Просмотр полной версии : Радио-86РК: Платы, сборка, обсуждение.
1. На схеме ROM-Disk 27C512 если я хочу поставить 27С256 меня смущае 1 вывод или все без изменений подключать также как и 27с512 ?
В 256-ой вывод 1 просто NC, можешь подключать, можешь в воздухе повесить, без разницы.
2.BUZ это пищалка образно говоря как я понял, один на землю другой вывод к BUZ ?
Верно. Выход с процессора, далее усиливается буфером-инвертором и готово к применению. Второй контакт - земля. Можно пьезоэлектрику, можно и динамик типа сотового телепона, разделительный конденсатор присутствует.
---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:52 ----------
3.Ну если не трудно подскажи где инфа про SD читалку......
Ну, тут в соседних темах есть. Или можешь глянуть в ЮТ-88, я там давал краткий обзор работы. Сейчас поищу ссылочку.
---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:53 ----------
Вот, ты это уже видел (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=817380&postcount=79) :)
sergey_sitnik
13.09.2015, 22:52
сейчас пробую мучить РК все программы практически грузятся с Audio выхода ПК, в одном туплю есть игры под Бейсик как правильно грузить через CLOAD"" выдает ?02 ошибка бейсиков много всяких под какой пытать не пойму кто профи в этом деле?
Vladimir_S
13.09.2015, 22:59
На мой взгляд лучший бейсик для рк86 это бейсик-микрон с контрольной суммой 55С1.
sergey_sitnik
13.09.2015, 23:06
ТАК Бейсик загрузил......
Порадовал альтернативный шрифт, мелкорусский
Кстати, если обычный шрифт удобнее - его можно "включить" подачей низкого уровня на вход A10 (19я нога) ПЗУ знакогенератора. На плате rev.1 (да и в rev.0 тоже)) это делается перемычкой CHR A10 в положении L.
---------- Post added at 03:00 ---------- Previous post was at 02:53 ----------
BUZ это пищалка образно говоря как я понял, один на землю другой вывод к BUZ ?
Да, это пищалка.
В случае использования пьезоэлектрического излучателя очень желательно добавить последовательно с ним резистор от 510 Ом.
При тестировании наблюдались некоторые проблемы с перегрузкой микросхемы D9 и помехами по питанию (во время вывода звука дёргалась картинка).
На плате rev.1 (да и в rev.0 тоже)) это делается перемычкой CHR A10 в положении L.
Там удобно использовать вот такие "джамперы" :)
http://tixer.ru/upload/resize_cache/iblock/cef/350_1000_15d6c6d98786563b7351560daaa484d95/331bdab1e15511e1b2b0000c29e52d80_ed483640414944098 f9ce53a6fefb8b0.jpg
Я так и поступил.
sergey_sitnik
14.09.2015, 12:30
Не скромная просьба ко всем, дамп кто нибудь поможет создать для ROM диска. Если сделать, что бы работало бы это через "U"(Загрузчик) было бы вообще великолепно.....
Не скромная просьба ко всем, дамп кто нибудь поможет создать для ROM диска. Если сделать, что бы работало бы это через "U"(Загрузчик) было бы вообще великолепно.....
Любая директива, которая не поддерживается монитором, приводит к переходу на F000. Поэтому чтобы это работало, нужно дополнить дешифрацию адреса и разместить по адресам F000-F7FF ещё одно ПЗУ. В нём можно доделать любые дополнительные директивы, в том числе выдачу меню и загрузку из ROM диска нужной программы.
---------- Post added at 17:44 ---------- Previous post was at 17:34 ----------
У меня в эмуляторе есть конфигурация "Radio-86RK romdisk". Так вот там немножко изменённый биос (чтобы не добавлять ещё одно ПЗУ), в нём есть директива U, которая грузит из ROM диска область 7E00-7FFF по адресу 7400 и запускает. Там обычно располагается меню, которое грузит выбранную программу и запускает её.
Можно залить биос и ROM диск из моего эмулятора:
БИОС из файла Radio\radiorom.rom
ROM диск из файла Radio\romdisk.rom
---------- Post added at 17:53 ---------- Previous post was at 17:44 ----------
Можно залить только ROM диск, но запускать меню надо будет командами:
R7E00,7FFF,7400
G7400
sergey_sitnik
14.09.2015, 18:37
Добрый день!!!
Вообще это то что нужно….. А файлы дадите если можно.
Под Rom disk хочу 27с256 использовать……
Если получится запустить можно сказать мечта почти осуществилась…….
А файлы дадите если можно.
Так возьми их в эмуляторе. Ссылка на сайт в подписи b2m, и там чуть-чуть по ссылкам - http://bashkiria-2m.narod.ru/index/files/0-11
Да, там почти в самом низу (http://bashkiria-2m.narod.ru/files/prog/romdisk86rk.rar).
sergey_sitnik
15.09.2015, 07:20
Спасибо !!! Нашел, как я понял там в архиве , MONITOR и ROM-disk
sergey_sitnik
16.09.2015, 23:16
Добрый день! запустился ROM-disk, MONITOR пока не прошивал ибо не чем, а если можно скромный вопрос, я так понял сформировать другие программы в диск это довольно сложно, или реально ни кто ни поможет?
или реально ни кто ни поможет?
Давай вместе разбираться...
Начнем вот отсюда (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12137).
---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:20 ----------
Посмотрел структуру ромдисков. В конце дисков находится исполняемый код Меню, который уже грузит и запускает выбранную программу.
Т.е. разобраться несложно, код там небольшой. Но поковыряться придется знатно...
sergey_sitnik
16.09.2015, 23:38
Ну для меня это не под силу , в принципе мне хотелось просто запихать в диск
Бейсик-микрон с контрольной суммой 55С1, и тетрис все возможный например...
Ну для меня это не под силу , в принципе мне хотелось просто запихать в диск
Бейсик-микрон с контрольной суммой 55С1, и тетрис все возможный например...
Попробую на работе покурить эту тему.
По сути, там просто собирается дамп программ, а в конце приклеивается исполняемый код меню с данными о расположении программ на диске.
Как-то это нехорошо...
В Орион-128 с его ОРДОС принцип другой. Там вначале на диск пихается исполняемая программа-оболочка, которая уже сама "шагает" по ромдиску и определяет количество программ, их названия и место расположения (упрощенно).
Ну, что есть - то есть.
sergey_sitnik
17.09.2015, 00:00
Буду очень благодарен...... если получится....
Привинчиваю SD-карту и комп будет собран.
Ну, еще не мешало бы нормальный разъем для сетевого шнура 220в.
И светодиодик питания.
И тогда - точно всё!
Не, еще кнопку сброса не мешало бы...
Люблю я эти ковыряния! :)
http://savepic.net/7359950.jpg
---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 23:23 ----------
А ВГ75/ВТ57/ГФ24/ВВ55 ни у кого нету лишних в керамике? Куплю...
HardWareMan
19.09.2015, 13:42
Сексуально!
Vladimir_S
19.09.2015, 14:03
А я наоборот предпочитаю платы все в МГТФ от переделок. РК86 на 16Кб это не очень.
РК86 на 16Кб это не очень
32 сия плата. РУ5.
Ну вот, SD работает. Ищу маленький красненький светодиодик...
http://savepic.net/7360976m.jpg (http://savepic.net/7360976.htm)
Vladimir_S
19.09.2015, 19:16
Фу гадость какая, терпеть не могу
А я собрав какую то конструкцию не могу успокоиться не переделав по своему вкусу и чего то не улучшив(на мой взгляд). А так внешне красиво, но потом корпус закроется и этой красоты все равно не будет видно.
А так внешне красиво, но потом корпус закроется и этой красоты все равно не будет видно.
Ну это тоже смотря чем закрывать :) Если прозрачным оргстеклом, то вполне будет видно.
sergey_sitnik
20.09.2015, 09:18
Это точно!!!!
sergey_sitnik
23.09.2015, 23:51
Ну вообщем как то так получилось, корпус сам склеил особой красоты нет....
особой красоты нет
Я тоже не обращался в дизайнерскую студию :)
Все равно же красиво, раз своими руками.
Молодец!
Привинчиваю SD-карту и комп будет собран.
Ну, еще не мешало бы нормальный разъем для сетевого шнура 220в.
И светодиодик питания.
И тогда - точно всё!
Не, еще кнопку сброса не мешало бы...
Люблю я эти ковыряния!
Если бы ещё плата без маски была....
Для удобства обсуждения создала отдельную тему (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25696) про новодельные "Радио-86РК" (maddev*xlat version).
Здравствуйте!
Добрый вечер! Можно вопрос все же как правильно ставить перемычки, R38,C29,C28,R35,.
И как правильно должна стоять перемычка JP1.
Плата запустилась, но вообщем то долгожданного РК_86 на экране я не увидел просто все заполнено символами @ на 95 % экрана......
Помогите разобраться если можно..
У меня аналогичная ситуация получилась при запуске новодельной платы от xlat - "просто все заполнено символами @ на 95 % экрана". Точнее, такая картинка при невставленном ОЗУ (остальное все стояло в панельках). При вставленном ОЗУ экран заполнен в основном буквами "K". Еще момент - в каждом 8-ом столбце мигает символ "@" (на какой-то другой переключается, но одинаковый по всему столбцу). Курсор мигает в нижней трети экрана немного смещенной от центра вправо.
как-то удалось это полечить? или в какую сторону копать?
У меня плата на цанговых панельках. Мелкую логику пробовал ставить и 555 и 1533 серии (кроме КМ155ИЕ4) - предварительно ее проверял с помощью TL866CS (из того, что он умеет проверять), все микросхемы новые. регистр К555ИР16 вместо ИР1. Перемычки распаяны как в сообщении 293.
Пробовал менять все большие микросхемы - есть пара комплектов - результат одинаков. кстати, полчаса работы - микросхемы почти все холодные. ГФ24 теплая, но не горячая. питание от ATX блока питания. перед запуском прозвонены все микросхемы на предмет подачи на них питания и GND. полностью плату не прозванивал пока, но визуально с увеличительным стеклом и на просвет мощной лампой залипух и разрывов не видно.
так как изображение есть, то видеосигнал формируется, т.е. ВГ-шка инициализируется.. и знакогенератор тоже читается, так как символы из тех какие отображаются на экране, более-менее правильные (оба набора - переставлял джампер знакогенератора в оба положения).
Еще момент - в каждом 8-ом столбце мигает символ "@" (на какой-то другой переключается, но одинаковый по всему столбцу). Курсор мигает в нижней трети экрана немного смещенной от центра вправо
Похоже на неисправность одной микросхемы ОЗУ.
Давай попробуем визуально это поковырять.
Каждый восьмой столбец - они всегда расположены на своих местах на экране, влево/вправо не перемещаются, когда питание перещёлкиваешь?
Если да, то попробуй поочередно вытаскивать по одной микросхеме ОЗУ (при выключенном питании) чтобы на плате оставались по семь штук. Если на какой-то микрухе весь экран станет равномерным, заполненный символами без мерцающих столбцов, то по-идее - вот она, гадюка.
Похоже на неисправность одной микросхемы ОЗУ.
Давай попробуем визуально это поковырять.
Каждый восьмой столбец - они всегда расположены на своих местах на экране, влево/вправо не перемещаются, когда питание перещёлкиваешь?
Если да, то попробуй поочередно вытаскивать по одной микросхеме ОЗУ (при выключенном питании) чтобы на плате оставались по семь штук. Если на какой-то микрухе весь экран станет равномерным, заполненный символами без мерцающих столбцов, то по-идее - вот она, гадюка.
столбцы не перемещаются при передергивании питания, т.е. есть какая-то стабильность. но заполненность экрана символами "@" и мерцание столбцов проявляется при отсутствующих микросхемах ОЗУ. и если и КП11-е выдернуть вместе с ОЗУ - будет та же картина. при вставленных ОЗУ экран заполнен в основном символами "К", мерцание символов тоже есть, но оно разбросано по экрану более хаотически, но мигает в одних и тех же позициях.
вот интересно, при отсутствующем ОЗУ должна быть какая-то регулярная картина на экране типа как "матрас" на zx-spectrum'e или в РК нет таких закономерностей?
вот интересно, при отсутствующем ОЗУ должна быть какая-то регулярная картина на экране типа как "матрас" на zx-spectrum'e или в РК нет таких закономерностей?
Нет, на РК принцип формирования картинки другой, и ШД ОЗУ не притянуто для стабильности на ненагруженной шине.
Ну что... тест-ПЗУ пиши и - вперед...
makaroff
25.11.2015, 12:07
Женя, а где тытакой красивый БП раздобыл? Я такой же хочу :) И смотрю у тебя контроллер клавиатуры такой компактный получился...
Я вообще бы предложил ребятам нарисовать и произвести дочернюю плату на которой сразу размещены: БП, контроллер клавиатуры (PS/2, USB), видео-выход, аудио-вход, пищалка, ну и SD-модуль можно добавить. Я бы такую штуку первым этажом бы добавил, ну или приставкой оформил.
Женя, а где тытакой красивый БП раздобыл? Я такой же хочу
Топаешь на ближайшую помойку и ищешь старый выброшенный DVD-проигрыватель. Если нету, то его всегда можно найти на блошином рынке на Удельной :)
И смотрю у тебя контроллер клавиатуры такой компактный получился...
Дык там же одна микросхема всего, Мега48. И больше ничего. Можно вообще в воздухе на соплях повесить.
И я сейчас снова займусь USB-контроллером для ЮТ и РК. Вместо PS/2. Сегодня уже прикупил слим-клаву USB и переворошил старые исходники.
makaroff
25.11.2015, 17:42
Топаешь на ближайшую помойку и ищешь старый выброшенный DVD-проигрыватель. Если нету, то его всегда можно найти на блошином рынке на Удельной :)
Дык там же одна микросхема всего, Мега48. И больше ничего. Можно вообще в воздухе на соплях повесить.
И я сейчас снова займусь USB-контроллером для ЮТ и РК. Вместо PS/2. Сегодня уже прикупил слим-клаву USB и переворошил старые исходники.
А как же -5V?
У меня это дело вот так выглядит. Правда работает херово. Но грешу на неправильный фьюз, что обсуждался чуть ранее. В общем перепрошью отпишусь.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/25/adcdac439582947b2c1274c6052a9cb1.jpg
Я вообще бы предложил ребятам нарисовать и произвести дочернюю плату на которой сразу размещены: БП, контроллер клавиатуры (PS/2, USB), видео-выход, аудио-вход, пищалка, ну и SD-модуль можно добавить. Я бы такую штуку первым этажом бы добавил, ну или приставкой оформил.
У нас нечто подобное сейчас в процессе разработки. Прототипы уже готовы - сейчас в процессе тестирования, скоро планируем доделать вариант под производство.
А как же -5V?
Там есть +5, +12 и -12в. Фтыкаем стабилитрон пятивольтовый и получаем минус пять.
- - - Добавлено - - -
xlat, USB-контроллер будете ждать? Или состав платы уже утвержден?
Хотя, лучше оставить PS/2. Для ЮСБ надо программатор для STM, а на данный момент есть не у всех, хоть и стоит копейки...
xlat, USB-контроллер будете ждать? Или состав платы уже утвержден?
Хотя, лучше оставить PS/2. Для ЮСБ надо программатор для STM, а на данный момент есть не у всех, хоть и стоит копейки...
Состав платы уже утверждён. Будет версия с USB под производство, т.к. клавиатуры PS/2 становится всё сложнее достать.
USB-контроллер будете ждать?
Преальфа (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20681&p=843722&viewfull=1#post843722) для ЮТ-88 на STM32F105. Для РК нужно только поменять таблицу соответствия кнопок.
makaroff
26.11.2015, 14:09
Да, ёжки-матрёшки! Вчера поменял взад CKDIV8 (low 0x62) - но стало только хуже: леды на клаве моргают (все три) затем ещё секунду горит "первый" и тоже гаснет. На кнопки не реагирует.
Отправлено с iPhone используя Tapatalk
А у тебя что за программатор?
- - - Добавлено - - -
Вчера поменял взад CKDIV8 (low 0x62)
Вроде как должно быть low -0xE2, high - 0xDF.
makaroff
27.11.2015, 00:01
А у тебя что за программатор?
- - - Добавлено - - -
Вроде как должно быть low -0xE2, high - 0xDF.
Сейчас через arduino uno шью (выступает в роли AVRISP). Было и low -0xE2, high - 0xDF но как то и с этими не работало. Нужно было раза 3-4 на горячую клаву переподключить, чтобы заработало. Ну ничё на выхах еще попробую.
Кстате у меня СинаПрог почему-то последний байт не как FF, и даже не как FE, а 0х01 отображает :-/
Вот кстате как у меня всё это выглядит...
http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/26/a99060808ebfcaa6ca53e2faa922a86c.jpg
Сейчас через arduino uno шью (выступает в роли AVRISP). Было и low -0xE2, high - 0xDF но как то и с этими не работало. Нужно было раза 3-4 на горячую клаву переподключить, чтобы заработало. Ну ничё на выхах еще попробую.
Я смотрю, у тебя клавиатура USB/PS2. Не от этого ли капризы? Им для распознавания типа хоста иногда нужно маленько танцев с бубном. Попробуй нативную PS2 воткнуть, как она будет работать.
Возможно, ей тупо не хватает питания. Ты там проводки-то совсем тощие протянул, там жуткая какофония может твориться по питанию.
makaroff
27.11.2015, 23:22
Я смотрю, у тебя клавиатура USB/PS2. Не от этого ли капризы? Им для распознавания типа хоста иногда нужно маленько танцев с бубном. Попробуй нативную PS2 воткнуть, как она будет работать.
Возможно, ей тупо не хватает питания. Ты там проводки-то совсем тощие протянул, там жуткая какофония может твориться по питанию.
Эта клава отлично работает как USB на Leningrad 2012 через ZX-Kit'овский адаптер. А вот на РК приходится переподключать на горячую 1-2 раза, после чего отлично работает с английским языком. Но стоит только нажать PAUSE|BREAK (включить русский шрифт) как курсор начинает скакать по строчкам :/
Привет коллеги. Если кто сможет то помогите. В журнале Радио 1986год номер 12 есть рисунки печатных плат к блоку питания компьютера РК86. Я хотел бы их сделать один к одному с небольшими изменениями для других радиодеталей. У меня установлена программа для разводки плат layout50. Может есть у кого разводки этих двух плат в формате LAY bak.
Заранее большое спасибо.
Savoj, посмотрите лучше в строну нормальных САПР: Eagle(бесплатен для небольших плат и личного использования), P-CAD... Затраченное время на изучение потом с лихвой отобъется при рисовании плат: меньше ошибок, проще сделать изменения.
ЧЯДН
Тогда сделай эту платку, пусть человеку приятно будет :)
http://i004.radikal.ru/1601/26/affab99dee17t.jpg (http://i004.radikal.ru/1601/26/affab99dee17.jpg)
Тогда сделай эту платку, пусть человеку приятно будет :)
http://i004.radikal.ru/1601/26/affab99dee17t.jpg (http://i004.radikal.ru/1601/26/affab99dee17.jpg)
Пожалуйста и вторую плату на -5 и +12 тоже.
Не получится, так как:
Сообщение от Savoj
с небольшими изменениями для других радиодеталей.
Какие изменения не известно, каких радиодеталей, так же.
Я думаю ради такого дела он тебе все расскажет!
Данную плату можно отрисовать аутентично, пятаками, линиями, полигонами и дугами, но это столько мороки, что проще сделать в современном, строгом виде.
Хотелось бы иметь LAY один к одному с журнала на три платы, а потом каждый бы изменял ее под свои компоненты.
HardWareMan
14.01.2016, 15:17
Топор (https://ru.wikipedia.org/wiki/TopoR) позволит.
Если смотреть на дорожки к К155ЛА7 то нарисована не зеркально, а как в натуре.
Плата в лайке (https://yadi.sk/d/Ij6lA0KcmyuvW) "на современный лад".
Можно двигать, настраивать, гнуть дорожки, подгонять под детали и делать что угодно.
Не столь красиво и вычурно, зато - практично.
http://savepic.ru/8316506m.jpg (http://savepic.ru/8316506.htm)
- - - Добавлено - - -
Вторая плата (https://yadi.sk/d/axBmkr9Umzyhv) из журнала.
http://savepic.ru/8316487m.jpg (http://savepic.ru/8316487.htm)
Доброго дня.. Кому-то удалось запустить плату maddev с использованием 155ИР1?? У меня не получается. как я понимаю, проблема в формировании /ras. Может, стоить всё-таки поменять ир1 на 16? Плата пару раз запустилась. Но и только.. как правило - не работает. В этот момент, как я понимаю, не работает и ДМА - экран чёрный.. изредка что то появляется..
Доброго дня.. Кому-то удалось запустить плату maddev с использованием 155ИР1?? У меня не получается. как я понимаю, проблема в формировании /ras. Может, стоить всё-таки поменять ир1 на 16? Плата пару раз запустилась. Но и только.. как правило - не работает. В этот момент, как я понимаю, не работает и ДМА - экран чёрный.. изредка что то появляется..
Перемычки у Вас на плате запаяны в соответствии с пунктом 3 из "ЧаВо" в этой (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25696) теме? В случае с ИР1 должны быть запаяны C27 (2200 пФ), С29 (300 пФ) и R38 (430 Ом). Если не получится запустить - попробуйте использовать ИР16 с соответствующими изменениями в схеме.
Поменял на 555ИР16 - заработало Спасибо за платку.
Поменял на 555ИР16 - заработало Спасибо за платку.
Пользуйтесь с удовольствием! :) Если будут какие-нибудь вопросы по ней ещё или просто захочется поделиться опытом сборки/впечатлениями/фотографиями - пишите в тему (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25696), которая об этих платах :) Я на ту тему подписана, стараюсь её постоянно мониторить :)
Собрал новодельную плату РК86 из купленного на барахолке набора (rev.2).
При включении выдает такой экран:
https://preview.ibb.co/hkqHgy/2898312_F_8_BF9_486_A_BEBF_B88_C9_DA2_D9_BC.jpg (https://ibb.co/bTUood)
https://preview.ibb.co/jfNGPJ/5_DEB09_AE_96_D4_429_A_A251_566_BDCC42947.jpg (https://ibb.co/h8ni4J)
Монитор и знакогенератор стандартные.
Куда копать дальше?
Раз есть изображение, то процессор и ВГ75 уже работают. Маловероятно, что ВГ75 дохлая в части буфера символов, но это исключать тоже нельзя. Думаю надо смотреть в сторону ВТ57.
Может еще связка ВГ75+ПЗУ фонта или ВВ55, которая за клаву отвечает.
Все заработало.
Просто не впаял один резистор :v2_dizzy_facepalm:
Дальше буду цеплять клавиатуру Апогея.
https://preview.ibb.co/eZs8ET/34_F69693_1_E4_D_47_F9_B12_E_A66_AAD6293_BA.jpg (https://ibb.co/k6eYg8)
P.s.
Проверил оперативку в Спектруме, она битая :(
Со временем заменю на живую
Есть плата Радио-86РК Вариант 2010 года с ОЗУ 16Кб и Монитор-16. Так вот на этой плате идут очень мало игр. Многие игры просто не запускаются или видно только заставку и то не полностью. Для проверки, заменил в эмуляторе EMU80, ПЗУ Монитор-32Кб на мой Монитор-16Кб и эмулятор EMU80 стал также не запускать те же игры. В чем может быть причина? Какое ПО работает на версии Радио с ОЗУ 16Кб?
