Ethernet для спека

[psb]

даже забавно... сначала хотели просто с модемом сделать... не сделал никто, теперь уже Ethernet...

чтобы сделать что-то, во-первых, нужно _правильно_ мыслить, т.е. так придумать, чтоб было удобно всем! только тогда и программеры будут программить, и железячники железячить и юзеры юзать

я вот думаю,нужно человек 5 активных программистов и 1 железячника, и можно _запросто_ реализовать на спеке всё, о чем так долго все мечтали в плане сети... это и модем, и ethernet и т.п.

может, пора уже найти 5 активных программеров? при этом, сейчас вовсе даже не обязательно делать какую-то полноценную ось!

но, потом, если ось-таки появится, в ней инет будет просто рулить!
думаю, в случае с диалапом, все будет летать

[Advertiser]

[Sonic]

Маленькая поправка. Я с такими устройствами имел дело и могу сказать, что они не подходят для решения данной задачи.
Это _НЕ_ мост RS232<>Raw network. Это - микро-телнет-сервер. Т. е. с одной стороны у него RS232, а с другой - IP-адрес плюс один открытый порт, через который бегает содержимое этого самого RS232. IP-стек реализован в контроллере самого моста. В комплекте идет программа, способная данные девайсы в сети обнаруживать через броадкасты и менять их параметры (адрес и номер порта). И все.
Так что ничего серьезного через это дело не будет.
Проще взять нормальную 8-битную сетевуху (такие существуют), и портировать под нее, скажем, код из проекта Contiki. Это будет абсолютно полноценный стек.

[GriV]

и в связи с этим хочу вот что сказать, сам Ethernert достаточно просто подключить к Спекку, в этом просто нет никакой сложности (просто добавление оборудования), а вот со всеми высокими уровнями (т.е. выше физического - сетевой транспортный сеансовый пользовательский и прикладной) там есть немало подводных камней. Даже если писать очень простой интерфейс основанный на TCP/IP стеке, то это займёт много времени и сил, кроме того устойчивость такого интерфейса будет очень низкой (DoS утойчивость). Глядя не так далеко назад, можно увидеть что самым первым протоколом для сетей был NetBEUI. Потом появился IPX/SPX и лишь затем TCP/IP (который существовал вовсе не всегда и давно). Именно такая историческая последовательность обоснована мощностью ресурсов хостов сети, поэтому я думаю что даже в случае очень развитой ОСи (а я так понимаю следует нацеливаться на интеграцию в глобальную сеть на основе протокола TCP/IP v4 или даже v6), основная часть работы с протоколом должна ложиться на какие то внешние ускорители (те самые PIC и им подобные).

P.S. Сама скорость обмена данными может в той или иной мере регулироваться сетевым адаптером (для этого есть программные и аппаратные технологии), поэтому буде у подключенного сетевого адаптера скорость даже 10 КБайт в сек, этого для спектрума хватит очень даже неплохо, ведь вы не собираетесь на него фильмы качать

[Southern Bear]

первым протоколом для сетей был NetBEUI

Хотелось бы узнать дату (для общего развития).
С TCP/IP всё ясно, мой ровесник.

[GriV]

в том, что наибольшим влиянием в временном отношении протоколы обладали именно в такой последовательности, это факт.

[GriV]

Хотелось бы узнать дату (для общего развития).
С TCP/IP всё ясно, мой ровесник.

И вовсе не ровесник, в конце 60х начала 70х только появились технологии разделение каналов связи по времени (читай - пакетная передача данных, до этого использовалось частотное - как в телефоннных линиях), причём если память не изменяет это был прототип в виде dARPA net.
Сам IP протокол разрабатывался в конце 80х начале 90х годов прошлого века, именно потом он начал набирать хорошие обороты, просто потому что он обладал изначальной сложностью (поддержка сегментации, маршрутизации, разрещения имен в адреса, адреса в физические адрес и наоборот), чего не было (в той или иной мере) в указанных ipx/spx и netbeui.
Хотя часто именно dARPA net считают прородителем Internet (так оно и есть), это не значит что он же использовал TCP/IP стек, это просто миф.

[Conan]

Сам IP протокол разрабатывался в конце 80х начале 90х годов прошлого века, именно потом он начал набирать хорошие обороты, просто потому что он обладал изначальной сложностью (поддержка сегментации, маршрутизации, разрещения имен в адреса, адреса в физические адрес и наоборот), чего не было (в той или иной мере) в указанных ipx/spx и netbeui.
Хотя часто именно dARPA net считают прородителем Internet (так оно и есть), это не значит что он же использовал TCP/IP стек, это просто миф.

А можно узнать, откуда была почерпнута столь новая и удивительная информация (о годах разработски TCP/IP)? И что же в ARPAnet использовался NetBEUI вместо TCP/IP?

[Southern Bear]

Может я и ошибаюсь, но для меня начало TCP это - http://www.arl.wustl.edu/~gorinsky/s...e573s/CK74.pdf

A Protocol for Packet Network Intercommunication
VINTON G. CERF AND ROBERT E. KAHN,
MEMBER, IEEE

© 1974 IEEE. Reprinted, with permission, from IEEE Trans on Comms, Vol Com-22, No 5 May 1974

[GriV]

А можно узнать, откуда была почерпнута столь новая и удивительная информация (о годах разработски TCP/IP)? И что же в ARPAnet использовался NetBEUI вместо TCP/IP?

У меня счаз просто нет под рукой точно информации, но значительно я не ошибся, это я знаю. Информация почерпнута в большей мере из книги "Сетевые протоколы" от супругов Олифер, самая лучшая книга по сетям, которую я видел.

dARPA net использовал просто свой протокол, который каким то образом эволюционировал и в конечном итоге сделал свой вклад в конечный вид протокола TCP/IP, но точно не TCP/IP лежал в основе dARPA net