Просмотр полной версии : Компьютер "Искра-1030(М)"
Господа, у кого нормально работают дисководы, напишите пожалуйста их марки и отфоткайти расположение ждамперов - у нас ниодна Искра нормально не работает. Заранее спасибо!
Жека:),
А в чём проблема? Светодиодик горит, двигатьель крутится, но дискетки не читает? :v2_laugh:
ЗЫ: Проблему с клавиатурой удалось решить?
Пишет через раз:( На других не форматирует. На некоторых только и правда светодиод горит. Проблема в том, что на многих совковых дискогрызах даже пины не названы:( Поэтому прошу джамперсет... А про клаву потом пост напишу:)
---------- Post added at 18:20 ---------- Previous post was at 18:18 ----------
Добавлю, что на 1841 ЕСке достаточно только включить было ID1 для дисковода. Чем же здесь всё отличается? Флопы ХТшные.
Хм... если через раз, то странно всё это... Должен или читать, или не читать... А если через раз, то не знаю...
Напомню, что в Искровских компах (Искра-1030М, Искра-1031, Микро-86М, Турбо-86М) есть два формата записи на дискету. Один стандартный для IBM PC/XT, а другой свой собственный. Формат переключается одним из Дип переключателей на плате МикроЭВМ. С завода они шли с включённым собственным форматом записи. Может быть дело в этом?
А какой дисковод используешь? Хотя у меня Турбо-86 (что почти то же самое, что и 1030М) работал с любыми дисководами...
А какой переключатель на МЭВМ в каком положении должен быть? Завтра наверное попробую и отпишусь.
Жека:),
Если бы я помнил...
Там шесть переключателей. Один из них переключает формат записи на дискету. Другой переключает количество дисководов. Выяснил я в своё время это методом тыка... Что делают остальные - не известно.
Но дискеты должны форматироваться в любом формате. При выборе стандартного формата дискета отформатированная и записанная на искре читается на обычном компе, и соответственно наоборот, дискета отформатированная и записанная на обычном ПК читается и пишется и на искре.
А вот при выборе нестандартного формата дискета отформатированная и записанная на Искре не читается на обычном компе и соответственно наоборот.
Если у тебя не форматируется дискета, то дело не в этом переключателе.
Ясно. Буду потихоньку разбираться:) А по поводу клавы на Полигоне мне ответили, что требуется кроме переходника, уже распаянного, накая небольшая дороботка платы процессора. Какая - обещали вскоре рассказать. Будем ждать.
Жека:),
Какая доработка? Они программно и аппаратно совместимы. Нужен правильно спаянный шнурок)
Ок, будь добр, скинь распиновку правильного шнурка;)
Ну наверное как то так:
(слева номер контакта XTшной клавиатуры, справа номер контакта разъема Искры)
1 - CLK - 3
2 - Data - 1
3 - Reset - 5
4 - GND - 2,4,6,7
5 - 5V - 8
---------- Post added at 23:28 ---------- Previous post was at 23:23 ----------
Ща смотрю на плату от Микро-86, дык на ней 3 контакт клавиатуры (reset который) вообще никуда не подпаян. Остальное распаян так же, как я написал)
---------- Post added at 23:29 ---------- Previous post was at 23:28 ----------
Может быть reset инвертировать нужно? Если не заработает, то попробуй откусить его.
Ок, на днях попробую. А на материнке Искры только 3 пина, и то запаянных...
Что ты понимаешь под материнкой для Искры? Плату корзины? А при чём она тут? Клава же прямо в МикроЭВМ втыкается.
В общем посмотрел я сегодня с утра на живую клаву от искры и кажись понял чего там не хватает... Цепи сброса там не хватает т.к. в искрах она в клавиатуре) В этом видать и заключалась доработка.
ЗЫ: У тебя как не работает с XTшной клавой? Клава не видится или вообще комп не запускается. Тест памяти проходит?
Под материнкой я понимаю МЭВМ. При включении машины на ХТшной клаве моргали 3 светодода одни раз, далее машина не грузилась. Так линию Reset резать?
А на экране что написано было? Или ничего? Тест памяти он пытался проходить или нет?
Попробуй ресет отрезать. Но дело в том, что в новых компах с новыми клавами (с 5-штырьковым круглым разъемом) схемка сброса собрана на отдельной платке, а в старых компах со старой клавой (с 8-штырьковым разъёмом) она была собрана в клавиатуре. Возможно при включении твоей искры с новой клавой комп не поолучает сигнал сброса и поэтому не грузится...
На экране ничего, тест памяти не проходит, клава старая - восьмиштырьковая. На днях попробую отрезать reset и отпишусь что и как...
ребят, а где можно достать образы дисков для искры и есть ли хоть какой эмулятор этого компа ?
Я фшоке. Искра 1030 есть клон IBM PC соответственно имя эмулятора DOS BOX . Лично F-19 заточенный под 286 -го на Искре запускал. что-то там работало. В общем MS DOS вам в помощь.
тоесть как, искра что, вообще не отличается от 286, 386 пк ?
При чём тут 286 и 386? Искра - это XT с 8086 процессором. Образ диска с MS-DOS v3.3 ищи в инете. Программы там же)
Andrnow, зачем 3.30 ? можно любой MS/PC/TR-DOS
---------- Post added at 09:17 ---------- Previous post was at 09:15 ----------
Тут вопрос в другом: вероятнее всего можно найти образы 360-х флопов. Искра их будет читать с закрытыми глазами? Не заточена ли она по умолчанию на 80 дорог?
---------- Post added at 09:21 ---------- Previous post was at 09:17 ----------
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2586712
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=157765
Atari, Потому что 3.30 народная версия доса, которая работает на XT. 6.22 на XT не загружается. А так, конечно, можно любую, которая загрузится.
Тут вопрос в другом: вероятнее всего можно найти образы 360-х флопов. Искра их будет читать с закрытыми глазами? Не заточена ли она по умолчанию на 80 дорог?
А что, дискета, записанная на 80-дорожечном дисководе в компе с БИОСом, заточенным под 40-дорожечный не прочитается на компе с таким же дисководом с биосом на 80 дорожек? Ну будет только половина дискеты записана, и что?
Atari, Потому что 3.30 народная версия доса, которая работает на XT. 6.22 на XT не загружается. А так, конечно, можно любую, которая загрузится.
А вот не помню, что последнее юзал на ХТ, наверное шестой DR.
В любом случае советую брать MS-DOS 5
И всё же, по поводу дискет... навел ты меня на мысль... А может быть тот секретный переключатель переключает не формат записи, а 40 или 80 дорожек?
тоесть как, искра что, вообще не отличается от 286, 386 пк ?
Есть различия, но всё одно, по сути это IBM. А значит в руки вам какой-никакой MS - DOS . Пусть и старый. Сообразите по годам выпуска Искры , тех же годов и версию МС ДОСа нужно.
Сообразите по годам выпуска Искры , тех же годов и версию МС ДОСа нужно.
Чем технически обоснована такая позиция? Вот мне просто интересно.
Atari, Потому что 3.30 народная версия доса, которая работает на XT. 6.22 на XT не загружается.
И не стыдно такое писать:v2_clap2:???
У нас на Поиске 1 на 1841 ЕСке преспокойно живет дос 6.22 и не вижу повода ставить 3, с ним одни проблемы были, например после установки MFM-харда через DM через format хард не форматировался - ругался на испорченную дорожку 0 и fdisk не помогали, под 6.22 таких проблем не было.
---------- Post added at 14:19 ---------- Previous post was at 14:10 ----------
Замечу, что так было на всех хардах, т.е. ошибка системная. 6.22 наиболее вылизанный ДОС.
Эээ... ну может быть дос от Windows95-98 не запускался... Но какая-то версия не запускалась 100%.
На счёт форматирования харда. На Турбо-86 всё форматировалось, проблемы такой я не помню. Может быть дело в кривом контроллере?
И ещё. Сколько в памяти и на дискете занимает версия 3.30? А сколько 6.22? :)
ЗЫ: А что такое DM?
Чем технически обоснована такая позиция? Вот мне просто интересно.
Как я понял, Искра это аналог XT с 8086-м процессором. Ты гарантируешь, что в ДОС 6.22 не используется ни одна инструкция 286-го процессора? А как-же всякие там менеджеры расширенной памяти? :)
Ты гарантируешь, что в ДОС 6.22 не используется ни одна инструкция 286-го процессора? А как-же всякие там менеджеры расширенной памяти? :)
какие нах менеджеры какой нах расширенной памяти? это XT
Нет, ну если конечно, кто-то хочет, то чисто из принципа он может himem.sys и emm386.exe засунуть в загрузку, тут как говорится дуракам закон не писан.
Да в памяти вроде не особо больше жрет, проблем с запуском приложений по этой причине не было. Как, впрочем, и на харде. Пробовал от 98 винды дос, на ХТшках виснет точно, ну и на 95 тогда тоже скорее всего.
---------- Post added at 18:26 ---------- Previous post was at 18:17 ----------
DM-disk manаger, удобная прога для иницализации на контроллере и разметки mfm-диска программа. А ты чем тогда на контроллере инициализируешь mfm-винчи?
JMP С800:0005... если не ошибаюсь
По поводу клавы - ресет порезал, но ничего не изменилось... Предлагайте...
Пробовал от 98 винды дос, на ХТшках виснет точно
Ну значит у меня тоже дос от 98 вис. А 6.22 тогда амнистирована)
По поводу клавы - ресет порезал, но ничего не изменилось... Предлагайте...
А с родной клавой комп работает? Мож сам комп дохлый?
---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 21:37 ----------
Кароче. Берёшь резюк на 1 кОм и паяешь его между 5 и 8 контактами разъёма клавиатуры. Берёшь кнопку с нормально разомкнутым контактом. Паяешь ёё между 5 и 2+4+6+8 контактами. Врубаешь комп. Нажимаешь на кнопку. Отпускаешь кнопку. Отписываешься о результате.
---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:26 ----------
и ничего не получится. Т.к. дребезг контактов сделает своё гнусное дело. Лучше кондюк вместо кнопки припаяй) Или параллельно кнопке.
И только попробуй написать, что не работает. Не поленюсь, отсканю схему искровской клавы и заставлю тебя собрать оттуда схему сброса :v2_finge:
Машина исправная, а твоя схема не заработала...
Ну тогда не знаю...
Если хочешь, то могу отсканировать кусочек схемы родной клавы от Искры. Попробуй собрать фирменную схемку формирования сигнала сброса. Но если и тогда не заработает - то я пасс...
Ну давай, авось соберем и заработает.
