User Tag List

Страница 20 из 35 ПерваяПервая ... 161718192021222324 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 191 по 200 из 349

Тема: Микроша: Обсуждение

  1. #191

    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    г. Торонто, Канада
    Сообщений
    26
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Я работал в КБ (где проектировали Микрошу и АГАТ) на ЛЭМЗе. Вопросы размещения производства проходили мимо меня.
    Что то я не помню про другие заводы... Если только пытались запуститиь пробные партии. Или это было для АГАта.
    Я уже не вспомню, если и делали.

    Второй светодиод был индикатор питания. Он дублировался диодом на блоке питания, поэтому и убрали. Удешевили...
    Последний раз редактировалось SEA; 02.03.2019 в 20:34.

  2. #192

    Регистрация
    15.09.2009
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    7,301
    Спасибо Благодарностей отдано 
    260
    Спасибо Благодарностей получено 
    293
    Поблагодарили
    211 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    У меня есть Микроша производства КЭМЗ (Ковылкинский Электромеханический Завод).
    Вроде КЭМЗ был "дочерним" заводом для ЛЭМЗ.

  3. #193

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,776
    Спасибо Благодарностей отдано 
    553
    Спасибо Благодарностей получено 
    200
    Поблагодарили
    138 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SEA Посмотреть сообщение
    И дос 2.9 наш там же, с которого все "свой" дос делали:
    http://archive.radio.ru/web/1993/03/014/

    Он был адаптирован для РК-86 (незначительные изменения), изначально писался для микроши.
    Ухх, круто. А можно подробностей - как, когда писался ДОС2.9, почему была выбрана такая схема хранения данных на дисках, вообще любая информация по нему интересна

    (боковая тема про КНГМД для Микроши/РК - https://zx-pk.ru/threads/11319-radio...diskovoda.html)

  4. #194

    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    г. Торонто, Канада
    Сообщений
    26
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    А можно подробностей - как, когда писался ДОС2.9, почему была выбрана такая схема хранения данных на дисках, вообще любая информация по нему интересна
    Это была моя инициатива. Впрочем, начальник группы, Андрей Рогинский, ее поддержал, поскольку иметь ДОС было бы очень удобно для вспомогательных задач, типа автоматической записи кассет с диска, программирования ПЗУ и т.д.
    Сначала копирование было кассета с кассеты оператором.

    Таким образом я делал контроллер и дос в рабочее время

    У меня тогда не было доступа к другим дисковым ОС, только посмотреть на Агатовский ДОС. Его исходников не было тоже. Но было описание. (И была литература по системе команд других ДОС)
    А ДОС очень хотелось
    Ну и хотелось сделать из самых доступных компонентов.

    Было и другое, чисто техническое - Микроша была медленная, и главное, во время вывода памяти на экран процессор останавливался, а данные контроллера надо было читать с определенным темпом.
    В общем, это все сказалось на техническом подходе. Даже формат записи на диск выбирался из этого, включая синхроимпульсы и их количество. Ну и метки секторов.
    А принцип формата диска был как у агата, только количество секторов и их размер выбирался свой.
    ДОС делался с нуля вместе с железом. Плотно утрамбовывался в ПЗУ.

    Потом я его продал Феоктистову в его кооператив. А уже позже, когда сам был в составе другого кооператива (с Ивановым, Моревым, Буном, Искоростенским, Матвеевыми), мы его выкупили назад )
    С этим кооперативом мы делали много контроллеров для Микроши - программаторы, расширенное страничное озу, даже бегущую рекламную строку. Был и расширитель на 6(?) слотов.

    Потом с Моревым мы сделали "РК-Макси" - там память была организована странично, и страницы программировались. Можно было загрузить с диска конфигурацию РК-86, Микроши, или использовать свою, с большим объемом памяти и устройств.
    Это тоже позже публиковали в Радио
    Последний раз редактировалось SEA; 09.03.2019 в 19:43.

  5. #195

    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    г. Уфа
    Сообщений
    8,390
    Спасибо Благодарностей отдано 
    763
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,367
    Поблагодарили
    1,317 сообщений
    Mentioned
    38 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SEA Посмотреть сообщение
    Потом с Моревым мы сделали "РК-Макси"
    Если помните, то прокомментируйте пожалуйста несоответствие первоначально заявленной частоты турборежима и реально реализованной. В радио 94/3 (первая статья цикла) написано "С помощью определенных схемных решений тактовую частоту РК можно повысить до 3,6 МГц увеличив тем самым быстродействие компьютера в два раза". А в радио 94/9 написано уже про турборежим 2,5 МГц.
    580ВМ80 удалось на практике заставить работать на 3,6 МГц? Если да, то почему решили откатиться на штатные 2,5 МГц (не было повторяемости, сложная настройка, проблемы с охлаждением и т.п.)?

  6. #196

    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    г. Торонто, Канада
    Сообщений
    26
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    3.6 это было максимум что я смог достичь, и далеко не каждый процессор это брал.
    Да и вроде стабильность хромала.
    А 2.5 брали все

  7. #196
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  8. #197

    Регистрация
    28.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,776
    Спасибо Благодарностей отдано 
    553
    Спасибо Благодарностей получено 
    200
    Поблагодарили
    138 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    SEA, спасибо

    А про драйвера .SYS можете рассказать, что это и как их готовить? вроде в комплекте РК-ДОС шел только довольно некрупный REM.SYS.

  9. #198

    Регистрация
    27.04.2015
    Адрес
    г. Пенза
    Сообщений
    500
    Спасибо Благодарностей отдано 
    334
    Спасибо Благодарностей получено 
    90
    Поблагодарили
    59 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SEA Посмотреть сообщение
    Таким образом я делал контроллер и дос в рабочее время
    Какая удача, Вы же тот самый автор РК ДОС и оболочки SE.COM (SE.EXE).
    Не так давно, где то тут, обсуждали снятие защиты с этой замечательной оболочки.

    Цитата Сообщение от SEA Посмотреть сообщение
    В общем, это все сказалось на техническом подходе. Даже формат записи на диск выбирался из этого, включая синхроимпульсы и их количество. Ну и метки секторов.
    А принцип формата диска был как у агата, только количество секторов и их размер выбирался свой.
    Возможно Вы знаете, как автор, про слабое место этого формата хранения на диске.

    Под корневую директорию и карту занятости секторов, уходит один трек. И очень часто, можно было наблюдать характерную полосу на месте этого трека, следы износа и порчи. Головка дисковода, почти постоянно зависающая на этим местом, делала свое дело. А еще, просто при пропадании питания, дорожка иногда моментально повреждалась.

    В связи с этим, была даже мысль сделать утилиту, которая парковала бы головку куда подальше.

    - - - Добавлено - - -

    Ошарашенная такой потрясающей встречей (в тихой теме, на тихом форуме ), хотела бы внести свою лепту, помучав Вас, Евгений, вопросами.

    По поводу форматирования секторов, насколько реальная картина соответствует журнальной разметке сектора?

    Недавно разрабатывался посекторный копировщик дисков на SD карту, а также два эмулятора флопика РК. И, в процессе этих разработок, были прения. А также выкладывались файлы, мягко говоря не соответствующие журнальной разметке. Возможно, это результат перезаписи сектора, когда старт сектора "пошел с другого байта". А может быть, и результат задержки ПДП (пересылка строки из ОЗУ в видеоконтроллер).
    wtf

  10. #199

    Регистрация
    25.12.2012
    Адрес
    г. Торонто, Канада
    Сообщений
    26
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Здравствуйте

    По поводу sys (и com) навскидку не помню - 30 лет прошло.
    Сом вроде имел возможность запускаться с разных адресов, а сис - с фиксированного.
    Дело было в отсутствии относительной адресации. Сом при старте в себя вписывал реальные адреса в зависимости от адреса загпузки. Мошно было делать вложенный вызов command.com

  11. #200

    Регистрация
    27.04.2015
    Адрес
    г. Пенза
    Сообщений
    500
    Спасибо Благодарностей отдано 
    334
    Спасибо Благодарностей получено 
    90
    Поблагодарили
    59 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от tnt23 Посмотреть сообщение
    А про драйвера .SYS можете рассказать, что это и как их готовить? вроде в комплекте РК-ДОС шел только довольно некрупный REM.SYS.
    Извиняюсь, но что то Вы напутали.

    Из книжки ТОО Лианозово:
    Файлы типа .SYS перемещаемые, т. е. такие, которые могут работать в любом месте памяти и загружаются в верхнюю область ОЗУ, не занятую системой в текущий момент.
    В виде таких файлов, реализованы внешние команды (а не драйверы, как в M$дос).
    И шел не один, а много (см. оригинальный rk86dos29_cy6.rar пароль "zx-pk.ru")

    Код:
    ATTRIB.SYS
    ERASE.SYS
    FCOPY.SYS
    FCOPY2.SYS
    LOADA.SYS
    NULLCOPY.SYS
    REM.SYS
    RENAME.SYS
    SUMMA.SYS
    TCOPY2.SYS
    REM.SYS - это просто строка комментария для пакетного (.BAT) файла.
    Если открыть содержимое, то там будет команда RET (0С9h).

    Цитата Сообщение от SEA Посмотреть сообщение
    Сом вроде имел возможность запускаться с разных адресов, а сис - с фиксированного.
    Дело было в отсутствии относительной адресации. Сом при старте в себя вписывал реальные адреса в зависимости от адреса загпузки. Мошно было делать вложенный вызов command.com
    Ага, только наоборот. COM были обычными неперемещаемыми программами. Например, SE.COM FORMAT.COM
    Этим расширением, надо было назвать любую программу, считанную с ленты в ОЗУ (по определенному адресу запуска) и записанную на флоппи диск.
    Последний раз редактировалось cy6; 06.03.2025 в 13:42. Причина: Исправление ссылок http на https
    wtf

Страница 20 из 35 ПерваяПервая ... 161718192021222324 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ПК-6128Ц: Обсуждение
    от falanger в разделе Вектор
    Ответов: 318
    Последнее: 20.10.2025, 16:44
  2. Альфа-БК: Обсуждение
    от Def191 в разделе Радио-86РК
    Ответов: 22
    Последнее: 14.12.2021, 18:42
  3. ЮТ-88: Обсуждение
    от Zoidberg в разделе ЮТ-88
    Ответов: 316
    Последнее: 11.04.2021, 18:54
  4. Обсуждение ПДП (DMA)
    от Sayman в разделе Несортированное железо
    Ответов: 32
    Последнее: 29.01.2009, 19:55
  5. Остро нуждаюсь в компьютерах РК-86 или Микроша :-)
    от kgbplus в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 2
    Последнее: 28.08.2005, 10:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •