Магия 33-х Ом (?)

[Denn]

В связи со сборкой РК'шки заинтересовал вот какой вопрос.

Было много разных восьмибиток: Синклеры, Орионы. Везде было ОЗУ К565РУ5, и везде оно грелось.
Видимо, в зависимости от величины Uпит, частот, экземпляров микросхем были варианты: сильно тёплые, горячие и очень горячие.

Тут собрал РК86 на РУ5-ых, работает, но заметил странность - ОЗУ мертвецки холодные! Вообще холодные, как будто на них не подано питание.
Обратил внимание, что по схемотехнике РК'шки все сигналы на ОЗУ идут через резисторы 33 Ом. Неужели из-за них не греются микросхемы? Почему тогда эти резисторы не ставят в других компах?

[Advertiser]

[b2m]

У РК тактовая пониже будет.

[Denn]

У РК тактовая пониже будет.

в Орионе-128 такт 2,5 МГц, и ОЗУ горячие.
в РК86 такт 1,78 МГц, и ОЗУ вообще холодные.
Имхо, не может быть такой огромной разницы в нагреве. Разница в частотах в 1,4 раза, а не в десятки.

П.С. процессор ВМ80А в РК'шке точно такой же горячий, как и в Орионе, коли на то пошло =)

[Mick]

в Орионе-128 такт 2,5 МГц, и ОЗУ горячие.

А эксперимент поставить - в Орион тоже выходы мультиков через 33Ом?
Как на это РУ5 отреагируют.

[Denn]

А эксперимент поставить - в Орион тоже выходы мультиков через 33Ом?

На такие подвиги я не готов ))

- - - Добавлено - - -

Может кто-то в курсе зачем эти резисторы в РК?
Изначально же в РК не РУ5-ые были, а РУ3-ие. И там вообще все сигналы через резисторы, в т.ч. RAS, CAS и WE.

- - - Добавлено - - -

Пытаюсь рассуждать с законом Ома наперевес.
В статике токи в сигнальных цепях мизерные. Нагрев получается из-за больших мгновенных токов прокачки паразитных ёмкостей при переключении. В идеале пиковый ток стремится к бесконечности, если считать источник питания идеальным (Rвнутр=0), а сопротивление и индуктивность проводки = 0. Понятно, что в реале всё неидеально, но всё равно токи большие. А резистор 33 Ом по-любому лимитирует ток значением 150 мА (которых на практике конечно же не будет).

Если это всё так, то напихать на выходах всех микросхем компа эти резисторы, и плата будет холодная! Мечта поэта

[Mick]

На такие подвиги я не готов ))

Ну хорошо, а замкнуть временно резисторы в РК и посмотреть что будет с РУ5

Может кто-то в курсе зачем эти резисторы в РК?
Изначально же в РК не РУ5-ые были, а РУ3-ие. И там вообще все сигналы через резисторы, в т.ч. RAS, CAS и WE.

Резисторы не только в РК стояли. В ПК8000 тоже, в Алесте и так далее.

[Denn]

Вот участок схемы промышленной МПС (электронные весы):



Все шинки после буферов идут в плату через 200 Ом. Это ж-ж-ж неспроста (С).


П.С. Я, кажется, знаю как сделать, чтобы перестали раскаляться ВА86/ИР82 в Орионе...


- - - Добавлено - - -

Ну хорошо, а замкнуть временно резисторы в РК и посмотреть что будет с РУ5

Во, это уже проще Попробую.

[Mick]

Касательно резисторов товарищи Зеленков, Панов и Попов в своей книге "Домашний компьютер" писали, цитата:

Резисторы R14, R20 - R28 служат для улучшения формы сигналов, подаваемых на адресные входы микросхем ОЗУ

[tnt23]

Последовательные резисторы часто ставят на линии для уменьшения пикового тока в момент включения. Другими словами, для "завала" переднего фронта. Также уменьшается "звон" на RC-цепочке, образуемой суммарным сопротивлением линии и паразитными емкостями. Возможно, все это позволяет РУшкам легче дышать.

Красивая картинка из треда https://electronics.stackexchange.co...ith-resistors:

[HardWareMan]

Да против звона они стоят. А звон это всегда овершут (overshoot - превышение, хоть и кратковременное, допустимого напряжения) и андершут (undershoot - обратная овершуту фигня, иногда в отрицательные значения заходит). Что перегружает цепи защиты входа (если они есть).

Когда разводят плату без матана, то часто проводник получается как колебательный контур (катушка+емкость) и поэтому звенит а еще излучает, особенно на высоких частотах. Для этого и был придуман матан и всякие анализаторы в серъезных CADах. А еще я помню как Русик АОНыч, из первых, что на Z80, давал четкие неустранимые помехи телевизору с комнатной антенной...