SID: совместимость 8580 на 6581

[breeze]

Как уже наверное многие знают, к CHRV приехала долгожданная партия SID'ов из дружественного Китая. Однако, радость была не долгой ибо вместо мной ожидаемых (современных) 8580, оказались предыдущая версия 6581 :(

Порывшись в инете, нашел некоторое описание различий (http://ist.uwaterloo.ca/%7Eschepers/MJK/sid.html):



The SID 6581 was first used in the Commodore 64. It is a synthesizer with many synthesis controls and filters; additionally, it has two builtin A/D converters (used for the paddles and analog mice in the C-64). It needs both 5V (Vcc) and 12V (Vdd) supply voltage, the latter generated from the 9VAC delivered by the power supply by using a rectifier bridge with a 12V voltage regulator after it.
With the new boards (http://ist.uwaterloo.ca/%7Eschepers/MJK/c64__.html#loc) (C64G and late flat case-C64s), Commodore introduced a new version of the VIC and the SID. The new SID 8580 only needs 5V (Vcc) and 9V (Vdd) for operation.


Если я правильно понял из текста то 8580 в принципе совместим с 6581, но потребляет не 5 и 12в, а 5 и 9в, по сему возник вопрос: стоит ли пихать вместо 8580 - 6581 ? или можно его спалить или как вообще ? :o Просто так же из текста ясно, что new boards - это модели от C64G и далеее, у меня же C64C и приходит мысля на ум, что просто какой-то умник не посмотрев, впихнул 8580 - а поскольку там вместо 9 - 12в, возможно его и спалили :( я конешно померию напряжение на ногах, но просьба к народу у кого С64С, что у вас в оригинале стоит 6581 или 8580 ???

заранее большое спасибо!

[alexeilm]

Посмотри внимательно, как получается 9/12 вольт по схеме.
И у меня (в оригинале) С64С стоит именно 8580.

[molodcov_alex]

Если оно действительно на 8580 расчитано, то, судя то комментам в схеме, придется поменять одну детальку (стабилитрон) и добавить один резистор, и можно будет ставить 6581.

[breeze]

Если оно действительно на 8580 расчитано, то, судя то комментам в схеме, придется поменять одну детальку (стабилитрон) и добавить один резистор, и можно будет ставить 6581.

ага! :eek: теперь ясно, что можно заменит точно! спасибо огромное!!! :D

Добавлено через 23 минуты
посмотрел я свою плату, да действительно там резюка нет на R8, но меня смущает надпись на днище 5V 9V x_O

[BYTEMAN]

посмотрел я свою плату, да действительно там резюка нет на R8, но меня смущает надпись на днище 5V 9V x_O

9V идёт переменка. А там в компьютере уже преобразователь делает с ней всё что надо :)

[breeze]

9V идёт переменка. А там в компьютере уже преобразователь делает с ней всё что надо :)

ну я догадался ;) просто лучше 100 раз спросить чем один раз спалить :eek:

[alexeilm]

С64 можно питать от +12, если не пользовать магнитофон. С с64с этот трюк не проходит, к сожалению.

[breeze]

С64 можно питать от +12, если не пользовать магнитофон. С с64с этот трюк не проходит, к сожалению.

ну питается у меня всё от родного б/п так что для меня это был чисто риторический вопрос... как говориться на всякий случай ;)

[CodeMaster]

С64 можно питать от +12, если не пользовать магнитофон. С с64с этот трюк не проходит, к сожалению.

C64C c 8580 питается у меня от ATX БП - всё работает.

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:35 ----------


Если я правильно понял из текста то 8580 в принципе совместим с 6581,

Список известных версий и ревизий микросхем SID:


6581 R2 — имеет обозначение «MOS» «6581» на корпусе микросхемы
6581 R3 — имеет обозначение «6581 R3» или «6581 CBM»
6581 R4 AR — имеет обозначение «6581 R4 AR»
6582 A — производился примерно в 1992 году
8580 R5 — производился с 1987 по 1992 год


Версия микросхемы 6581 имела ошибку, из за которой при изменении громкости канала возникал небольшой щелчок. Как оказалось, эта ошибка могла быть полезна для реализации четвёртого псевдо-голоса, которым можно было имитировать звуки перкуссии и воспроизводить цифровой звук, например короткие речевые или музыкальные вставки (Commodore 64 не имел достаточного количества памяти для хранения оцифрованных звуков большой длительности). К сожалению, эта ошибка была частично исправлена в версии микросхемы 8580, использовавшейся в Commodore 64C и Commodore 128. Это исправление привело к очень тихому звучанию оцифрованных звуков. Однако, модификация схемы компьютера позволяла восстановить оригинальный уровень громкости.

Помимо исправления ошибок, между версиями 6581 и 8580 существует несколько различий. Оригинальная версия, 6581, производилась по КМОП-технологии, требующей для работы микросхемы 12-вольтового питания. Версия 8580 производилась по технологии КМОП-2, которая требует пониженного напряжения питания (9 вольт), а также уменьшает тепловыделение при работе. По этой причине версия 8580 более надёжна, чем 6581. Дополнительно, в 8580 было реализовано лучшее разделение между аналоговой и цифровой частями схемы, за счёт чего снизился уровень шума и искажений на аудиовыходе.

Также производилась КМОП-2 версия 6581, с обозначением 6582. Она никогда не использовалась в новых Commodore 64.

В оригинальной технической документации на SID упоминается. что различные формы сигнала могут быть использованы одновременно, что приводит к логическому вычитанию между ним. Однако, только версия микросхемы 8580 действительно позволяет делать это — в версии 6581 некоторые сочетания форм сигнала приводят к полной тишине или почти неслышимому звучанию, в зависимости от партии микросхем. Работа фильтра в разных версиях микросхемы также различается, версия 8580 больше соответствует технической документации.

[yevrowl]

Известен ли правильный ответ на вопрос (https://www.lemon64.com/forum/ucp.php?mode=register):


What is the SID 6581 better at than the 8580 (one word)?