Ну что за глупости? И когда будет разброд и шатание? В ходе обсуждения? Так для этого оно и проводится. Каждый хочет того, что отвечает его взглядам и потребностям. Но есть ли у него силы, энергия и даже просто возможности сделать это? Разве кто-то после этого обсуждения скажет так:Сообщение от gdv2002
А было бы очень хорошо, если бы такой упрямый и энергичный энтузиаст нашёлся. Потому что лучше, чтобы было хоть что-то новое, чем ничего. Но ничего такого не будет. Даже не учитывая факт, что один человек не сможет программно поддержать альтернативный ОРИОН, у меня есть опасение, что найти самоотверженных разработчиков даже на очень простую и 100% совместимую маленькую печ.плату ОРИОНА, что я предложил, - непросто. Поэтому окончательно решать будет тот, кто за эту задачу возъмётся. И критерием выбора схемы должно стать число любителей подписавшихся на изготовление таких печ.плат.Ах, значит так. Вы все болваны, не хотите меня слушать. Ведь я предлагал такую крутизну, превращающую ОРИОН в компьютер времён и народов. Вот Вам назло разработаю и выброшу на рынок по бросовым ценам свой вариант ОРИОНА, и сделаю тем самым вам всем "разброд и шатание"
Да и вообще. Здесь все придерживаются нерушимого постулата, что архитектура ОРИОНА это база. Шаг вправо, влево - расстрел.
Все считают, что нельзя нарушать базовую архитектуру, и добавлять можно только что-то дополнительное, желательно простое, и позволяющее при необходимости обойтись и без. Текстовый адаптер этому требованию удовлетворяет, т.к если его нет, то в ДОС и не загружен соответствующий текстовый драйвер и вывод текста по прежнему идёт на медленный мизерный сплющенный графический экранчик ОРИОНА. Процессор HD64180ZP8 тоже соответствует, т.к это тот же Z80 и потому никому не вредит.
Поэтому, всё новое, что будет заложено в новые платы не должно быть очень сложным, чтобы каждый умеющий выполнять навесной монтаж, смог легко повторить это на базовой плате ОРИОНА, максимум, за несколько часов труда. Это именно та идея за которую я выступал всегда.
Насчёт плис. Меня не интересует тупое копирование чужих "чёрных ящиков", это не моё хобби. И то, что в такой конструкции будет на 5-10 дешёвых корпусов меньше, для меня вообще не довод.
А вот и она. Смерть ОРИОНА подкралась незаметно, в виде крошечной платки на 5-ти микросхемах.
Микросхема бесспорно самая крутая из всех предназначенных для видео вывода. Только такая платка это не текстовый адаптер, а графический. А графику ОРИОН, уж какую-никакую, а все-таки имеет свою. И вывод текста будет отнюдь не быстрее, чем на настоящий текстовый адаптер на 30 корпусах мелкой логики. Т.е задачу текстообработки он не решает. А решает проблему улучшения графики. Но у нас уже есть одно такое решение по улучшению графики - ОРИОН-ПРО с поточечной графикой в 16 цветов, и мы до сих пор не знаем как это использовать.
Установка такой платки в базовый ОРИОН, конечно, наглядно покажет, что после появления такой микросхемы в начале 80-тых, ОРИОН-ПРО стоило делать именно на такой микросхеме.
Но одновременно, это окончательно убьёт ОРИОН одним заключительным ударом. Т.к после этого кто захочет писать программы на плющенный графический экранчик ОРИОНА.
Однако смерть ОРИОНА не важна. Может быть так и лучше. Может быть вообще все отечественные 8-ми разрядки разумно дополнить такой маленькой платкой, превратив их в новые и совместимые друг с другом компьютеры. Образуется новая мощная отечественная платформа для радиолюбительского творчества. Это тоже совсем не плохо.
Не пишите так. Здесь нет ламеров. Каждый здесь разбирается в чём-то больше, в чём-то меньше. Наша задача объединить эти умения и использовать их для достижения цели. По вашим постам все знают, что Вы квалифицированный аппаратчик.
Паять макеты компьютеров никому из присутствующих тоже не приходилось. Кроме того, если использовать обычный Z80, то думаю, что и сейчас это делать никто не будет. Если будет решено понизить кварц до 8 МГЦ, то схема изменения коэффициента деления счётчиков с 80 до 64, я имею. В начале 90-х я обычно снижал кварц в ОРИОНЕ до 9 МГЦ, снижая коэффициент деления до 72. Это вообще не проблема, т.к решается за пол-часа. Кстати, даже разумно предусмотреть возможность ставить кварц как 9 МГЦ так и 8 МГЦ (если скорости не хватает, то ставим 9, а если ОЗУ перегревается ставим 8). И пожалуйста, никаких ВА86, только 1533 АП6. ИР82 также сдедует заменить на ИР22, но я этого не делал, так что подсказать, как это делается не могу.
На этом сайте уже выпускалось много печ.плат без всякого макетирования. Понятно, что на первой ревизии возможны ошибки, которые устраняются небольшим расходом проволоки. Для получения схемы того, что я предлагаю, надо в базовой схеме ОРИОНА с голым Z80 перекинуть проводок в видео-генераторе для применения кварца 8 МГЦ и нарисовать схему установки AY-8912, по той схеме, что уже у кого-то поддержана программами. И за счёт расхода двух КП11 ввести режим 'Mono High Resolution' 768x256, что решает проблему качественного шрифта. К полученной схеме остаётся добавить интерфейсы мыши и скоростного RS-232 (это можно сделать на доп.плате). Получится простой ОРИОН с тактом 4 МГЦ, красивым шрифтом в экране 768*256 и музыкой на AY-8912 и парой слотов для периферии.
Для подключения Интернета предлагайте схемотехнику. Но всё-равно ВВ51 нужен для подключения мыши, а подключение мыши на плате новодела обязательно надо предусмотреть, чтобы появилась возможность делать программы в графическом интерфейсе. ROM-диск я вообще предлагаю перенести внутрь ядра (или как банка 8 или в многобанковое ПЗУ F800). В ROM-диск обращается только ORDOS, достаточно изменить только её. Этим мы выкинем с платы ППА F500. Насчёт контроллера IDE. Я тоже использовал ВВ55, это проще и удобнее.
Реальное быстродействие в режимах. При Z80B: 4 МГЦ и в режиме турбо 6 МГЦ. При использовании 20-ти мегагерцового КМОП Z80 в турбо режиме на Z80 подаётся 16 МГЦ. Как справедливо указал LeoN65816, повышение такта CPU при тормозном ОЗУ неэффективно. Но наверняка это даст скорость не ниже скорости ОРИОН-ПРО, т.е не менее ~7 МГЦ реального такта. А при кварце 10 МГЦ скорости будут ещё на 20% выше, хотя настройка станет фатально сложнее.Быстрый и одновременно простой комп привлечёт на ОРИОН огромное количество новых любителей
При использовании HD64180ZP8 в режиме нетурбо будет скорость 6...8 МГЦ, а в режиме турбо при клоке 8 МГЦ будет реальное быстродействие, как у обычного Z80 с тактом 9...12 МГЦ (т.к для синхронизации с ОЗУ используется WAIT). Точное значение пока сказать нельзя, т.к нет данных по эффективности системы команд и конвейера. И вообще для HD64180ZP8 обязательно требуется макетирование, т.к ОРИОН использует хитроумный способ доступа к ОЗУ. Не исключено, что на этом процессоре с другими временными диаграммами способ не сработает. При кварце 10 МГЦ режим турбо для 8 мегагерцового HD64180ZP8 будет невозможен. Это ещё один довод "отплющить" экран ОРИОНА за счёт кварца 8 МГЦ. Применять следует только процессоры в DIP корпусах, т.к квадратные многоножки в панельках нарушают эстетику платы.
Есть ещё одно предложение. Чтобы не страдать из-за ROM-BIOS, можно ввести в области F800 ОЗУ, защищённое от записи. Тогда каждый может при старте загружать туда любой ROM-BIOS, который его устроит. И всё же лучше вариант, когда вместо РФ2 стоит 27256, управляемый портом FC. Тогда в окне F800 можно прокачивать 16 банок ПЗУ. Расход деталей: порт FC на ТМ9 и панелька на 28 ног вместо 24-ногой. На любом ОРИОНЕ легко поставить 2 банки РФ2, как сделано у меня. 4 Кб для ROM-BIOS существенно улучшают ROM-BIOS и за 20 минут труда легко реализуются на любом ОРИОНЕ. В оставшихся килобайтах 27256 можно реализовать ROM-диск, что экономит целый ППА и панельку ROM-диска. В противном случае панельку ROM-диска и ППА F500 надо иметь на основной плате, чтобы не возиться с внешними ROM-дисками (так было сделано и на платах СУПЕР-ТУРБО С.Караваева из 1993).
Ответить с цитированием