На плате rev.2 с барахолки есть ошибка: вывод 40 D20 (ВВ55) не имеет соединения с Б12 разъема.
Плата запустится, но клавиатура будет работать не корректно, не будут работать кнопки Ц, Е, Г, Ф, А, Д, Б, Ю.
Поставил перемычку, все заработало.
DATAsoft
27.07.2018, 09:07
Есть плата Радио-86РК Вариант 2010 года с ОЗУ 16Кб и Монитор-16. Так вот на этой плате идут очень мало игр. Многие игры просто не запускаются или видно только заставку и то не полностью. Для проверки, заменил в эмуляторе EMU80, ПЗУ Монитор-32Кб на мой Монитор-16Кб и эмулятор EMU80 стал также не запускать те же игры. В чем может быть причина? Какое ПО работает на версии Радио с ОЗУ 16Кб?
Попробуй эти три игрушки. Они вроде для 16кб машины.
А причина того что игры для 32кб не работают на 16кб машине в том, что у них экранная область располагается по разным адресам.
Попробуй эти три игрушки. Они вроде для 16кб машины.
А причина того что игры для 32кб не работают на 16кб машине в том, что у них экранная область располагается по разным адресам.
Ясно. Просто я думал, что если игра умещается до 3FFF, то она будет работать на Радио с ОЗУ 16Кб. Пробовал запустить игру KLAD и видел только заставку.
Посоветуйте возможные варианты проблемы. После сброса - стандартное сообщение РАДИО-86РК на обычном месте. При вводе программы с магнитофона гаснет экран, после завершения восстанавливается изображение - но курсор появляется на обычном месте, а остальные строки изображения перемещаются по экрану справа налево, снова появляются справа, но уже выше, после того, как пройдут по всему экрану снова появляются снизу и т.д. "Сброс" возобновляет положение РАДИО-86РК и можно запустить программу. 580ВГ75 оказалась не виновата.
Vladimir_S
20.11.2018, 11:01
но курсор появляется на обычном месте, а остальные строки изображения перемещаются по экрану слева направо
Такое появляется если в экранную область попадает байт, значение которого больше 7F, а монитор на это не заточен. Это одна из причин. Не понятно какой РК86 - 16 или 32Кб? Какая программа грузится, в том смысле в какие адреса?
Такое появляется если в экранную область попадает байт, значение которого больше 7F, а монитор на это не заточен. Это одна из причин. Не понятно какой РК86 - 16 или 32Кб? Какая программа грузится, в том смысле в какие адреса?
РК 32Кб (УМПК-Р32). Адреса загрузки программ - и начало 0000H, и подальше 1100H и короткие и подлиннее - проявление одинаковое. Курсор мигает на своем месте, а изображение всегда с одинаковой скоростью (1,5 сек. по горизонтали), сначала появившись на своем штатном месте, двигается слева направо, с каждым новым проходом поднимаясь вверх на одно знакоместо. Если запустить программу командой G, изображение появится из того места, где в текущий момент пробегала надпись.
С ПЗУ монитора для версии 16Кб. после ввода программы надпись не бежит, но программы не запускаются.
Замена КР580ВТ57 также ничего не изменила.
Vladimir_S
20.11.2018, 15:50
val_dp, А контрольная сумма соответствует?
ПЗУ другая - из заведомо рабочего РК, ВТ57 и ВГ75 также другие - проявление то же.
Vladimir_S
20.11.2018, 16:28
Я имел в виду контрольную сумму считанной программы.
Не люблю советовать, не видя железку, но всё же. Проверьте ОЗУ, похоже при программной регенерации одна микруха (которая стоит на D7) сбоит. Поменяйте крайние микросхемы ОЗУ местами-если проблема уйдет, значит оно самое.
Могу предположить, что в ОЗУ имеется слабая ячейка, значение которой нарушается во время программной регенерации при чтении. Что бы я посоветовал попробовать:
1. Что-то, наоборот, вывести на магнитофон и посмотреть, воспроизведется ли проблема.
2. После загрузки, пока экран двигается, переместить экранную область в другой диапазон, например T76D0,7FF3,66D0
После этого выполнить сброс и директивой D внимательно посмотреть, что там было. D66D0,6FF3 Подозреваю, что где-то вместо 00 будет 80.
2. После загрузки, пока экран двигается, переместить экранную область в другой диапазон, например T76D0,7FF3,66D0
После этого выполнить сброс и директивой D внимательно посмотреть, что там было. D66D0,6FF3 Подозреваю, что где-то вместо 00 будет 80.
Переместил экранную область, сбросил, директивой D посмотрел - нигде 80 (и больше) не обнаружил. Возвращаю эту область обратно в экранную - снова бегут символы.
Пробовал вручную записывать байты в экранную область. Да, действительно, при записи 80 символы начинают бежать, именно так, как и после ввода программы.
Контрольная сумма после ввода программы правильная.
Vladimir_S
21.11.2018, 13:24
val_dp, Попробуй в монитор по адресу FADC вместо 93 записать D3.
Спасибо всем большое за помощь.
Не люблю советовать, не видя железку, но всё же. Проверьте ОЗУ, похоже при программной регенерации одна микруха (которая стоит на D7) сбоит. Поменяйте крайние микросхемы ОЗУ местами-если проблема уйдет, значит оно самое.
Оказалось именно так - сбойная РУ5 по линии D7.
Причем, при комнатной температуре тест ОЗУ из тестовой ПЗУ проходил без ошибок, однако, изображение по экрану бежало. Последовательно директивой М заполнял экранную область нулями и всегда, по достижению ячейки 76F5 изображение останавливалось (при этом отображалось, что в этой ячейке и был 00). Запись 00 только в эту ячейку не помогала. Прогрев платы усугубил проблему и тест ОЗУ проходил с ошибкой с указанием на 7 бит.