Вот полная схема с перечнем на клавиатуру для Искры-1030 и 1031: http://narod.ru/disk/20539127000/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D 1%80%D0%B0_%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B01030-1031_%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B8_%D0%BF% D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C.rar.html
Жека:), Собирай кусок на D8 с обвязкой, D9 (элемент с выводами 8-10), C7, R13. Обрати внимание, что D8 это 561 серия. Если заработат, то будешь наливать.
Так, наливать врят ли буду, т.к. в личку мне скинули рецепт. Вкратце - схема сброса вообще непричем, а сигнал data на мэвм идет через инвертер (лн). Нужно его разьивертировать:) В понедельник попробую и все подробно опишу!
Что-то мне подсказывает... ну да ладно) Пробуй. Жду результата.
Честно говоря, не успели, другим были заняты. Как только, так сразу отпишусь.
MaiklsBlack
08.04.2011, 11:22
Вот полная схема с перечнем на клавиатуру для Искры-1030 и 1031:
Яндекс 404 Нет такой страницы
Можно пере залить, спасибо заранее.
У кого-нибудь есть схема сабжа? Может ли кто-нибудь расшифровать надписи на платах (что такое НДП и АДП)? И что за провод, выходящий из одной платы, с разъемом BNC? Заранее благодарен.
Все, кажись, понял: АПД-адаптер аппаратуры передачи данных, а НДП-контроллер непосредственного доступа к памяти. Я так понимаю, без НДП компьютер не запустится?
Увы Рязанский завод счётно - аналитических машин развалился. К выпуску компьютеров Искра 1030 он имел отношение.
Тут нашел сведение, что НДП-накопитель дисков постоянный, т.е. КНЖМД. Тогда все стало ясным (просто я так и не нашел, куда подключать винт, ведь это второе исполнение компьютера).
Не, все-таки КНДП-контроллер непосредственного доступа к памяти. Я также нашел упоминание, что контроллер КНЖМД занимает аж две платы, это так? Просто у меня как-раз два пустых места, и вот что непонятно, вроде как исполнение 2 подразумевает 1 флоп и 1 винт (9 плат), а в итоге у меня два болгарских флопа (7 плат, да без НДП-6).
P.S. А можно ли допаять разъем ISA к Искре, чтобы подключать к ней периферию?
Народ, кто обладает действующим реалом, замерьте, пожалуйста, напряжение на разъеме Х5 (он вставляется в "корзину"). Заранее благодарен.
shattered
10.06.2012, 13:08
Да, перезалейте, пожалуйста.
Koncheglazov
22.08.2012, 23:12
Товарищи! У меня тоже назрел вопрос про дисководы. В моей Искре стояли два флопа Epson. Я решил поставить туда нашу Электронику МС 5305, а заодно жёсткий диск СМ 5508 Прежние дисководы были изолированы от шасси системника карболитовыми шайбами (причём это явно не на заводе так сделано). Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?
Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?
Встречный вопрос: а у этого компьютера ненароком на корпус не пробивает какой-нибудь паразитный потенциал? С блока питания, к примеру?
В моей Искре стояли два флопа Epson У меня в Искре 1030М стояли два болгарских дисковода, причём искр было две, нашей сборки и болгарская, в обоих стояли болгарские дисководы (модель **23 кажись). На каждом дисководе четыре двойных штырька, на них должны быть правильно одеты два джампика.
Я решил поставить туда нашу Электронику МС 5305 я ставил, были проблемы, зависящие от разновидности этих дисководов (их было несколько, от разных производителей с одной и той же маркировкой МС 5305)
жёсткий диск СМ 5508 очень трудно такой живым найти - очень недолговечные были...
Прежние дисководы были изолированы от шасси системника карболитовыми шайбами (причём это явно не на заводе так сделано). Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать?должны быть обязательно соединены с шасси, а шасси - с землёй, а то глючить будет. Видимо, у прежних хозяев не было хорошей земли, а с шайбами получалось стабильнее...
искр было две, нашей сборки и болгарская
ПожАААААААААААлста, с этого места поподробнее.
Какая такая Искра болгарской сборки?????
Koncheglazov
27.08.2012, 23:24
Встречный вопрос: а у этого компьютера ненароком на корпус не пробивает какой-нибудь паразитный потенциал? С блока питания, к примеру?
Дело в том, что в моей Искре выкушены КМ-ки, и пока что я занят их впаиванием. Хотел запустить блок питания отдельно от компа (без нагрузки), но он не врубался. Т.е. вентилятор крутился, но напряжения не было. Защита, по ходу. Но как все 160 кондёров впаяю, обязательно проверю, нет ли напряжения на корпусе.
Видимо, у прежних хозяев не было хорошей земли, а с шайбами получалось стабильнее...
Попробуем сделать хорошую землю. Кстати, извиняюсь за описку, жёсткий диск у меня мс 5405, а не 5403. И по этому поводу назрел ещё один вопрос: как на него подавать питание. Разъём нестандартный. Средние два контакта - это минус. А вот где +5 и +12 Вольт?
Какая такая Искра болгарской сборки????? Я уже не помню детали, давно было, но одна из Искр была точно болгарской сборки. Чем-то она отличалась в обозначении модели от наших чуть-чуть (то ли .1 в конце, то ли что-то в этом роде). По комплектации мало отличалась от наших, но какие-то мелкие отличия были. Болгарская, помнится, была чуть надёжнее наших. Помещение, в котором стояли машины, было по периметру опоясано толстой стальной полосой потому что простой земли было недостаточно - глючили. К ней заземляли машины. Подобная описанной история с изоляцией дисководов от корпуса, помнится, тоже была. Без этого глюки были, если машина стояла не в описанном помещении, а с обычной землёй... И ёще помню была плохая совместимость дискет между нашей и болгарской...
krotan, Чудеса какие-то. Чтобы Искра и болгарской сборки?
Вроде их делали на ПО «Искра», г. Смоленск, и на ПО «Счётмаш», г. Курск.
Но чтобы в Болгарии. Как-то не верится. Болгарская была бы Изот, а не Искра.
Чудеса
Как-то не верится. Болгарская была бы Изот, а не Искра. Чудеса Это была точно Искра 1030м. ЦЭВМ у нас тогда были только Искры, Электроника-60, ДВК-2м... Изотов не было. Были ещё аналоговые вычислительные машины - здоровые такие шкафы, до потолка разных моделей. Где и как её делали не знаю, все называли её болгарской, она работала надёжнее, поэтому самую ответственную работу делали на ней. Помню, на ней ещё шильды были с указанием, что она болгарская. На ней были болгарские дисководы то ли 5321, то ли 5323 и их могли спереть домой на спектрумы, поэтому комнату запирали на замок. Знаю, что существовала болгарская машина Правец-16, но у нас их не было...
Жаль что не сохранилось хотя бы фото шильды. Может еще кто-нибудь вспомнит детали о болгарской Искре?
Болгарские дисководы у нас в то время много в каких машинах стояли....
Прежние дисководы были изолированы от шасси системника карболитовыми шайбами (причём это явно не на заводе так сделано). Вопрос таков: нужно ли изолировать дисководы от шасси компа, или можно эти шайбы убрать? Если очень надо, могу дать телефон человека, который ставил эти шайбы....
Болгарской не Болгарской, а Рязанская точно была. На заводе САМ (Счётно Аналитических Машин) делали. Уже в 90-е, я б даже сказал не раньше 1993, а то и 1994 года...
проф, А логотип завода не из двух стрелок, образующих квадрат?
Снимаю вопрос, уже нашел. Логотип Рязанского САМ похож на букву Р.
Koncheglazov
14.09.2012, 01:33
У меня ещё пара вопросов возникла по Искре. Мне просто достался системник с выкушенными КМ-ками, сейчас занимаюсь восстановлением. Вопросы такие:
1) Нужно ли заменять КМ-ки какой-то определённой маркой керамики, или подойдут любые конденсаторы того же номинала?
2) Мне нигде не удалось найти распайку разъёма видео. Нет ли её у кого?
3) Не могло ли в ней что-нибудь сгореть, если её вдруг включали в розетку с выкушенными КМ-ками?
4) Нельзя ли присобачить к Искре АТ-шную клавиатуру? Или обязательно нужна от ХТ?
Ну и последний вопрос krotanу: Вы знаете, чьей была раньше моя Искра?
Буду очень признателен за ответы.
Моё мнение:
1) Нужно ли заменять КМ-ки какой-то определённой маркой керамики, или подойдут любые конденсаторы того же номинала? Любые керамические, ёмкость может быть больше, но не меньше.
3) Не могло ли в ней что-нибудь сгореть, если её вдруг включали в розетку с выкушенными КМ-ками? Не могло.
4) Нельзя ли присобачить к Искре АТ-шную клавиатуру? Без серьёзной переделки нельзя, у них разного типа контроллеры на материнский плате и разные скан-коды.
krotanу: Вы знаете, чьей была раньше моя Искра? У меня на старой работе ставили в Искру описанные шайбы. Могу в личку сообщить, где я тогда работал и кто их ставил.
Koncheglazov
14.09.2012, 16:53
Спасибо, krotan :) А распайку видео разъёма никто не знает? Хотя бы где там композит сидит для чёрно-белого монитора?
Возможно, так (смотрим на штырьки в разъёме кабеля):
_______________________
\ /
\ 1 2 3 4 5 /
\ /
\ 6 7 8 9 /
\_____________/
1 GND (корпус)
2 GND (корпус)
3 Red (красный)
4 Green (зелёный)
5 Blue (синий)
6 Intensity (яркость - влияет на все цвета одновременно)
7 not used (не используется или по нему подаётся +12 В)
8 H. Sync (горизонтальная синхронизация)
9 V. Sync (вертикальная синхронизация)
Все сигналы передаются TTL-уровнями. Композитный сигнал может быть только если он выведен отдельно, не в этом разъёме. Ч/б монитор формирует градации серого вместо цветов.
Вот так можно попробовать подключить к VGA монитору, но не всякий монитор потянет столь низкую частоту, для него это нестандарт
http://site.allaboutadapters.com/webgraph/CGA-VGA-Adapter.gif
Кроме того, можно изловчиться подключить к телевизору через scart.
Koncheglazov
14.09.2012, 23:48
Проблема в том, что у меня в Искре на видео 15-тиштырьковый разъём, как гейм-порт в современных компах.
Тогда руководствоваться схемой
http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0915/cc/0770cba1eff25d4c2526583e40c917cc.jpeg (http://fastpic.ru/view/43/2012/0915/0770cba1eff25d4c2526583e40c917cc.png.html)
Koncheglazov
15.09.2012, 03:28
По этой схеме на разъёме видео контакты 1, 2 это +12В, а 3 и 4 - масса. А у меня так: 1-ый и 4-ый - +4В, 2-ой и 3-ий - примерно 0 (замерял относительно корпуса). Что это может значить? Всё, конец компьютеру?
