сем лишними?? А тр-ры подтяжки входят в общее количество 8500?

[OrionExt]

стесняюсь спросить. нарвусь на грубость, как с zx на вм80. один придумал тест z80 в вакууме, а теперь нид потранзисторная модель в вакууме? чем корка Т80 плоха? может стоит все патчи к Т80 в одном месте собрать с комментариями? по делу.

p.s. ху из z80 я очень даже в курсе и как он работает.

[Vslav]

T80 отличная корка, куча сборок Спектрумов на ней построено, все работает.
Z80/8080 - простые процессоры, тупо конечный автомат, можно прочитать описание, собрать тонкости и написать потактовую корку/эмулятор и потом еще пройти exerciser с полным тестовым покрытием. Поэтому я и не вижу особого смысла реверсить Z80. T80 есть и нормально работает, и этого достаточно.
А вот с PDP-11 ситуация другая, там несколько независимых блоков, инструкции вроде простые но с различными адресациями, есть пультовый режим, есть ошибки в процессорах. По описанию можно написать только приблизительную корку/эмулятор и потом все время его допиливать, скажем, под новые обнаруженные в процессоре ошибки. Там даже время выполнения команды можно только приблизительно сказать. Вот это имеет смысл вскрыть, восстановить схему и написать по ней точную корку. Пока степень соответствия таких корок оригиналам очень высокая, корка 1801ВМ1 даже воспроизвела ошибку в процессоре про которую на момент написания корки вообще не было известно, корка ВМ2 точно воспроизводит ошибку ВМ2 с предвыборкой и мы смогли выяснить ее природу, итд.

[Titus]

T80 есть и нормально работает, и этого достаточно.

Нормально и стопроцентно - это не одно и то же)

- - - Добавлено - - -
@Vslav, странно, что на схеме у тебя для нескольких транзисторов цепь VSS не преобразовалась в земляной транзистор, а так и осталась значиться VSS.

[OrionExt]

Нормально и стопроцентно - это не одно и то же)

ты троль? или фантазер? ты давай с этим заканчивай какие там 100%? при всем многообразии клонов транзисторных

- - - Добавлено - - -

прими путь msx и успокой фантазию. только - совместимость

[Vslav]

что на схеме у тебя для нескольких транзисторов цепь VSS не преобразовалась в земляной транзистор, а так и осталась значиться VSS.

Там где была подключена к истоку - везде. А остальное - исключения, их надо рассмотреть в ручном режиме, что ты сейчас и делаешь. Так и было задумано

[Titus]

Там где была подключена к истоку - везде. А остальное - исключения, их надо рассмотреть в ручном режиме, что ты сейчас и делаешь. Так и было задумано

У остальных подключен к стоку, что в принципе одно и то же)

Ты будешь смеяться, но что-то логичное вырисовывается:

Скрытый текст

[свернуть]

- - - Добавлено - - -

Да, и подскажи, как у стрелочки вверх, над которой надпись +5V, повернуть надпись +5V на 90 градусов, но саму стрелочку оставить вверх, не поворачивая.