В тестере эта РУ5 при комнатной температуре работает без ошибок, но после нагрева не работает.
san010101
12.12.2018, 15:05
Доброго дня. Подскажите пожалуйста как исправить такой баг, см. фото.
Не выводит крайний левый символ на экран. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181212/36b77c0744dce495c8427afe108a15d8.jpg
Отправлено с моего A0001 через Tapatalk
san010101
14.12.2018, 16:17
????????????? нет вариантов?????????????????????
????????????? нет вариантов?????????????????????
ЛСД телики по своему обрабатывают синхросигналы, а т.к. у Радио гасящие импульсы=пробелы, то и получаете сдвиг. Здесь это уже обсуждалось.
san010101
14.12.2018, 18:34
Решение есть?
Отправлено с моего A0001 через Tapatalk
san010101
14.12.2018, 19:32
Находил тут решения. Но все только с настройкой ЭЛТ монитора.
Отправлено с моего A0001 через Tapatalk
hitomi2500
14.12.2018, 20:49
san010101, из любой ситуации всегда больше двух выходов. Для начала надо определиться, чего вы хотите - модифицировать РК так, чтобы его воспринимал данный телевизор, или настроить телевизор так, чтобы он нормально отображал неправильный, но каноничный РКшный сигнал?
Слишком мало информации: что это - монитор или телевизор, как подключен, оригинальная схема РК-86 либо какая-то модификация и т.п....
Vladimir_S
15.12.2018, 04:25
Решение есть?
Через сервисное меню.
san010101
15.12.2018, 15:29
Решение найдено, укорачиваем импульс.
Протестировал, реально работает.
Вот тема по данному вопросу.
http://ruecm.forum2x2.ru/t723-topic#11883
подскажите пожалуйста что за вариант платы ? может у кого есть монтажная схема ?
https://a.radikal.ru/a18/1812/ee/9f1ed0bbc224t.jpg (https://radikal.ru/big/2tcd9uyzprhp6)
В левом верхнем углу виднеются какие-то надписи.
купил плату на барахолке, оказалось что схема отличается от классической журнальной и от всех обсуждаемых здесь. уголок платы сфотографирую вечером, помогите кто знает
Вроде как стандартная плата, только на РУ5. На плате даже нумерация деталей оригинальная...
https://a.radikal.ru/a39/1812/a8/5baf268366cb.jpg (https://radikal.ru)
Что и требовалось доказать... )))))
так по какой схеме мне собирать РК ? ))) скажи пожалуйста Alex_LG.
Shumadan
20.12.2018, 20:39
Стандартная плата нумерация и номиналы деталей скорее всего соответствует журнальной версии. РУшки можно половинчатые ставить.
OldSpeccer
18.07.2019, 09:17
Привет всем!
Если это уже обсуждалось - сильно не пинайте, я вроде не нашел такого.
Захотелось поделиться своим опытом - авось кому пользу принесет. Речь пойдет о детской(?) болезни 86РК - сбоящем ОЗУ. Сразу оговорюсь - советы для олдскульщиков/репликаторов, которые принципиально на DRAM делают (вроде как в правильной теме пишу).
Итак, изготовил новодельный РК на самодельной ЛУТной плате. Микросхемы NEC8257 и i8275, проц и ПЗУ каноничные, память 4164 150 наносекундная, мелочь - вперемешку 74 и 155/555. Все запустил, но сразу уперся в горе-баг с памятью, а как же без него. Замена ИР1 на 7495 или на 555ИР16 не приносила облегчения - стабильнее всего впоследствии работала именно ИР1. Перепробовались все найденные виды доработок - игра вокруг задержек CAS относительно RAS, задержка на 8 вывод ИР1-й, на ее выходе - все это смотрелось двухлучевым скопом. Как ни парадоксально, лучше всего из "стандартных" решений работал конденсатор на 100 пик между CAS и землей. RAS/CAS "раздвигал" вплоть до 250нс - комп работал, но зависал с частотой от раза в минуту до раза в 10 минут - в зависимости от примененного решения, но абсолютно стабильной работы добиться не удавалось. Перебирая всевозможные варианты "лечения" проблемы, в том числе и вот это (https://www.qrz.ru/schemes/contribute/comp/sovety_po_povysenij_nadeznosti_raboty_komp_jtera_r adio_86rk.html), нашел "нестандартное" решение проблемы от А.Сапронова из г. Калуга путем изменения режима работы ИР1 и перевода ее в режим только сдвига. И вот же оно. Компьютер работает идеально и абсолютно стабильно, как и полагается хорошей железке. Самое гениальное, что для этого нужно всего лишь поменять местами проводники к выводам 1 и 6 микросхемы ИР1, то есть вывод 6 заземлить, а что шло к 6-му - перевести на 1й, предварительно оторвав тот от "земли". Все остальные костыли-задержки, естествено, устранены. Предлагаю в очередную ревизию ПП закладывать это решение стандартно, так как оно абсолютно :) и требует ничтожных перестановок.
всё правильно, это самое верное решение, я об этом ещё давно говорил https://zx-pk.ru/threads/27583-radio-86rk-novaya-plata-umenshennaya.html?p=930465&viewfull=1#post930465
я анализировал схемы других компов, именно такая схема синхронизации ОЗУ используется часто, но новоделы почему упорно игнорируют эту проблему и разводят плату с глюками.
Добрый день. Отлаживаю самодельный Радио-86рк согласно этой (http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE-86%D0%A0%D0%9A/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_07-88/%D0%95%D1%89%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%BE_%D0%B D%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B5) инструкции.
Собрал пошагиватель по этой (https://i.imgur.com/HKcoQE5.png) схеме (в помеченном мной месте на картинке должна быть цифра 6?) и подключил как положено. В инструкции написано, что с подключенным пошагивателем на выводе RDY микросхемы кр580гф24 должен быть низкий уровень напряжения, но у меня там высокое напряжение. На входе RDYIN также высокое напряжение. При этом питание на тактовый генератор подано правильно, импульсы на выводе OSC есть, и на нажатие кнопки "сброс" он реагирует как нужно. В чем может быть проблема?
UPDATE: Догадался вынуть ножку RDYIN тактового генератора из панельки, что бы к ней был подключен только пошагиватель. Теперь на RDYIN низкий уровень напряжения, но на RDY все еще высокий
UPDATE2: Догадался, что на схеме не указано питание микросхемы. Подал его куда нужно, и теперь все в порядке.
sergey2b
21.04.2020, 14:17
Привет всем!
Если это уже обсуждалось - сильно не пинайте, я вроде не нашел такого.
Захотелось поделиться своим опытом - авось кому пользу принесет. Речь пойдет о детской(?) болезни 86РК - сбоящем ОЗУ. Сразу оговорюсь - советы для олдскульщиков/репликаторов, которые принципиально на DRAM делают (вроде как в правильной теме пишу).
Итак, изготовил новодельный РК на самодельной ЛУТной плате. Микросхемы NEC8257 и i8275, проц и ПЗУ каноничные, память 4164 150 наносекундная, мелочь - вперемешку 74 и 155/555. Все запустил, но сразу уперся в горе-баг с памятью, а как же без него. Замена ИР1 на 7495 или на 555ИР16 не приносила облегчения - стабильнее всего впоследствии работала именно ИР1. Перепробовались все найденные виды доработок - игра вокруг задержек CAS относительно RAS, задержка на 8 вывод ИР1-й, на ее выходе - все это смотрелось двухлучевым скопом. Как ни парадоксально, лучше всего из "стандартных" решений работал конденсатор на 100 пик между CAS и землей. RAS/CAS "раздвигал" вплоть до 250нс - комп работал, но зависал с частотой от раза в минуту до раза в 10 минут - в зависимости от примененного решения, но абсолютно стабильной работы добиться не удавалось. Перебирая всевозможные варианты "лечения" проблемы, в том числе и вот это (https://www.qrz.ru/schemes/contribute/comp/sovety_po_povysenij_nadeznosti_raboty_komp_jtera_r adio_86rk.html), нашел "нестандартное" решение проблемы от А.Сапронова из г. Калуга путем изменения режима работы ИР1 и перевода ее в режим только сдвига. И вот же оно. Компьютер работает идеально и абсолютно стабильно, как и полагается хорошей железке. Самое гениальное, что для этого нужно всего лишь поменять местами проводники к выводам 1 и 6 микросхемы ИР1, то есть вывод 6 заземлить, а что шло к 6-му - перевести на 1й, предварительно оторвав тот от "земли". Все остальные костыли-задержки, естествено, устранены. Предлагаю в очередную ревизию ПП закладывать это решение стандартно, так как оно абсолютно :) и требует ничтожных перестановок.
скажите пожалуйста
что за схема рядом с видеовыходом
как вы подключили дополнительный ROM
какие у вас стоят микросхемы ОЗУ у меня не видно названия
OldSpeccer
26.05.2020, 15:47
скажите пожалуйста
что за схема рядом с видеовыходом
Преобразователь +5в -> +12в на 555 таймере и преобразователь +5в -> -5в на ICL7660
как вы подключили дополнительный ROM
по стандартной схеме ROM-диска к второй ВВ55, директива U в мониторе
какие у вас стоят микросхемы ОЗУ у меня не видно названия
Я же написал в сообщении- 4164, какая разница, как они там называются? Конкретно эти -
мицубиси на 150 нс, но при РКшных частотах сюда хоть РУ5 с 450нс ставь...
OldSpeccer, позвольте полюбопытствовать, корпус у Вас случайно не Импульс, ильичевский?
https://zx-pk.ru/w/images/1/11/Pk_impulse_03_photo1.jpg
Ищу под него приличный скан платы клавиатуры для копирования.
Shumadan
01.06.2020, 18:34
Собрал свою версию классической платы Радио 86РК. Было желание сохранить журнальную компоновку, но с использованием РУ5. Поэтому за основу платы была взята проверенная версия от maddev*xlat https://zx-pk.ru/threads/25696-plata-radio-86rk-(novodel-versiya-maddev*xlat)-obsuzhdenie.html. По сравнению с оригиналом удалось уменьшить ширину до 165мм. Также были внесены изменения. В качестве системного разъемы был выбран ГРПМ1-61 (у меня их много), соответственно изменена трассировка ВВ55 на этот разъем. Предусмотрено сбоку место под установку дополнительного разъема ГРПМШ-1-31 для контроллера дисковода и дополнительного ИД7 для разбивки адресного пространства под КНГМД. При установке контроллера можно с помощью джамперов (без МГТФ и порезов) включать дешифратор. Теперь контроллер можно подключать к основной плате без лишней "лапши". Шаг сетки выбран 2.52. Можно спокойно ставить наши БИСы и буржуйские аналоги без значительных "выгибонов". Метрические панельки под ПЗУ легко вошли в свои места. Для сороконожек использовал импортные однорядные цанговые разъемы. Для того чтобы выбрать разницу в шаге резал их пополам. Плата собирается легко, расположение деталей совпадает с платой maddev*xlat (за подробную документацию им огромное спасибо). Больше пришлось возиться с прошивкой ПЗУ. У меня не было программатора под РФ2/5, пришлось собирать самостоятельно. Собирал по схеме и с помошью ув.Копейкин https://zx-pk.ru/threads/25150-programmator-pzu.html (за что ему тоже большое спасибо). Самое удивительное - плата заработала с первого включения! Конечно, еще не подключена клавиатура, неизвестно, стабильно ли работает память и злополучный ИР1, но Монитор уже работает. Теперь очередь за КНГМД.
Излишки плат РК86 и контроллера выставлю в Бархолке.
72777727787277972780
Shumadan, а что за матрица на первом фото, вернее как подключена к РК?
Shumadan
01.06.2020, 19:58
Shumadan, а что за матрица на первом фото, вернее как подключена к РК?
от моника задней камеры авто. Диагональ 5". Питание 12в. Два входа AV, т.е комп подключается без всяких ухищрений, напрямую. Купил давно за 1тр для опытов.
OldSpeccer
02.06.2020, 12:01
OldSpeccer, позвольте полюбопытствовать, корпус у Вас случайно не Импульс, ильичевский?
Ищу под него приличный скан платы клавиатуры для копирования.
Он самый. Вот только скана никак не получится - я плату порезал, поудалял гребенки и повпаивал SMD-кнопки. Где-то в далеких закромах КАЖЕТСЯ
была еще одна. Найду - обещаю сохранить/отсканю. Пусть толькокарантин снимут.
Он самый. Вот только скана никак не получится - я плату порезал, поудалял гребенки и повпаивал SMD-кнопки. Где-то в далеких закромах КАЖЕТСЯ
была еще одна. Найду - обещаю сохранить/отсканю. Пусть толькокарантин снимут.
Очень жду и надеюсь!
Коллеги, добрый вечер!
Стандартный РК-16, проблема - вне зависимости от наличия/отсутствия порта клавиатуры и подтяжки линий клавиатуры к питанию, на экране после приглашения командная строка сама собой заполняеся символом "яблоко", немного напоминающим "6", при достижении длины буфера строки монитор выдает "?" и переходит в режим ввода новой команды, - и вся история повторяется.
Подскажите, в какую сторону раскапывать?
P.S. Единственное, - ПЗУ монитора сейчас работает от "Элекроники КР-01", но, по-моему, платы идентичны. При этом все-таки напрашивается предположение, что у конструктора ППА клавиатуры сидит на каком-то другом адресе...
P.P.S. UPS! Разобрался - у DD11 именно у ноги, идущей к чипселекту DD20 отсутствовала металлизация, поэтому после установки панельки сигнал выборки просто не доходил до микросхемы ППА!
Ребят, где взять прошивку ПЗУ с этим файлом?
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86РК/Радио_07-88/Еще_раз_о_наладке
где взять прошивку ПЗУ с этим файлом?
Там два десятка байт, хоть руками, хоть копи-пастой за 5 мин.
А вообще читать отсюда
https://zx-pk.ru/threads/22785-assembler-radio-86rk.html?p=1025495&viewfull=1#post1025495
постов десять. и до Просвещения :)
[QUOTE=zebest;1073113]Там два десятка байт, хоть руками, хоть копи-пастой за 5 мин.
Спасибо, брат! Но как этот текст залить в ПЗУ?
Я находил листинг на просторах инета с подробным описанием по каждому шагу.
В итоге, я заменил проц и всё поехало. Проц сдох..градусов 50 он был. Небыло другого. Вот сейчас нашел донора, взял проц и все пошло.
Но все равно бы интересно тест иметь на будущее, и для экспериментов. Прогер и лампа есть :)
Но все равно бы интересно тест иметь на будущее, и для экспериментов. Прогер и лампа есть
прогер должон понимать дамп. Любой прогер. Шышнадцатиричный дамп.
Ну сложи ты байтики друг за другом и в файл впихни. Или шестнадцатиричный редактор возьми, любой. Много их.
Hex Editor Neo, например. Послендее время пользуюсь HxDru.
Это если ничего не думать. Скопипастил вторую колонку и залил в Rom. Если сложнее вариант - ну тогда компилим асм в подходящем ассемблере, их тоже не мало. Мне просто лень именно с мнемониками 8080 бодаЦЦа, мне проще в z80 перевести асм и в нем компилить. Если пригорит.
C303F8
ЗЕ8А
320380
2101C0
3600
2В
364D
361D
3699
3693
3E80
3208Е0
2104E0
36D0
3636
23
3623
3649
3EA4
3208E0
210036
7D
E67F
77
23
7C
FE40
C22AF8
3E27
3201C0
210080
367F
7E
07
77
3A0180
3C
C247F8
C344F8
Ну вот, отрезал все лишнее. Это надо в дамп и в прогер.
эх.
https://zx-pk.ru/threads/22785-assembler-radio-86rk.html?p=1025662&viewfull=1#post1025662
по этому исправлению сделал дамп. Зачем - сам не знаю :(
Спасибо, дружище за уделенное время и помощь! Залью сегодня в ПЗУ :) проверим на железе
Залью сегодня в ПЗУ
перед заливкой сравни еще раз дамп с той страницей, что выше. Мало ли. Все же 80 байт буковок.
Эх, а ведь когда то по 8 кБ из журнала набирали, даже без КС
sergey2b
03.01.2021, 23:44
Наткнулся на рутрекере на раздачу (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4793071), с разными вариантами РУшек, в частности вариант с К565РУ5 и К573РФ2
если у кого нибудь остался файл из раздачи
поделитесь пожалуйста
HardWareMan
04.01.2021, 07:40
если у кого нибудь остался файл из раздачи
поделитесь пожалуйста
А что не так с раздачей то? Запустил - скачалось за 20 секунд. Зеркало на ЯД. (https://yadi.sk/d/IuQjUxm1rrUscA)
makaroff
04.01.2021, 12:27
если у кого нибудь остался файл из раздачи
поделитесь пожалуйста
Я раздаю только по ночам, поэтому либо с зеркала, что привели выше, либо оставлять закачку на ночь.
Хотя, я думаю, я не единственный раздающий должен быть.
Добрый день! А не скажете с какими буквами память можно ставить в РК? КР565РУ5Б или В. И где вообще их сейчас покупают ?
А и Г вроде тоже есть, чем они вообще отличаются ?
Также КР589ИР12 ни где, что то не вижу, что бы вообще продавалась ?
sergey2b
18.01.2021, 17:29
А что не так с раздачей то? Запустил - скачалось за 20 секунд. Зеркало на ЯД. (https://yadi.sk/d/IuQjUxm1rrUscA)
большое вам спасибо
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot