User Tag List

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 66

Тема: Микротрещины возникающие в дорожках – мифы, полумифы или реальность?

  1. #31

    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    3,280
    Спасибо Благодарностей отдано 
    17
    Спасибо Благодарностей получено 
    91
    Поблагодарили
    54 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    какие причины заставят "трескаться" пласичную медь в процессе эксплуатации?
    во-первых, не факт что все дорожки как одна имеют одну толщину. во-вторых, если судить не по спектруму. а например по пц, то обрати внимание на мамки 478 сокета. на некоторых при установке охлаждения мамка изгибалась очень сильно. я когда пахал в сервис центре, таких изогнутых было штук 20...и контакты на сокетах пропаивали, и чего тока не делали... лопнувшие или трестутые дороги тому причина.
    ради эксперимента, возми какую нить платку мёртвово пентагона или скорпа и произведи манипулации по излому платы. а потом попрозванивай дороги в районе излома.
    0A заповедей:
    I. Не удаляй каталог свой.
    II. Не удаляй до времени ни одного файла.
    III. Не кради файлы.
    IV. Не желай программы ближнего своего.
    V. Почитай BDOS и BIOS как родителей своих ...
    ---
    Sprinter resurrect:
    Telegram
    Discord
    Repo
    Forum

  2. #31
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #32
    Wowik
    Гость

    По умолчанию

    текстолитовые и с металлизацией.
    Под итог (рабочий день скоро кончится) вечного ничего нет, материал со временем деградирует и разрушается, дорожки и металлизация первыми.

  4. #33

    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    А разве свойства меди отличаются в зависимости от того к чему ее приклеили?
    да, в конкретном случае отличаются. В гетинаксе имеем жёсткое крепление меди к основанию (т.е. само основание не растягивается и из-за жёсткого крепления, не даёт растягиваться меди), и как следствие при трескании гетинакса всё усилие сконцентрировано только в месте трещины. В текстолите имеем крепление меди на текучей прослойке, за счёт чего усилие распределяется равномерно по всей длине проводника. В результате имеем усилия в пересчёте на единицу длины дорожки отличающиеся в сотни тысяч раз!
    Последний раз редактировалось Black_Cat; 17.03.2009 в 17:43.

  5. #34

    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    282
    Поблагодарили
    109 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sayman Посмотреть сообщение
    во-первых, не факт что все дорожки как одна имеют одну толщину.
    Возможно и так, но фольга на текстолите (до изготовления из него плат) имеет определенную толщину и если дорожки стали "тонкими и рвущимися", то причина - протравы (брак) при производстве.

    Добавлено через 20 минут
    Цитата Сообщение от Black_Cat Посмотреть сообщение
    В текстолите имеем крепление меди на текучей прослойке, за счёт чего усилие распределяется равномерно по всей длине проводника. В результате имеем усилия в пересчёте на единицу длины дорожки отличающиеся в сотни тысяч раз!
    Даже если тексолит на столько пластичнее гетинакса, где тут отличие свойств меди я не понял, но это и не главное: спекки делались на текстолите, и сказанное никак не объясняет возникновение загадочных микротрещин в дорожкаж (если это не производтственный брак).
    Последний раз редактировалось Conan; 17.03.2009 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение

  6. #35

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,591
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    10
    Поблагодарили
    10 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black_Cat Посмотреть сообщение
    В текстолите имеем крепление меди на текучей прослойке
    Уточните, что вы имеете в виду.
    Отошёл от дел.

  7. #36
    Wowik
    Гость

    По умолчанию

    Даже если тексолит на столько пластичнее гетинакса, где тут отличие свойств меди я не понял, но это и не главное: спекки делались на текстолите, и сказанное никак не объясняет возникновение загадочных микротрещин в дорожкаж (если это не производтственный брак).
    Возьми спек с такими проблеммами и посмотри что там внутри (1Км МГТФ, 2 этажа микросхем, оловянные сопли, могут быть женные пятна на плате, там даже тараканы жить не могут, а вы все про трещины, он хоть както еще работает это уже чудо). В следствие всяких нарушений при изготовлении и дальнейшей эксплуатации все это и получается. Чтобы раздолбать текстолит нужен молоток, для дорожек достаточно паяльника или кривых рук или того и другого. Т.Е. по смыслу сколько раз можно перепаять микросхему на плате 90х годов прежде чем дорожки отвалятся, ну раза 3 наверное следовательно есть разница между тем местом где уже был нагрев и где его небыло, отсюда в стойную теорию основа-клей-фольга вкрадываются дополнительные параметры и материал на разных участках ведет себя по разному, ну и выше описанное довершает картину.

    Добавлено через 21 минуту
    Все домой пора.
    Последний раз редактировалось Wowik; 17.03.2009 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение

  8. #37

    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    282
    Поблагодарили
    109 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Wowik Посмотреть сообщение
    1Км МГТФ, 2 этажа микросхем, оловянные сопли, могут быть женные пятна на плате, там даже тараканы жить не могут, а вы все про трещины... ...В следствие всяких нарушений при изготовлении и дальнейшей эксплуатации все это и получается.
    все так, замордовать любую плату до подобного состояния можно и за месяц. Но возьмем спек выпущенный (без явного брака) 20 лет назад (и проработавший 10 лет), в который скальпелем и паяльником не лазили. Достали его с антрисоли, а он не работает. Искать микротрещеы в дорожках?

  9. #38
    Wowik
    Гость

    По умолчанию

    ААА домой хочу.
    Да нет конечно, скорей разъемы-панельки закисли, или ПЗУ поплыла (еще одна тема ), я же говорю о проблемных машинах а по фоткам на форуме в общем то видно, что в основном они действительно проблемные.

  10. #39

    Регистрация
    15.06.2006
    Адрес
    S.Pb
    Сообщений
    5,791
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    6 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    возьмем спек выпущенный (без явного брака) 20 лет назад (и проработавший 10 лет), в который скальпелем и паяльником не лазили. Достали его с антрисоли, а он не работает. Искать микротрещеы в дорожках?
    на двухслойном текстолите в основном микротрещины встречались при сборке плат, а не после 20 лет лёжки - такой статистики у меня нет. При том чаще всего микротрещины были на плохом жёлтом текстолите, хотя может это из-за того, что белый реже встречался.. На старых компах микротрещины возможны со временем если плата закреплена со значительным изгибом, тогда по мере высыхания текстолита и потере им эластичности возможны микротрещины.

  11. #40

    Регистрация
    04.02.2008
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    1,591
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    10
    Поблагодарили
    10 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Wowik Посмотреть сообщение
    Да нет конечно, скорей разъемы-панельки закисли
    Весьма часто бывает. Кстати, кто-нибудь может подвести статистику по разным видам панелек (обычные импортные, цанговые, советские голубенькие, польские и др.)?
    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Но возьмем спек выпущенный (без явного брака) 20 лет назад (и проработавший 10 лет), в который скальпелем и паяльником не лазили. Достали его с антрисоли, а он не работает. Искать микротрещеы в дорожках?
    Пример из жизни. Выудил со дна (не обломился ведь, нырнул) контейнера Дельту-С. По виду - десять лет лежала на балконе: коробка вся в плесени, болты проржавели, плата вся в пятнах и окислах. В ходе наладки с ходу нашел 3 вышедшие из строя микросхемы (разгерметизация корпуса из-за окисления выводов). После замены микросхем компьютер сразу заработал, никаких сбоев при постукивании или изгибании платы нету, т.е. трещин не появилось.
    Отошёл от дел.

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Легенды, мифы, вспоминанья...
    от Destr в разделе Игры
    Ответов: 10
    Последнее: 18.05.2015, 22:05
  2. Игры - мифы...
    от ice'di^triumph в разделе Игры
    Ответов: 33
    Последнее: 01.09.2007, 11:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •