Новый принцип устранения клешинга

[reddie]

один будет, а несколько не будут

Один мощный процессор всегда лучше кучи немощных. В том числе в плане стоимости железа.
Если речь про эмуляторы - там хоть двести Z80 можно "сделать", это на здоровье. Но это не Спектрум.

[Raydac]

Один мощный процессор всегда лучше кучи немощных. В том числе в плане стоимости железа.
Если речь про эмуляторы - там хоть двести Z80 можно "сделать", это на здоровье. Но это не Спектрум.

ну Немо был уверен что вообще выход за какие то спектрумовские ограничения это уже не спектрум, но имхо правильнее называть спектрумом то на чем работает софт спектрума

[Dexus]

Давайте тогда сразу перейдем на Ардуино и ассемблер его процессора, в чем проблемы-то?

STM32 пошустрее будет, тем более RPI.
Мой довод был в том, что устранение клэшинга уже выходит за рамки Спектрума, а то насколько аккуратно оно делается, за какую стоимость, на какой аппаратной базе - уже нюансы, и компромиссы с "ретроградностью", "православностью" или что там еще держит людей в рамках (причем рамки у каждого свои).

[reddie]

Мой довод был в том, что устранение клэшинга уже выходит за рамки Спектрума

Моя позиция именно такова.

правильнее называть спектрумом то на чем работает софт спектрума

То есть разогнанный в эмуляторе до гигагерц движок Total Eclipse или Sentinel (если брать софт под классику) - это, по-вашему, Спектрум. Принято.

[Dexus]

Моя позиция именно такова.

Моя: либо это классический 128 спектрум / пентагоний, со всеми клэшингами и ограничениями, либо уже что-то современное с какими-то наворотами и довесками, и заточенный под него софт на классическом спектруме/пентагоне работать не будет. Обратная совместимость не делает аппарат спектрумом. ПК за счет эмуляторов тоже обратно совместим со Спектрумом. Тут важна не платформа, а софт. Либо он под спектрум, либо под некий убер-плюс-вундервафолеспектрум.

Тут же обсуждается именно такой лайтовый вариант вундервафлеспектрума, как я понимаю. И у авторов проблем с отсутствием совместимости этих заточек с классикой - нет.

И тут наверное вопрос только в том - способен ли этот "довесок" и без спектрума все сделать (например - нейросетками опознавать игру, и подменять на лету графику).

[Raydac]

То есть разогнанный в эмуляторе до гигагерц движок Total Eclipse или Sentinel (если брать софт под классику) - это, по-вашему, Спектрум. Принято.

если не надо софт переделывать под новое железо, то спектрум конечно

[Lethargeek]

Лепить устройство для компа с процессором в десятки-сотни слабее этого устройства.

так на песюках же сейчас фактически так и есть - и ничо, никто особенно не жужжит

Древний проц, являющийся самым слабым местом, будет тянуть всю систему на дно.

или древний проц будет перекачивать те же (или даже меньше) объёмы данных

В моем видении, все дополнительные фичи могут считаться родными, если реализованы на элементной базе соответствующей эпохи.

фетишизм в ущерб практичности и цене

Применительно к Спектруму - никаких FPGA и STM, только православная рассыпуха, только хардкор.

и никакого софта, если не осилить расширение, удобное программисту, а не железячнику-фетишисту - а на рассыпухе хрен ты его осилишь

Вот только Z80 им уже не нужен, он остался как шильдик, что это типа Спектрум, а не что-то более крутое.

вот юлаксу, например, нужен - он тупей Z80, просто "шире"

Моя: либо это классический 128 спектрум / пентагоний, со всеми клэшингами и ограничениями, либо уже что-то современное с какими-то наворотами и довесками, и заточенный под него софт на классическом спектруме/пентагоне работать не будет. Обратная совместимость не делает аппарат спектрумом. ПК за счет эмуляторов тоже обратно совместим со Спектрумом. Тут важна не платформа, а софт. Либо он под спектрум, либо под некий убер-плюс-вундервафолеспектрум.

в принципе вполне возможно так делать софт, что на разных конфигурациях один код будет работать с разными спецэффектами (даже без проверки конфигурации!)

Почему не будет работать на реале? Здесь на форуме аппаратная реализация Spec256 делалась двумя участниками.

насколько помню, эти аппаратные реализации требуют ядро Z80 в той же FPGA

- - - Добавлено - - -

у ZX-Poly 4 проца не связанных между собой и там надо быть сильно аккуратнее в раскраске,но из всех раскрасок у единственного вроде как есть в довесок к раскраске режим без раскраски но позволяющий просто изменением фонта сделать 512 на 384 в утилитах

кстати, а ведь если вдвое больше сканлайнов, то все классические мультиколоры идут лесом, да и в гонках за лучом мб нежелательные эффекты

[coffee]

Причем не требующий копаться в коде игры, достаточно найти и раскрасить спрайты. ZX-Poly основан на том же принципе, но ограничен 16ю стандартными цветами

да я в курсе про эти эмуляторы (только что реализованы на FPGA не знал). Но как то с трудом верится что не надо копаться в коде. Это редкость, чтобы спрайты были красиво и удобно выложены, а про задний фон и крупные объекты я вообще молчу. Они генерируются, распаковываются. Логика у всех своя. Я пытался смотреть SNA-дампы разных игр. У многих просто каша в памяти. Боюсь что раскрашиватели сначала под дебаггерем игру проходят, помечая графические исходники, для последующей раскраски. Это куча времени. Впрочем не знаю...

[Lethargeek]

В большинстве случаев спрайты хранятся без особых ухищрений, редкость как раз их упаковка,

в современных упаковка вовсе не редкость, даже в конструкторах (на чуррере точно бывает)
а в старых байты (а то и ниблы) переставлены иногда так, что хрен ты бегло спрайт опознаешь

а тем более генерация (такое вообще бывает?)

в гонках, например - процедурный вывод столбов, разметки...

[reddie]

так на песюках же сейчас фактически так и есть - и ничо, никто особенно не жужжит

на пЕсюках, по крайней мере, у людей ума хватает не ставить на 286й (условно) комп видяху текущего уровня. Ибо смысла это не имеет.

фетишизм в ущерб практичности и цене

Дак и древний немощный проц - такой же фешитизм. Что мешает влепить нормальный проц, адекватно соответствующий остальному железу?

насколько помню, эти аппаратные реализации требуют ядро Z80 в той же FPGA

Вот про это и речь. Не знаком с этим Spec256, но так и понял, что в основе опять же уши от Z80 торчат

Подытоживая, хочу привести одну цитату, кратко и очень емко описывающую все современные "доработки" Спектрума.
Году, по-моему, в 2000-м эту было... В сети FidoNet известный в те времена Kirill Frolov ее родил:

Всем нужен писюк (в плане возможностей - прим. reddie), но с зайлоговским процем. Интел что, прям рвотные позывы вызывает?

Фраза уже 20 лет назад была актуальна: наступала мода на винчестеры, GMX, SMUC и прочие фишки. Знал бы тогда чувак, во что превратят Спектрум...