.....__________
15/о о о о о о о\ 9
8 /о о о о о о о о\ 1
P.S. Кстати, чёрно-белый композит формируется не из GRB сигнала, а, как правило, идёт отдельно. Во всяком случае, в УКНЦ так.
У разных Искр были разные распайки видео. Каждый производитель паял по-своему, как бог на душу положит. Надо либо:
- смотреть по проводам куда идут
- смотреть осциллографом (после запайки каэмок)
- методом научного тыка
Там, где тестером меряется 4 В может быть композитный сигнал.
Koncheglazov
25.09.2012, 16:55
У меня теперь тоже вопрос про клавиатуру назрел.
Ну наверное как то так:
(слева номер контакта XTшной клавиатуры, справа номер контакта разъема Искры)
1 - CLK - 3
2 - Data - 1
3 - Reset - 5
4 - GND - 2,4,6,7
5 - 5V - 8
[COLOR="Silver"]
---------- Post added at 23:29 ---------- Previous post was at 23:28 ----------
Может быть reset инвертировать нужно? Если не заработает, то попробуй откусить его.
На разъёме DIN, устанавливаемом на более новые ХТ-шные клавиатуры нумерация контактов идёт не по порядку. Если смотреть на розетку, то это будет выглядеть так:
....2 О
.4 О..5 О
1 О....3 О
Вопрос таков: как пронумеровал контакты в своём посте Andrnow: по порядку или в соответствии с заводской нумерацией? И как припаял их Жека:)?
как пронумеровал контакты в своём посте Andrnow: по порядку или в соответствии с заводской нумерацией? И как припаял их Жека:)? По порядку их никто не нумерует и вот почему: сначала был разработан 3-х контактный разъём и штеккера в нём пронумеровали по порядку. Он получил широкое распространение. В него потом стали добавлять еще контакты и они получили последующие номера, но нумерация уже имеемых не изменилась для сохранения совместимости. Всего количество штырьков в нём может достигать 8 плюс корпус. Всё это закреплено DIN-стандартом и ГОСТом, поэтому никак по-другому не нумеруют.
Koncheglazov
25.09.2012, 21:49
Ну, я знал, просто на всякий случай спросил. Уже со всем разобрался и запустил свою Искру. Чувствую себя настоящим маньяком. )))))))))))))))))))
---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 19:11 ----------
Хотел ещё спросить, насколько, вообще, важно подключать монитор коаксиальным кабелем. Обычный экранированный не подойдёт?
---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 20:54 ----------
И насколько важно заземление? Может ли быть так, что комп без заземления вообще не загружается?
Всего количество штырьков в нём может достигать 8 плюс корпус.
Увы, не 8, а 13. И такое мракобесие очень часто попадается. Клавы у многих MSX компов через DIN13
Koncheglazov
26.09.2012, 02:15
Я, за неимением оригинала, подключил клаву от Commodore неизвестной модели. Там 5 штырей.
Mad Killer/PG
05.11.2012, 13:22
Подскaжитe что идёт по видeокaбeлю нa Искрe тaм,ВЧ или синхросмeсь?
Кaк извлeчь и eсть ли тaм нa СНП сигнaлы синхронизaции с ВКУ?
Ато моник родной трупик вроди,хочу Искру провeрить,но кaк нe знaю.
Вроде там есть нормальный видео сигнал. Хоть к телевизору подключай
Mad Killer/PG
05.11.2012, 14:51
Тоисть тaм высокочaстотный промодулировaнный видeосигнaл к aнтeнному гнeзду тeлeвизорa,или синхросмeсь aкa композит?
Композит, если я ничего не напутал. Точно не ВЧ
Koncheglazov
22.12.2012, 17:52
Если у кого завалялась лишняя плата микроЭВМ от Искры 1030 м, пусть даже с выкушенными КМ-ками, пишите! Очень нужна! В долгу не останусь!.
Koncheglazov
31.12.2012, 22:52
Всех с Новым годом!
Итак, плату М ЭВМ я достал, КМ-ки везде впаял, родную клавиатуру подсоединил. Включаю. Искра считает оперативную память, пикает два раза, выводит надпись:
640 Кб ОЗУ
ДИСК
Нажимте F1
Если вставить контроллер жёсткого диска, пишет:
640 Кб ОЗУ
1701
ДИСК
Нажимте F1
Вопрос: 1701 - это код ошибки? Может ли у меня Биос не поддерживать контроллер жёсткого диска?
Потом: изображение на мониторе сильно прыгает, то и дело гаснет. Из-за чего это может быть? Неисправна видеокарта? Или её просто нужно настроить?
Ну и последний на данный момент вопрос: как войти в Биос, чтобы настроить загрузку с дисководов?
Заранее спасибо тем, кто откликнется.
Всех с Новым годом!
Итак, плату М ЭВМ я достал, КМ-ки везде впаял, родную клавиатуру подсоединил. Включаю. Искра считает оперативную память, пикает два раза, выводит надпись:
640 Кб ОЗУ
ДИСК
Нажимте F1
Если вставить контроллер жёсткого диска, пишет:
640 Кб ОЗУ
1701
ДИСК
Нажимте F1
Вопрос: 1701 - это код ошибки? Может ли у меня Биос не поддерживать контроллер жёсткого диска?
Потом: изображение на мониторе сильно прыгает, то и дело гаснет. Из-за чего это может быть? Неисправна видеокарта? Или её просто нужно настроить?
Ну и последний на данный момент вопрос: как войти в Биос, чтобы настроить загрузку с дисководов?
Заранее спасибо тем, кто откликнется.
1701 Ошибка жесткого диска или контроллера.
CMOS Setup-а у нее нет.
Koncheglazov
01.01.2013, 15:51
В начале ветки прочитал, что формат записи на дискету и количество дисководов задаётся переключателями на плате микроЭВМ. Но у меня там нет никаких переключателей. Как же быть?
И что с видеокартой? Неужто умерла?
...формат записи на дискету и количество дисководов задаётся переключателями на плате микроЭВМ. переключатели в дисководе находятся, imho
И что с видеокартой? Неужто умерла? для начала сделай надёжное заземление, потом всё остальное думай.
На дискету запиши загрузочный MS DOS 3.3
1701 - к контроллеру жёсткий диск MFM подключен?
Koncheglazov
01.01.2013, 19:09
Я, вот, и думаю, как бы заземление организовать. Дом у меня не новый, так что в розетке заземления нет, а использовать для этих целей трубы не рекомендуется.
Я, вот, и думаю, как бы заземление организовать. Дом у меня не новый, так что в розетке заземления нет, а использовать для этих целей трубы не рекомендуется.
Да не заморачивайся. Заземление поможет снять статический потенциал с корпуса, но оно никогда в жизни тебе не поможет стабилизировать картинку на мониторе :)
Кстати, по поводу картинки: ты пробовал только на одном мониторе, или на разных? Потому что проблемы с синхронизацией обычно кроются в мониторе, а не в видеокарте.
Koncheglazov
02.01.2013, 16:57
Пробовал на разных: на Электронике МС 6105.14 и к ЖК-телеку ВВК подключал. По-видимому, проблема не в синхре, а в том, что сигнал то пропадает, то снова появляется. Под другие-то компы мне удавалось мониторы настроить.
Koncheglazov
02.02.2013, 22:47
Хотел попросить кого-нибудь, у кого есть Искра 1031 или видеокарта от неё: не сложно ли вам будет подсказать номинал 2-ух конденсаторов, стоящих на местах, отмеченных на фотографии красными эллипсами? http://i011.radikal.ru/1302/69/e66c0eff1290.jpg
Koncheglazov
03.02.2013, 02:04
...
Koncheglazov
06.02.2013, 03:08
Вот и я добрался до проблемы дисководов. Поставил в свою Искру дисковод МС 5313. Часть дискет он читает, часть не читает. Ничего не форматирует. На новом компе стоит дисковод Epson SD-700. Он читает ту часть дискет, которая не читается на Искре, а те, которые читаются на Искре, он не читает. Когда ставлю в новый комп дисковод с Искры (не переставляя джамперы), дискеты не читаются вообще, несмотря ни на какое шаманство с Биосом. То же самое происходит, если я ставлю дисковод Epson в Искру. Подскажите, пожалуйста, что делать?
Пытаюсь разобраться со своими искрами. Такое впечатление что изначально конструктив корзины рассчитан на неполное вхождение разъемов. То есть корзины негнутые, платы "родные" (именно от этой машины, а не от другой машины, модели или другого завода), вставляются и защелкиваются плотно, а "папы" платы в "мамы" корзины входят не полностью. Это и правда так или я что-то пропустил?
И еще вопрос по классу 1031 (в котором учительская 1031исп1 с HDD и ученические 1031исп2 без HDD соединены по ИРПС): ученические машины грузились только с FDD или умели грузиться с учительской машины по ИРПС?
Koncheglazov, Обрати внимание:
1) у Искры был драйвер MDISK, который позволял работать с дискетами 720K стандартного формата. Возможно без него у ИСкры нестандартный формат 720K, а может и нестандартный 360К
2) Искра может очень витиевато себя вести как по жизни, так и при работе с дискетами из-за окисления разъемов корзины и плат
Пытаюсь разобраться со своими искрами. Такое впечатление что изначально конструктив корзины рассчитан на неполное вхождение разъемов. То есть корзины негнутые, платы "родные" (именно от этой машины, а не от другой машины, модели или другого завода), вставляются и защелкиваются плотно, а "папы" платы в "мамы" корзины входят не полностью. Это и правда так или я что-то пропустил?
Ну скажем так, не "рассчитан", а "ой, так получилось". Это обычная ситуация. Из моей не слишком долгой практики с ними могу сказать, что "Искра 1030" - едва ли не самая дрянная по качеству сборки персоналка, которая выпускалась в СССР. По крайней мере, достойный соперник в этом плане для "Электроники-85"
DrPass, И что делать/куда бежать?
Пролил все разъемы "Kontakt 60". Оставил сохнуть, завтра буду смотреть что и как.
А то работает через раз (то tr00 с дисковода не видит, перевставишь плату - tr00 видит, а мотор перестает запускать; видяха вообще делала вид что нерабочая, пока ей ластиком контакты не протер, а ведь в маме на корзине ластиком не пошуруешь....)
А Контактом60 как-то боязно всё-таки...
По поводу качества сборки - думаю дело не в нем, так как собирали очень разные заводы. Скорее это "особенности" конструкции. Вроде в питерском КБ делали....
Может кто из гуру подскажет почему у всех Искр checkit показывает сбой контроллера DMA #1 (channel 0). Это особенности архитектуры?
Собрался восстанавливать искру 1030м,но она без дисковода,винчестер отдельно есть stшный на 20мегабайт,не известно запускается ли процессорная плата,нет монитора.Отсюда возникло куча вопросов:
1 Какой из дисководов лучше всего подойдет для искры мс5305,к 5601/см 5630 (роботрон),epson sd600 и как на нем должны стоять джампера?
4 Как создать загрузочную дискету с адосом например,под какой системой и какой программой это делается?
Иван Михаилович
16.06.2013, 23:11
у кого-нибудь есть мысли по клавиатуре для Искры? Может чем заменить можно? Или у кого есть схема полная? Искр просто куча - клавиатур ни одной...
Иван Михаилович
18.06.2013, 13:52
Имеется целая куча Искр (когда-то был компьютерный класс), сегодня нашел Искру 1030м со всеми разъемами в корзине (у всех остальных первые и третьи снизу не припаяны). Думаю, что учительская была, но точно сказать не могу, так как модули и хард отсутствуют... Вопрос, были в в ученических Искрах разъемы для КНЖМД? Стоит ли мне рыться в куче деталей от Искр выискивая КНЖМД и HDD с нее?
сколько хотите за рабочую искру (один системник) и сколько процессорная плата будет стоить?
сколько хотите за рабочую искру (один системник) и сколько процессорная плата будет стоить?
друзья, тут не барахолка, по вопросам купли-продажи топайте туда, иначе скоро будут пряники раздавать....
так ведь по делу спросил и тишина уже 2 дня =(
костя, я просто предупредил.
костя, Так каков вопрос, Таков и ответ. Не находите?
Просто из Ваших вопросов следует всего два вывода:
1) Вы очень далеки от темы. Это не хорошо и не плохо, но из этого следует что в двух словах ответить Вам не получится, а писать по 2-3 страницы многим лень, а многим - некогда.
2) Вы не читали ветки про 1030 на этом форуме и на полигоне призраков.
Уж про распиновку видеовыхода обсуждали не один раз.
---------- Post added at 15:09 ---------- Previous post was at 15:07 ----------
Имеется целая куча Искр (когда-то был компьютерный класс), сегодня нашел Искру 1030м со всеми разъемами в корзине (у всех остальных первые и третьи снизу не припаяны). Думаю, что учительская была, но точно сказать не могу, так как модули и хард отсутствуют... Вопрос, были в в ученических Искрах разъемы для КНЖМД? Стоит ли мне рыться в куче деталей от Искр выискивая КНЖМД и HDD с нее?На заднике корпуса написана модель и исполнение. Сравнение этих параметров Ваших машин и других, фото и описание которых есть в сети снимает многие вопросы.
Если у Вас куча системников одинакового исполнения - то либо у всех не было винтов, либо у всех были.
Да от темы я далек,так как не застал я эти машины и аналогичные по возрасту,с видео более менее ясно,нашел фотку где видно как к разъему подпаяны провода.Но вот остальное для меня не ясно,к каким шлейфам подсоединяется винт и дисковод (они и туда и туда подходят),должно ли чтото быть на экране при включении компа без винта,так же большая загадка как создать дискету загрузочную.На этом форуме ветку прочитал а на призраках ткните если не трудно где про нее написано.
>к каким шлейфам подсоединяется винт и дисковод (они и туда и туда подходят)
флоп в верхний разъем корзины (ближе к процессорной плате).
Остальные два - HDD
>должно ли чтото быть на экране при включении компа без винта
тест памяти независимо от наличия fdd и hdd
>как создать дискету загрузочную
Ищете в интернете образ дискеты. Смотрите (по расширению файла с образом) какой программой сделан образ. Берете эту программу - и вперед.
>призраках ткните если не трудно где про нее написано
А поиском по форуму почему не хотите воспользоваться? Там не так много тем, содержащих "искра-1030"
на ретропс нашел раздел про искру и там есть архив с адос2.0 расширение ima,вот теперь не знаю как сделать с этого образа загрузочную и на каком компе с какой системой винда или линь,какая дискета подойдет для этого и как ее форматнуть,контроллера мфм тоже нет и как с винтом быть тоже не знаю,в общем куча вопросов накопилась.А по поиску на полигоне так вбивал,вывело 10 страниц где 70процентов содержимого про куплю продажу,а по самой искре мало.
А зачем искали в разделах про куплю продай?
расширение .ima - программа winimage. Писюк с 5.25 дисководом есть?
>контроллера мфм тоже нет и как с винтом быть тоже не знаю,
Ну это самый простой вопрос. Ответ - никак. С винтом никак не быть пока контроллера нет.
Можно на ты,компа как такового нет,все современное и 5.25 в упор не видит,есть правда пару материнок старых асус p2v на втором пне,и памяти 2 планки 32мб и 64,винхп наверно не взлетит на нем.Плохо что я и доса то толком не знаю как ни позорно мне!
winimage работает под виндами.
ясно,буду пробовать,а вот по дискете с такой maxell md2-hd будет грузится?
выходит надо искать только русские дискеты,например гмд130?
Иван Михаилович
18.06.2013, 19:12
"На заднике корпуса написана модель и исполнение. Сравнение этих параметров Ваших машин и других, фото и описание которых есть в сети снимает многие вопросы.
Если у Вас куча системников одинакового исполнения - то либо у всех не было винтов, либо у всех были."
Корпус раздолбан, то есть нет ни крышки, ни таблички... по конструкции понятно что это 1030м... это был учебный класс информатики, поэтому там куча 1030м и 1031 исп 2 без винтов (ученичиские версии) и должна быть одна учительская, с винтом. Насчет сети, в сети не так много сайтов которые я с моим интернетом могу загрузить, картинки и фотографии у меня даже и не загружаются, так что всю информацию о тех компах я могу черпать только с двух ресурсов, с Полигона и zx.pk.ru...
(извиняюсь, немного отклонился от темы)
выходит надо искать только русские дискеты,например гмд130?
Разницу между DD и HD надо изучить.
Извините что так коротко отвечаю, у меня просто нет времени расписывать подробно. А тут Вам вряд ли кто-то развернуто ответит, так как такие вопросы лучше спрашивать в разделах для начинающих или искать ответы самому.
---------- Post added at 19:18 ---------- Previous post was at 19:14 ----------
Иван Михаилович,
>Вопрос, были в в ученических Искрах разъемы для КНЖМД
Я вообще ни разу не видел 1030М с неполными разъемами.
И даже не слышал что были 1030М без HDD.
Поэтому вряд ли Вам кто-то разумное ответит. Особенно учитывая количество заводов, производивших 1030М.
Иван Михаилович
18.06.2013, 19:30
выходит надо искать только русские дискеты,например гмд130?
добавьтесь ко мне в мэйл ру агенте, что знаю расскажу (e-mail мой в анкете указан)
Иван Михаилович
18.06.2013, 20:33
у меня нет агента
ну дык что мешает пройти минутную регистрацию на мэйл ру? :biggrin:
Koncheglazov
23.06.2013, 18:54
2 Возможно ли подключение чернобелого монитора с видеовходом по двум проводам чтоб работало (земля и сигнал),на нем укнц работает нормально,к каким выводам на разъеме подключиться?
5 Как запустить загрузку с дискеты после включения питания?
2) 11-ый разъём на плате ВИДЕО и корпус.
5) Загрузка с дискеты там по умолчанию стоит. Включаете, вставляете загрузочную дискету - и Искра с неё грузится.
На остальные вопросы, к сожалению, уверенно ответить не могу. Марка дискет и дисководов, мне кажется, особой роли не играет - другое дело, что на самих дисководах джамперы могут так стоять, что с них грузиться ничего не будет, а где джамперсет найти - непонятно.
Что касается Адоса, то загрузочная дискета, видимо, создаётся аналогично ДОСовской.
Koncheglazov, Обрати внимание:
1) у Искры был драйвер MDISK, который позволял работать с дискетами 720K стандартного формата. Возможно без него у ИСкры нестандартный формат 720K, а может и нестандартный 360К
Я этот драйвер нашёл, но непонятно, как его перенести на Искру, если она не читает дискеты, записанные на РС.
Я этот драйвер нашёл, но непонятно, как его перенести на Искру, если она не читает дискеты, записанные на РС.
360 читает без проблем.
Koncheglazov
23.06.2013, 19:15
Хорошо. Тогда такой вопрос. Как переключить дисковод с 80 дорог на 40? Имеется МС 5313, Mitsumi D509V3 и Epson SD-700.
Koncheglazov
23.06.2013, 20:04
Короче говоря, оказалось, что драйвер MDISC уже был у меня на жёстком диске. Я его запустил, и выяснилось, что он ВКЛЮЧАЕТ искровский формат записи. Т.е. по умолчанию на Искре включен стандартный формат, но с помощью данного драйвера можно включить особый.
http://i066.radikal.ru/1306/b0/bb5bad99c15a.jpg
Я вообще не понимаю в чем суть дискуссии....
Вам так нужен формат 720K?
> Т.е. по умолчанию на Искре включен стандартный формат
Насколько я понимаю mdisk еще был в виде .sys, и там вообще форматы ключами задавались. А то что mdisk.com Вам написал - ничего не значит, так как на разных Искрах может быть по-разному. Например, на старых искрах, где КНГМД на отдельной плате по умолчанию может быть свой формат, а на новых - не свой.
Просто если интересно разобраться - дело всего-то нескольких тестов.
Если надо перенести информацию - работайте с 360K и не задумывайтесь о разных форматах.
Koncheglazov
23.06.2013, 20:21
> Если надо перенести информацию - работайте с 360K и не задумывайтесь о разных форматах.
Так дело-то в том, что я не знаю, как с 360К работать.
Просто у меня на компе не читаются дискеты, читающиеся на Искре. А на Искре не читаются дискеты, читающиеся на обычном компе.
А MDISK был в формате .СОМ
Koncheglazov, А не пробовали один и тот же DD дисковод брать и на комп и на Искру для начала? Чтобы проверить что дело не в сбитых головках...
Koncheglazov
23.06.2013, 21:33
Пробовал. Mitsumi и МС 5313 читают дискеты только на Искре, а Epson - только на обычном компьютере. Думаю, может, их настроить надо? Джамперы переткнуть? Но я не знаю как - там их слишком много.
Так не бывает. Поставьте Mitsumi в обычный компьютер и скажите что он 360Kb (или 720 если такое есть в BIOS).
Вы разницу между DD и HD (300RPM и 360 RPM) дисководами понимаете?
Что значит перемычек много? А гугль на что?
Koncheglazov
24.06.2013, 00:21
Гугль про 5" флоппики знает очень мало. А в биосе я уж чего только ни ставил. Все дисководы свои пихал, менял в настройках А и В, 360К и 720К - в итоге только Ыпсон и заработал.
Гугль про 5" флоппики знает очень мало.
Ок, как скажете. Раз уж гугль не знает..... Хотя описание перемычек всех названных Вами моделей флопов есть даже на этом форуме.
Koncheglazov
24.06.2013, 12:10
Действительно, знает :). А я в своё время искал-искал джамперсет на МС 5313, не нашёл и отчаялся. Решил, что на остальные дисководы тоже нет.
Про 5313 на этом же форуме есть книжка "Ремонт дисководов", там 5305 и 5313 разжеваны дальше некуда.
Koncheglazov
29.06.2013, 23:56
Описания джамперов нашёл, но всё равно ничего не понял. Не дано, видимо. Но после установки 5" дисковода в более старый комп (первый Пень), дискеты на 360Кб стали читаться, правда, пришлось отключить CD-ром, а в биосе определить дисковод, как 3,5" 1,44Мб.
---------- Post added at 22:56 ---------- Previous post was at 22:54 ----------
Интересно, а Винда на Искру встанет? Например, Единичка? Или даже Двойка? По системным-то требованиям вроде подходит... Только, видимо, Адос снести придётся.
Я вот тоже вообще ничего из Вашего сообщения не понял. ВИдимо и мне не дано. Какой "5" дисковод", в каком режиме стоят перемычки? причем тут IDE CD? Или он не IDE?
Зато на 99% уверен в одном: Вам абсолютно лень разбираться.
Иначе уже давно были бы и фото текущего состояния перемычек и подробное описание где, как и чем форматировали "дискеты на 360K" и т.д.
Вы прям как тот клиент, который звонит в сервис со словами "не работает". И на уточняющий вопрос что же именно не работает гордо отвечает "Ничего не работает". И после этого такой клиент полагает что все телепатические силы страны должны всё бросить и заняться именно его проблемой, а именно выяснением что именно у него не работает и есть ли вообще проблема.
Koncheglazov
30.06.2013, 01:22
dk_spb, не сердитесь, пожалуйста. У меня всё заработало, просто у компа биос глючит, и при подключении CD-rom'а флопик перестаёт диски читать. Не знаю, с чем это связано. Флопик, разумеется, не IDE.
Koncheglazov
09.08.2013, 18:21
Попытался запустить с дискеты прогу. Ничего не получилось. Пишет "Данные при чтении на устройстве А". Как это понимать? Нельзя прочитать файл? Или невозможно его запустить?
Сама дискета нормальная, список файлов выводится, если dir ввести.
http://s37-temporary-files.radikal.ru/fcd41b46e86044858451ae1685d862ce/-88693455.jpg
Сделал переходник с клавы PS/2 на Искру.
РУС/ЛАТ посадил на F12. На светодиод рус/лат забил.
Кнопка аппаратного ребута на Ctrl+Alt+Esc. Разумно ли?
И еще непонял смысл клавиши "стрелка вправо" и "пусто" (обе слева от пробела). Делать ли их, на какие клавишу/комбинацию сажать?
Ну и с русскими буквами пока не решил: оставить как есть или сделать перекодировку на лету под расположение русских букв на PS/2 клаве.
Что скажет общественность?
Подскажите пожалуйста,работает плата мэвм или нет или как проверить ее,симптомы такие.Не важно одна она в корзине или нет на кнопки не реагирует только при нажатии сброса происходит кратковременный звуковой сигнал в динамике мигнут три светодиода на клаве и все.При вынимании пзу с панелек начинает зажигать светодиоды при нажатии на нумлок и капслок,звукового сигнала при сбросе нет.Да и когда она одна в корзине без остальных плат с пзухами то также подает кратковременный звуковой сигнал при сбросе и мигает светодиодами,других откликов от кнопок нет.
ПЗУ проверяли? Местами их не перепутали?
да пзу ставил с еще одной платы симптомы те же, стоят они если снпшками к себе то первая 150-01 а вторая 150-00,на второй 002-03 а потом 002-02(это маркировки на них)
shattered
22.02.2014, 11:29
Прошивка ВЕ35 из клавиатуры, маркировка платы 7.102.263 Р2А
http://www.emuverse.ru/downloads/computers/Iskra-1030/firmware/Iskra-1030-KBD-RF2.bin
Содержимое совпадает с http://chukaev.ru54.com/firmware/i1030.zip
shattered
24.02.2014, 09:53
Сэмулировать клавиатуру с этой прошивкой пока не получается, нужна схема.
Та, что здесь (http://ru.pc-history.com/wp-content/uploads/Shema_klaviaturi_ISKRA-1030.jpg) -- неполная (нет схемы самой матрицы клавиатуры) и непонятно, к какому из 4 вариантов (описанных здесь (http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=12496&a=stdforum_view&o=&st=all)) она относится. Прошивка снята с варианта с кнопкой сброса.
В альбоме схем здесь (http://retropc.org/index.html?action=w_podrazdela&id_soderjanie=63) ее тоже нет.
И сигнал DATA, как я понял, не инвертирован целиком; до передачи скан-кода прошивка инвертирует его, а стартовый и стоповый биты равны 0 и 1, как полагается.
shattered
23.09.2015, 08:54
Схема и ТО клавиатуры с тех пор всплыли (залил их к себе (https://drive.google.com/file/d/0B8vr5xq7JIHPVVRlZXhpMjVidU0/view?usp=drivesdk)), но эмулятор клавиатуры пока не заработал
Вопрос к залу -- что известно про раскладку битов в портах ВВ55 в 1030 и 1031? Она содрана с PC (5150) или XT (5160) или что-то третье (как в 1841)?
Схему видел, а вот ТО что-то не припомню....
А разве раскладки битов в ТО не прописаны?
shattered
23.09.2015, 20:47
ТО на клавиатуру, не на Искру... вот думаю, стоит ли искать книжку "Профессиональный персональный компьютер ИСКРА 1030: Архитектура и программное обеспечение" Аладьев В.З., Шиленко В.Ф., ISBN 5-88500-017-4
Стоит искать хотя бы для того, чтобы убедится нужная книжка или нет.
Нашел в продаже только во Львове....
уже пару месяцев собираюсь в библиотеку сходить, но времени нет....
shattered
25.09.2015, 00:33
Во Львове и я нашел :) Будем брать?
Ну варианта у нас два:
- ждать пока кто-то дойдёт до библиотеки и изучит полезность этой книжки
- как-то её приобретать.
У меня есть (вроде и в бумажном и в электронном виде) книжка этих же авторов про "Искра-226". Вроде ознакомление с ней вселяет надежду что и про 1030 они что-то разумное писали. Хотя как знать.....
shattered
25.09.2015, 19:58
цена не кусается, но на алиб я никогда не покупал. рискну, пожалуй...
Там не Алиб страшен, а пересыл со Львова - может быть недёшев.
И оплачивать непонятно как
shattered
30.09.2015, 23:53
продавец пока не выходит на связь, жалко. пробовал заказывать два раза.
p.s. личка заполнилась
shattered
31.10.2015, 19:47
Книжка пришла, довольно любопытная, но ответа на мои вопросы не дает -- отсылает к "Комплекту технической документации по персональному профессиональному компьютеру ИСКРА-1030. Министерство приборостроения, средств автоматизации и систем управления. Рязань, 1987."
А что любопытного в книжке?
shattered
01.11.2015, 17:38
Пока только пролистал ее, обратил внимание на большой список литературы и включенный листинг системы "для расширения возможностей языка Бейсик" Parcella ("разработана в ПТИП Госстроя ЭССР в ноябре 1988. Таллинн 200006, Мустамяэ теэ 55, тел. (8-0142)-527-664")
А кто расскажет что за компьютеры
Микро-86М
Турбо-86М
Турбо XT
Микро XT
По Микро XT я даже фоток не видел.
По остальным фото в сети есть, но никаких подробностей по вариантам, исполнениям и т.д.
По 86М есть куча непоняток по платам: два типа видео (АГВР и КГВР), какие-то странные интерфейсные платы (KRS и еще какие-то).
Два типа сети (Искра-0,5 и Искра-10).
В общем если у кого-нибудь есть какие-то подробности - хотелось бы заслушать.
- - - Добавлено - - -
Помогите опознать плату от Искра-1030М
каково её назначение?
7.104.747
3.093.187
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/1122/s_1448198484_2090145_638fdc27ad.jpg (http://itmages.ru/image/view/3227565/638fdc27)
А никто не научился делать копии ТУ со скидкой?
Предлагают ТУ на искровский Турбо XT за 8 тр (аж по 110 рублей за страницу)....
Жаба душит.......
- - - Добавлено - - -
Нашел несколько недешевле. Раз все молчат где еще дешевле - задушил жабу и заказал ТУ на XT и на Микру86М.
Нужна схема на родной монитор Искра 1030м. Изначально горизонтальная полоса.Модуль кадровой 103020Р1-МКР1 паян, установлена К174ГЛ1А, но 8 вывод не подключён, по даташиту это вход КИ. Может должна другая микросхема стоять?
Koncheglazov
06.03.2016, 08:31
Кто-нибудь подключал Искру к монитору МС6106? Этих мониторов как минимум две разновидности есть: с синхронизацией по каналу зелёного цвета и с отдельными выводами для кадровой и строчной синхронизации. Которая из этих модификаций подойдёт для Искры?
З.Ы. А если кто-нибудь распиновку искровского видеовыхода подскажет, это будет совсем круто.
Koncheglazov
06.03.2016, 20:37
anasana, МС6106.08? Это что за модификация? Какой у неё вход?
- - - Добавлено - - -
Качнул схему Искры. Вроде бы, и тот и другой варианты монитора подключить можно. Вот только распиновки и там нет. Потыкал осциллографом, кое-какие предположения есть, но их надо проверить ещё.
Не видел ни одной схемы Искры-1030 без распиновки видеоразъема.........
13 - видео, ну а земля на корпусе
Koncheglazov
06.03.2016, 20:47
dk_spb, на моей схеме есть только вот это:
http://s020.radikal.ru/i719/1603/42/504d22e6be13.png
Повторюсь: я подключаю цветной монитор Электроника МС-6106. Как подключить чёрно-белый, я уже догадался. :)
http://retropc.org/biblioteka/0036.djvu
Страница (по файлу) 22. Вверху.
Koncheglazov
06.03.2016, 21:51
Всё, вроде бы нашёл. Спасибо. Надеюсь, оно соответствует действительности. (Хотя на самом деле, в моей Искре чёрно-белый выход это 12-ая нога).
http://s45.radikal.ru/i107/1603/46/ca95d814aeaa.png
- - - Добавлено - - -
Кстати, а что это за вывод отмечен буквой "I"?
Кстати, а что это за вывод отмечен буквой "I"?
Вы шутите или?
CodeMaster
06.03.2016, 22:13
Кстати, а что это за вывод отмечен буквой "I"?
Яркость, погугли распиновку CGA. И монитор должен быть с цифровыми TTL входами.
Koncheglazov
06.03.2016, 22:39
Что-то не видать у МС6106 входа яркости. Зато какой-то "контроль" есть. Это не оно? http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%A1_6106
CodeMaster
07.03.2016, 08:24
Что-то не видать у МС6106 входа яркости.
6106 есть несколько исполнений, в том числе и с аналоговыми входами.
Koncheglazov
07.03.2016, 12:08
CodeMaster, у меня МС6106-02. Вы сталкивались с такой модификацией? Как определить, аналоговый там вход или цифровой?
- - - Добавлено - - -
Блок видеоусилителей сделан на микросхемах КА174УП1.
- - - Добавлено - - -
Я так понимаю, это модификация с аналоговым входом? И никуда её не приспособишь: ни к Искре, не к Спектрумам...
- - - Добавлено - - -
Интересно получается, у Искры целых три видеовыхода: чёрно-белый, CGA и ещё тот, где синхронизация по зелёному цвету идёт. Как думаете, этот третий тоже цифровой, и через Скарт к телевизору его не подключишь? :(
Я так понимаю, это модификация с аналоговым входом? И никуда её не приспособишь: ни к Искре, не к Спектрумам...
Такой монитор я отлично юзал со спектрумом, амигой, орионом - да всем подряд, что выдаёт сигнал в RGB и с 15кГц строчной развёрткой... Там композитная синхра на входе, отдельным сигналом. На спектруме понижал яркость-контрастность, на амиге наоборот поднимал. Пробовал подключить PAL-декодер чтобы Commodore 64 подключить можно было - условно заработало :)
Монитор отличный, кинескоп очень хороший туда ставился. Только пищит зараза иногда сильно, стучать приходится по стенке. И тяжёлый. Остальное - мелочи :)
Монитором с цифровым входом я не пользовался, т.к. появился у меня совсем недавно. Особенность - при включении, если кабель не подключен - белый экран. По этому показателю очень легко определить какой видеоусилитель там стоит.
Схемы есть на zxbyte.ru, там же и текстовое описание что к чему, сканилось с моих док.
- - - Добавлено - - -
Интересно получается, у Искры целых три видеовыхода: чёрно-белый, CGA и ещё тот, где синхронизация по зелёному цвету идёт. Как думаете, этот третий тоже цифровой, и через Скарт к телевизору его не подключишь?
Кто мешает подать цифровой выход на СКАРТ? Подкрутите немного яркость-контрастность и получите хорошую картинку.
Koncheglazov
07.03.2016, 12:39
BYTEMAN, так вроде там синхронизация отдельно кадровая и отдельно строчная: http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%A1_6106
- - - Добавлено - - -
Кто мешает подать цифровой выход на СКАРТ?
Не совсем понимаю... Разве Скарт цифровой?
BYTEMAN, так вроде там синхронизация отдельно кадровая и отдельно строчная: http://www.emuverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%A1_6106
На свой монитор я подавал обычную композитную синхру (в некоторых случаях обычный композитный видеосигнал).
Вот тут гляньте: http://zxbyte.ru/doc/monitor/ms6106ked.zip. Я не помню точно, но вроде там есть как переключить на композитную синхронизацию.
Не совсем понимаю... Разве Скарт цифровой?
А в чём, по вашему, принципиальная разница? :) 0 = точка погашена, > 0 - точка зажжена. Монитор такое переваривает нормально. Телевизоры со скартами с процессорами и без, к которым я пробовал подключаться, тоже спокойно кушали и работали.
- - - Добавлено - - -
По монитору - на стр. 11 схема вашего видеоусилителя. Если я не ошибаюсь, у меня КСИ и ССИ соединены вместе, перемычка установлена на синхру по отдельному проводу (а не подмес с зелёным).
- - - Добавлено - - -
http://zxbyte.ru/doc/monitor/ms6106sch.zip
Koncheglazov
07.03.2016, 13:06
BYTEMAN, так если CGA возможно подключить к Скарту, то, может, и к аналоговому монитору возможно? Или проблема в отдельном выводе под яркость?
CodeMaster
07.03.2016, 13:29
И никуда её не приспособишь: ни к Искре, не к Спектрумам...
К Спектрумам и иже с ними приспосабливается на ура.
Как думаете, этот третий тоже цифровой
Надо схему смотреть, может быть и аналоговым. В принципе, что бы с цифры как-то показывало, надо ограничить уровни RGBI до 0,7 вольт и подмешать "I" в цвета.
и через Скарт к телевизору его не подключишь?
Со SCART'ом теже вопросы по уровням, как их переварит телек.
По этому показателю очень легко определить какой видеоусилитель там стоит.
Видеоусилитель там одинаковый, в CGA-версии, там дополнительно стоит модуль преобразователя TTL -> Analog. Если его выкинуть, то монитор становится аналоговым.
А в чём, по вашему, принципиальная разница?
Уровни сигналов и отдельный сигнал "I", без которого информация не потеряется, но и при так скудности палитры CGA, будет совсем пичалька.
Koncheglazov
07.03.2016, 13:32
В принципе, что бы с цифры как-то показывало, надо ограничить уровни RGBI до 0,7 вольт и подмешать "I" в цвета.
А как это реализовать?
Видеоусилитель там одинаковый, в CGA-версии, там дополнительно стоит модуль преобразователя TTL -> Analog. Если его выкинуть, то монитор становится аналоговым.
Нини, глянь схему стр. 11 и стр. 13. Предлагаешь подавать сигнал напрямую на XS3? :)
Уровни сигналов и отдельный сигнал "I", без которого информация не потеряется, но и при так скудности палитры CGA, будет совсем пичалька.
Для начала можно и без I обойтись :) А так по хорошему вот как надо: http://zxbyte.ru/pic/byte15_13.gif
Источник: http://zxbyte.ru/byte_connection_to_tv_and_monitors.htm
CodeMaster
07.03.2016, 15:43
Предлагаешь подавать сигнал напрямую на XS3?
Вот жОсткая схема подключения от прадедов, но синхра нужна композитная.
Тож на рисунке обычный аналоговый усилок... Цифровой не так совсем выглядит.
Koncheglazov
07.03.2016, 17:16
Короче говоря, спаял я провод для подключения к Искре. Яркостный вывод не использовал. Что-то похожее на изображение на экране монитора появилось, однако строчная синхронизация отсутствует (кабель проверял, припаяно всё в соответствии со схемами).
Такой вопрос: что за выводы на искровской видеокарте под названиями ССИ-штрих и КСИ-штрих? Выводы масс строчной и кадровой синхронизации? Если так, то, может, кинуть их на основную массу через конденсатор?
Koncheglazov, как установлена перемычка на видеоусилителе монитора? Схема стр. 11 перемычка 1-2-3. Если подключаете с вариантом с композитной синхрой, то надо соединить 1-2 и на КСИ и ССИ подать композитную синхру. Можно фото того, что на экране? Мб монитор накручен нехорошо.
- - - Добавлено - - -
Ещё раз глянул схему. В случае с компзитной синхрой, в блоке развёрток (стр. 10) перемычку для КСИ поставить как на схеме (т.е. 1-2), а на ССИ подать композитную синхру.
Koncheglazov
08.03.2016, 12:17
С Искры синхронизация подавалась раздельно.
А перемычка должна быть в обведённом месте, правильно?
http://s014.radikal.ru/i328/1603/44/c1a90dec686e.png
если синхра раздельная, то тут как надо поступить - обведенную перемычку в положение 1-2 и на сси подаем сси. чтобы кси заходила в монитор, надо в блоке разверток на стр. 10 в 2-3 и кси подавать на соотв. пин разъема.
Koncheglazov
08.03.2016, 12:58
Если подключаете с вариантом с композитной синхрой, то надо соединить 1-2 и на КСИ и ССИ подать композитную синхру.
если синхра раздельная, то тут как надо поступить - обведенную перемычку в положение 1-2 и на сси подаем сси.
Так перемычка в положении 1-2 это для композитного сигнала синхронизации или для раздельного?
- - - Добавлено - - -
З.Ы. У меня перемычка в положении 2-3.
1-2 для композитного и раздельного, 2-3 - для синхры в зеленом канале.
Переставьте в 1-2 и по идее заработает.
Koncheglazov
08.03.2016, 14:57
Сегодня монитор вообще работать не хочет. Трансформатор пищит, как будто сигнал на него приходит, а растра нет. Анодное напряжение при этом присутствует.
- - - Добавлено - - -
Я вообще не уверен, что он в рабочем состоянии, ибо достали его из сырого сарая, где он лежал много лет. Межблочные соединения я почистил, заведомо неисправные электролиты поменял. Но чтобы работоспособность проверить, нужно правильно подать сигнал. Так что получается уравнение с несколькими неизвестными. :(
К БК его попробовать подключить, что ли?
- - - Добавлено - - -
Подключил к БК. Эффекта ноль. Видимо, умер. Будем разбираться.
Koncheglazov
08.03.2016, 17:04
BYTEMAN, так точно.
- - - Добавлено - - -
Мне интересно, что это за выводы, обозначенные "Контроль" (3, 11)? Случайно не через них монитор определяет, что присутствует входной сигнал? Ведь без сигнала у него вроде как даже растра быть не должно.
BYTEMAN, так точно.
- - - Добавлено - - -
Мне интересно, что это за выводы, обозначенные "Контроль" (3, 11)? Случайно не через них монитор определяет, что присутствует входной сигнал? Ведь без сигнала у него вроде как даже растра быть не должно.
Про контроль ничего сказать не могу, растр должен быть в любом случае. Мб яркость контрастность накручена?
Koncheglazov
08.03.2016, 18:36
BYTEMAN, у меня есть монитор МС6105.13 (выглядит как МС 6106, но чёрно-белый), так там растра нет, пока сигнал не подашь.
- - - Добавлено - - -
Яркость и контрастность ставил на максимум - ничего не появляется. Вчера, вот, показал несинхронизированную картинку, а сегодня уже всё.
- - - Добавлено - - -
Кажется, ситуация проясняется. При включении на экране появляется горизонтальная полоса и сразу гаснет. Очевидно, кадровая развёртка накрылась. В мониторе есть какая-то защита на этот случай, из-за которой полоса может гаснуть?
Кажется, ситуация проясняется. При включении на экране появляется горизонтальная полоса и сразу гаснет. Очевидно, кадровая развёртка накрылась. В мониторе есть какая-то защита на этот случай, из-за которой полоса может гаснуть?
Перемычку в блоке разверток переставляли?
Koncheglazov
09.03.2016, 19:47
BYTEMAN, да, переставлял. Но монитор явно неисправен. Поглядел вчера блок развёрток: на транзистор VT 12 открывающее напряжение не приходит. По-видимому, проблема или в VT10 или VT8. Завтра куплю, попробую поменять. Жалко, на схеме напряжения в контрольных точках не обозначены, это сильно упростило бы жизнь...
BYTEMAN, да, переставлял. Но монитор явно неисправен. Поглядел вчера блок развёрток: на транзистор VT 12 открывающее напряжение не приходит. По-видимому, проблема или в VT10 или VT8. Завтра куплю, попробую поменять. Жалко, на схеме напряжения в контрольных точках не обозначены, это сильно упростило бы жизнь...
Не вижу сейчас схемы, но есть предположение что все может вернуться в норму если переставить обратно перемычку в блоке разверток... Попробуйте.
Koncheglazov
10.03.2016, 13:52
BYTEMAN, точно не вернётся. Ибо моник перестал показывать до того, как я перепаял её.
BYTEMAN, точно не вернётся. Ибо моник перестал показывать до того, как я перепаял её.
Понял, ну тогда чините текущую неполадку, перемычку оставляйте в 2-3, подавайте все сигналы и наслаждайтесь :)
shattered
12.04.2016, 00:23
Схема и ТО клавиатуры с тех пор всплыли (залил их к себе (https://drive.google.com/file/d/0B8vr5xq7JIHPVVRlZXhpMjVidU0/view?usp=drivesdk)), но эмулятор клавиатуры пока не заработал
Перевел сканы в pdf для удобства чтения -- https://drive.google.com/file/d/0B8vr5xq7JIHPbTRkLWxSbndxUzg/view?usp=drivesdk
Подскажите пожалуйста, какая всё-таки шина используется в ИСКРЕ 1030 и 1031? Я знаю, что тут своя самостийная корзина, ни с чем физически не совместимая. Однако по электрическим сигналам это ISA? Врядли. Кто-то говорил, что это шина И41. Но как бы точнее узнать? И если это И41, то бывает ли в природе его, И41, описание? Чем отличается от ISA? Принципиальные отличия или в целом похоже?
"Интерфейс И41 СМ ЭВМ является вариантом исходного интерфейса Multibus с сохранением состава линий и их функций."
Используется в СМ1810.
А то что в Искрах-103x можно по схеме посмотреть
О как. И правда. Мне почему-то думалось, что И41 это что-то своё, отечественное, ни с чем не совместимое. А оказалось, что это и есть Multibus.
Но что есть в Искрах таки интересно выяснить. Если этим вопросом никто не задавался, то можно попробовать самому из схем выяснить. Как-то были у меня хорошие, качественные схемы Искры 1030м, но вот не могу сейчас вспомнить где они. Подскажите, сами какими пользуетесь? А то попадаются совсем не того объёма и качества. Подозреваю, что есть читабельней.
Подскажите, сами какими пользуетесь?
Есть полный комплект синек низкого качества. В раздумьях, сканировать или нет.
UPD. Нет, вру. Нашел альбом полиграфического качества.
Я вообще видел в инете только вот такие схемы http://retropc.org/index.html?action=w_podrazdela&id_soderjanie=63
качество так себе, так что если у Вас получится лучше (и тем более если у Вас есть схемы от 1030.11) - однозначно сканировать ;-)
От М-ки есть альбом полиграфического качества.
Про Мку я промолчу. Знаю что у Вас и так большие стопки документации ждут сканирования ;-)
dk_spb, спасибо. Сайт тот перечитал, а на схемы внимания не обратил.
Panther, а полиграфического качества схемы наверное формата А3 или больше? Дома на сканере если сканировать, то клеить устанешь.
Panther, а полиграфического качества схемы наверное формата А3 или больше? Дома на сканере если сканировать, то клеить устанешь.
Если на сканере, то да :)))
57359 57360
shattered
08.06.2016, 21:13
так клеит-то робот (ну, почти), а не человек :) -- http://zx-pk.ru/threads/26231-tekhnologii-skanirovaniya-dokumentatsii-i-knig.html?highlight=hugin
shattered, так еще бы краткую инструкцию...
Надо склеить сканы - взял рекомендуемый Вами Hugin - там какие-то вопросы про объективы....
Вообщем ничего не получилось, еще и ругается что 12Gb оперативки ей маловато...
shattered
08.06.2016, 23:21
Сделаю. Hugin действительно нетривиальная штука, но лучше пока не нашлось.
Hugin предназначается для склеек панорам из отдельных фотографий. Пользовался им, когда снимал на плёнку активно. Если им клеить переснятые схемы, то времени уйдёт побольше, чем вручную в gimp. У меня на работе есть ксерокс А3, которым никто не пользуется. Он умеет масштабирование А3->А4. А потом уже в любой сканер. Если качество полиграфическое, то на масштабировании наверное сильно не потеряется качество.
shattered
09.06.2016, 09:19
незачем экономить на качестве -- оригинал потом можно и не найти, чтобы пересканировать, а вручную совмещать в gimp/paint/photoship слегка разные куски -- спасибо, нет, пусть софт это делает.
Альбом схем (http://emuverse.ru/downloads/computers/Iskra-1030/docs/Iskra-1030M_schematics.djvu)
Ура! Нормальные схемы!!!!
Готов комплект технических описаний (http://emuverse.ru/wiki/Искра-1030) на М-ку
shattered
19.06.2016, 22:08
А упомянутые в ТО диски с тестами имеются? :-)
- - - Добавлено - - -
"Интерфейс И41 СМ ЭВМ является вариантом исходного интерфейса Multibus с сохранением состава линий и их функций."
Используется в СМ1810.
А то что в Искрах-103x можно по схеме посмотреть
Или в ТО :) Таки да, И41, с ограничениями.
А упомянутые в ТО диски с тестами имеются? :-)
К сожалению нет, только книжки...
Диски от нулёвого комплекта 1030.11
Готов комплект технических описаний (http://emuverse.ru/wiki/Искра-1030) на 1030.11 исполнение 5 (М-ка в старом корпусе). Из полного фирменного комплекта.
Там же добавил две книжки с описанием тест-программ на дискетах из комплекта. Одна из дискет какая-то хитрая, информация на ней есть, но в ДОСе она выглядит как пустая, поэтому есть только образ TD0. В книжке написано, что эта дискета как-то из ЯМБа открывается. Внимательно не читал.
Надеюсь, авторам эмуляторов пригодится.
Добрый день!
Прошу помощи знатоков в восстановлении и запуске Искры.
Что есть:
1. БП и корзина от Искры 1030М неизвестного исполнения (на 6 плат)
2. Платы предположительно от 1030.11:
- МЭВМ,
- без шильдика с разъемом для клавиатуры, предполагаю МЭВМ2
- УОЗУ 512,
- КМОИ1 без разъёма,
- без шильдика с отверстием под экранированный провод, предполагаю КМОИ2
- КНДП,
- ААПД
Все платы в хорошем косметическом состоянии, но неизвестной работоспособности
3. Платы предположительно от 1030.11 исполнения 4:
- МЭВМ (с КГМД, клавиатурой и принтером)
- ОЗУ 640
- К МОИ
- А АПД
Все контроллеры одноплатные, 15 лет назад работали, но были развандалены на КМ-ки. А дорожки на ОЗУ ещё и окислились немного.
Вот любуюсь на всё это и порываюсь запустить. Понятно, начать надо с БП.
А вот что на потом наметить?
Имеющаяся корзина физически не вмещает платы из п.2 и это ещё без КНМД.
Думаю использовать имеющуюся корзину от 1030М и платы из п.3 от 1030.11 (исп.4). Но из п.2 взять плату ОЗУ в виду лучшего состояния.
Плату А АПД можно не ставить? Это COM-порты? Без неё заведётся?
Если направление правильное, то делаю ревизию БП, беру схему, выискиваю номиналы выкушенных КМ-ок, меняю их на керамику в виду отсутствия КМ-ок и пробую включать. Ну а дальше по обстоятельствам...
И ещё сразу. По порядку плат вопрос. 1. МЭВМ, 2 ОЗУ, 3 МОИ, 4. КНМД (в перспективе), 5. ААПД (не обязателен?)
Но каким образом делается расширение памяти до 1Мб? Устанавливается ОЗУ 384 или ОЗУ 640 с перепаянными перемычками. Но в какой слот неизвестно. Т.к. у меня 2 платы ОЗУ 512 и 640, то думаю, получится ли их совместить. Но это на будущее.
>А вот что на потом наметить?
МЭВМ и ОЗУ должны пищать что нет видяхи. А потом уже остальные платы
>Плату А АПД можно не ставить?
Да.
>По порядку плат вопрос. 1. МЭВМ, 2 ОЗУ, 3 МОИ, 4. КНМД (в перспективе), 5. ААПД (не обязателен?)
Вроде порядок не имеет значения, только второй слот обычно неполноценный (под плату ОЗУ).
> Но каким образом делается расширение памяти до 1Мб? Устанавливается ОЗУ 384 или ОЗУ 640 с перепаянными перемычками.
Устанавливается плату ОЗУ 1Mb, расширяемая до двух мб.
dk_spb, спасибо за информацию!
Сейчас главное, что платы от 1030.11 (исп.4) подходят для корзины 1030М. Значит можно начинать эксперименты.
Про расширение памяти конечно рано говорить, но меня этот вопрос давно интересовал. Я никогда не встречал ранее Искр с платой ОЗУ отличной от 640. Но вот сам заимел 512. Так что ни 1Мб ни тем более 2Мб не видел ни в живую ни на фотографиях. Про расширение памяти до 1Мб, о котором говорил прочёл по 1-й ссылке из википедии: http://pecheroviy.chat.ru/page7.html
Может ли кто пояснить про отличия одноплатных контроллеров и двухплатных. Понимаю, что двухплатный - это старый вариант, на смену которому пришёл одноплатный. Больше всего интересует их совместимость. Можно ли вместо одноплатного скажем КНМД поставить двухплатный? Где-то было что нельзя. А почему нельзя? Корзины то одинаковые.
Ой, а был двухплатный контроллер жёсткого диска?
Я из двухплатных, которые потом одноплатными стали, навскидку помню только КМОИ....
МОИ я тоже видел. У самого есть и одноплатный и двухплатный.
КНМД увидел в барахолке. Т.к. давно ищу, то загорелся купить. А какое оно не понял. Судя по фотографиям и подписям под ними похоже что двухплатный.
С детства помню, что был разъём на нём по центру планки. Больше воспоминаний о нём не сохранилось никаких.
Предмет обсуждения:
http://pic.maxiol.com/?v=img8991.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=img8995.jpg
shenderey77
17.01.2017, 21:02
Господа, помогите подключить Электронику Мс6106 к Искре 1030.... Есть у кого распиновка кабеля. Спасибо.
на эмуверсе есть качественная схема
IRGB - 10, 8,6,14
видео (МОИ)-12
видео (МС) -13
КСИ-2
-КСИ -11
-КСИ (МОИ) -4
ССИ -9
-ССИ 1
shenderey77
20.01.2017, 17:15
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/69555
Кто знает, как правильно называется этот монитор? И есть ли для него схема?
Andrey_Ak
14.04.2018, 08:05
Товарищи, такой вопрос, конечно совсем не в тему, и может немного глупый..
Вообщем досталась Искра 1030.11, почти новая, а может и новая совсем..
Не работает БП. Внутри ни пылинки нет... Все на пломбах..
При включении выбивает сетевой предохранитель.
БП разобрал, диодный мост целый, КЗ ни до моста ни после нету.
Силовые транзисторы целые, не пробитые..
Никогда я не дружил с импульсными БП.. Темный лес для меня..
Почитал описание, все сложно, если что-то серьезное наверно не
смогу оживить.. Проще другой БП найти..
Собственно вопрос, если компьютер новый, может быть заводской брак?
И может ли выбивать предохранитель из-за высохших электролитов?
Многие другие БП, от разных компов по году выпуска старее лет на 10 чем этот,
и работают с родными электролитами нормально..
- - - Добавлено - - -
И еще вопрос по видео-карте от 1030.11 / 1031
Показывает инопланетный шрифт при включении машины:
http://tis.kz/temp/1030-11-ps/vc-1.jpg
Видео-карта вот эта:
http://tis.kz/temp/1030-11-ps/vc-2.jpg
С какой вероятностью это из-за ПЗУ? Ведь шрифты там...
Да и ПЗУ качественная, не должна была протухнуть..
Andrey_Ak
14.04.2018, 10:16
ПЗУ выпаял, впаял колодку, попробовал поставить ПЗУ с другой платы,
картинка такая-же.. Со старым выпаянным ПЗУ то-же такая-же...
Из-за чего еще может быть такие кракозябры?
---
Есть еще одна плата, там были выкушены КМ-ки, впаял но не все,
по одной на каждую линейку ИС (блокировочные по питанию).
Остальные все впаял..
Плата запускается, показывает нормально. Но при старте машины,
дает один длинный и два коротких сигнала (как буд-то нет видео-карты),
дальше показывает все как ни в чем не бывало.
Как машина определяет наличие видео-карты? Что посмотреть на плате?
Там есть еще две ПЗУ 556РТ4А и одна 155РЕ3 может какая из них прокисла?
Andrey_Ak
14.04.2018, 13:56
Плата запускается, показывает нормально. Но при старте машины,
дает один длинный и два коротких сигнала (как буд-то нет видео-карты),
дальше показывает все как ни в чем не бывало.
Как машина определяет наличие видео-карты? Что посмотреть на плате?
Там есть еще две ПЗУ 556РТ4А и одна 155РЕ3 может какая из них прокисла?
- Разобрался.. :) КМ-ок было мало впаяно.. Допаял еще несколько и перестала ругаться..
Andrey_Ak
25.02.2019, 06:01
Блин, товарищи, вы не помните как для Искры 1030.11 исп.2 или исп.4 отформатировать системную дискету?
Глупый вопрос, раньше делал, теперь забыл, или пропил уже память... :(
Там односторонний дисковод, должен быть на 320кб, одна сторона, 80 треков и 8 секторов,
как отформатировать такой диск в ДОС'е не помню...
Если просто форматировать 160 или 180 то не грузится система, пишет не системный диск..
Но по крайней мере раз такое пишет, то уже начинает читать дискету..
---
Может у кого есть образы оригинальных загрузочных дискет от Искры 1030.11 исп.-4 или исп.-2. ??
В сети, например тут:
http://emuverse.ru/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B0-1030
образы выложены от исп.5, там уже двух-сторонние дисководы, на грузятся те образы...
Andrey_Ak
26.02.2019, 05:04
Товарищи, ну помогите пожалуйста с образами дискет?
Неужели ни у кого нет Искры до пятого исполнения с односторонними дисководами?
Andrey_Ak
01.03.2019, 05:39
Ну с дискетами вроде решил вопрос...
Дискеты для старых исполнений .4 и .2 сделал на Искре 1031 с помощью утилиты mdisk,
она включает этот старый формат для односторонних дисководов..
И потом уже созданные диски можно нормально сдампить обычными утилитами типа TeleDisk
и записать на новые дискеты уже на ПиСи...
Теперь еще одна проблема, на 1030.11 исп.-4 и так-же на 1031 и соответственно на 1030.11 исп.-5
нормально работает ОС АДОС 2.0 брал отсюда:
http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=4183
версия 3.30 какая-то кривая и не полная.. (и утилита mdisk в 3.30 другая и не рабочая)
А вот на исп.2 знакогенератор не подходит, вместо русских шрифтов псевдографика,
причем сообщения машины (ошибки если есть и тест ОЗУ) все выводится нормальным
русским шрифтом..
Какая версия АДОС могла быть на старой Искре исп.2 ? Может у кого есть образы?
Подниму тему. Искра 1030.11 исполнение 4, . Пробую запустить но ноль эмоций. Сначала выдавала 2 писка и еще один длинный, как понял ругалась на КМОИ, передернул КМОИ, писчать перестала. на экране монитора ничего. Монитор заведомо исправный работает с ес-кой. Померял напряжение с блока питания 5 вольт есть.
Прошу помощи с чего начать копать?
Это же 1030. Подергал одну плату? Теперь бережно передёргивай ВСЕ платы.
Для начала запусти две платы, МЭВМ и ОЗУ. Потом КМОИ, ну и далее...
Проверяй что все платы до упора вошли в корзину. Часто надо извращаться и дожимать подручными способами
Есть у кого-нибудь плата телефонного адаптера от Искра-1030, которая "А ТЛФ" 758727.204 ?
Мне досталась развандаленная, нужны номиналы D9, D10, V5, V7 и конденсаторов...
shattered
01.10.2020, 01:05
Попался сильно погрызенный диск
"Микро-86М - БЛИЯ.467.615.002-01 - Система тестовая диагностическая"
Вроде отремонтировал (загрузчик неродной и системные файлы тоже), тесты запускаются:
73595
+
73596
Попался сильно погрызенный диск
"Микро-86М - БЛИЯ.467.615.002-01 - Система тестовая диагностическая"
Вроде отремонтировал (загрузчик неродной и системные файлы тоже), тесты запускаются:
73595Хм, у Микро-86 шрифт такой же, как и у ЕС-1842 выходит?
shattered
01.10.2020, 01:39
Нет, это я его запускаю на 1842 :)
Вроде отремонтировал (загрузчик неродной и системные файлы тоже), тесты запускаются:
А ссылочку надо отдельно просить? ;-)
shattered
01.10.2020, 14:18
Усё путём, шеф. Похоже, что тестов изначально было больше (в незанятых секторах есть ссылки на US2DSK.DGS, APD.DGS...
shattered
01.10.2020, 20:01
Да вот же она.
crackown
20.09.2021, 19:59
Товарищи..Так запустил кто-то клаву 5din на искре 1030М? Собрал солянку в корпусе с корзиной Турбо86М с набором плат от 1030М..Платы по заявлению были сняты с рабочей машины в 2000х..Родной клавиатуры нет пока на руках, без нее комп не заводится..Все параметры БП в норме, логика теплая, ПЗУ считал, сверил..1030М реально без клавы не стартует, или все же нужно копать платы?
Реально не стартует.
Есть же в интернете и паспорт с ТО и схема клавиатуры.... Там же расписана схема сброса.
Если мне не изменяет память - 5 пин клавиатуры на земмлю пинцетом для сброса, только сначала проверьте подтянут ли он к +5в
crackown
21.09.2021, 01:13
Реально не стартует.
Есть же в интернете и паспорт с ТО и схема клавиатуры.... Там же расписана схема сброса.
Если мне не изменяет память - 5 пин клавиатуры на земмлю пинцетом для сброса, только сначала проверьте подтянут ли он к +5в
Схему посмотрел..Сообразил цепь сброса из одного реза+ кондер,
https://i.ibb.co/GPFsx9L/Shema-klaviaturi-ISKRA-1030.jpg (https://ibb.co/GPFsx9L) не вышло..На пинцет так же ноль реакций..+5 есть..Проверил сброс при нажатии кнопки ресет на морде корпуса, срабатывает..Что еще этому пепелацу не хватает? Ну не логику ж подтягивать по схеме?:v2_dizzy_facepalm:
- - - Добавлено - - -
ЗЫ..Правда при этом я не подкидывал пока XT клавиатуру.
Ну что же Вы так-то? Всё же 100500 раз расписано уже.
Сначала ставим проц и память только. Должно пищать что нет видеокарты. Или у Вас пищалки нет?
Если нет писка - берем ослик и смотрим еще ли "шевеление" на нужных ножках процессора
crackown
21.09.2021, 11:25
Ну что же Вы так-то? Всё же 100500 раз расписано уже.
Сначала ставим проц и память только. Должно пищать что нет видеокарты. Или у Вас пищалки нет?
Если нет писка - берем ослик и смотрим еще ли "шевеление" на нужных ножках процессора
Да вроде прочитал все, что мог..Ставил две платы, тишина, спикер при выключении делает характерный, - "трррр"..Значит пищалка работает..Да и монитор CGA имеется, подключал, даже не дергается ничего..Подсказали, что без клавы и пищалка вроде как молчит, вот за отсутствие клавы и зацепился:v2_dizzy_facepalm: Сегодня притащу овцелограф с работы, буду посмотреть:v2_confu:
crackown
22.09.2021, 22:59
В общем, ослика пока не удалось вытянуть из сервиса..Проверил подручными везде питание, замерил частоту на 19м выводе проца(4.7 стабильные)..Стал проверять температуру на всех МС..Контроллер кр1810вг88 греется не по детски..Прим. 60+ градусов..Палец дольше 10и сек. не удержать..Вот в раздумьях по ее замене без доп. тестов..По идее греться она так не должна..
Да, вг88 любят того. Особенно отечественные.
crackown
22.09.2021, 23:54
Тогда пожалуй сразу закажу, поменяю..Далее будет видно..
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot