Просмотр полной версии : Спектр 001: Ремонт
sergey2b
09.04.2011, 20:37
У Спектр-001 после 2-3 часов работы начинает дергаться изображение (и у букв появляеться цветовая тень)
ресет не помогает
если выключить подождать минут 10 и включить эффект пропадает на некоторое вермя
сам думаю что проблеммы с питанием
скажите пожалуйста что можно проверить еще кроме шин питания и ВГ75
могут ли электролиты в БП давать такой эффект после прогрева
Электролиты всяко старше 90-х,поэтому могут подсохнуть и более того я уверен что подсели.Советую заменить на современные.Кстати,в самом ЭВМ тоже не помешало бы.
sergey2b
10.04.2011, 15:58
открыл корпус и сотавил наночь что бы когда начнуться проблеммы с синхронизацией проверить питание
с открытым корпусом за 10 часов работы проблеммы не начались
пульсаций по питанию нет
по +5 там стоит стабилизатор на КРЕН5
на входе 9.2 на выходе 4.84v кренка грееться сильно и стоит над ВГ75 думаю что это она нагревает ВГ75
скажите пожалуйста это нормально для советских КРЕН5 что на выходе 4.84v имеет смысл менять на импортную 7805 (я посмотрел у нее под небольшой нагрузкой навыходе 5.1v)
DATAsoft
10.04.2011, 16:17
скажите пожалуйста это нормально для советских КРЕН5 что на выходе 4.84v имеет смысл менять на импортную 7805 (я посмотрел у нее под небольшой нагрузкой навыходе 5.1v)
Да, для Крен-5 напряжение 4,8в абсолютно нормальное. Можно немного поднять напряжение, если на среднюю ногу землю подать через небольшой (по номиналу) резистор. Сейчас уже точно не помню номинал, но можно поэкспериментировать, начав с 5 Ом.
sergey2b
10.04.2011, 21:52
попробовал поставить дополнительный экран между платой БП и основной платой не помогло
синхронизация дергаеться начинаю преоткрывать корпус начинает работать нормально
питание проверил пульсации нет
БП не импульсный думаю что ТР наводок не может давать
DATAsoft
10.04.2011, 22:14
А подключаешь к телевизору по низкой частоте или через модулятор по ВЧ?
попробовал поставить дополнительный экран между платой БП и основной платой не помогло
синхронизация дергаеться начинаю преоткрывать корпус начинает работать нормально...
Замени транзистор эмитерного повторителя, на котором формируется видеосигнал. Наверняка трабл пропадет.
sergey2b
11.04.2011, 15:10
у меня при некоторых включениях 20% экран становиться таким в течении часа
подскажите пожалуйста в чем может быть проблемма
я не думаю что битая ОЗУ тк иногда работает по несколько часов без проблемм
DATAsoft
11.04.2011, 15:17
Попробуй так. Очисти ОЗУ командой F0000,75FF,00. Когда появятся артефакты на экране - выведи дамп памяти D0000,75FF и посмотри что считывается из ОЗУ. В нормальном варианте должны быть нули. Если будут проскакивать другие значения, то есть вероятность что всё-таки ОЗУ неисправно.
sergey2b
11.04.2011, 17:31
после того как на экране появилась одна точка проверил память
40C0
42C0
61C0 код 04
3D40 код 02
при выводе дампа все ошибки в одном столбце
У Спектр-001 после 2-3 часов работы начинает дергаться изображение (и у букв появляеться цветовая тень)
ресет не помогает
если выключить подождать минут 10 и включить эффект пропадает на некоторое вермя
также это может быть электролит на выходе эмиттерного повторителя.
но в любом случае ВГ75 лишний раз греть не стоит.
по поводу глюков с памятью есть вопросы: менялись ли блокировочные конденсаторы или стоят заводские?
в целом это может быть как микросхема, так и неудачный ремонт (востановление) в результате которого некая помеха иногда приводит к записи (чтению) ОЗУ неверной информации.
DATAsoft
11.04.2011, 19:00
Попробуй для начала напаять блокировочный конденсатор (примерно 0,1Мкф) на м/с DD30 согласно схеме (http://www.emuverse.ru/downloads/computers/Radio-86rk/docs/spectr-001_schematics.djvu). Если не поможет - я бы поменял эту м/с.
sergey2b
11.04.2011, 19:40
по поводу глюков с памятью есть вопросы: менялись ли блокировочные конденсаторы или стоят заводские?
нет не менялись
стоят красные флажки и танталовые электролиты
плата не ремонтировалась тк все как на заводе поставили
---------- Post added at 19:40 ---------- Previous post was at 19:35 ----------
Попробуй для начала напаять блокировочный конденсатор (примерно 0,1Мкф) на м/с DD30 согласно схеме. Если не поможет - я бы поменял эту м/с.
сейчас пытаюст понять какая из них на плате DD30
Ты КРЕНку поменял? на нее желательно 7,5в подавать, греться будет меньше. Думаю проблема у тебя именно в перегреве КРЕНки. может у нее термозащита срабатывает, от сюда и глюки
sergey2b
11.04.2011, 19:53
Ты КРЕНку поменял? на нее желательно 7,5в подавать, греться будет меньше. Думаю проблема у тебя именно в перегреве КРЕНки. может у нее термозащита срабатывает, от сюда и глюки
не еще не менял
завтра утром поеду постараюсь купить электролиты и аналог КРЕН8 (7805 у меня есть) и поменяю все скопом
уменьшить до 7.5v я как понимаю смогу только отмотав витки с Тр я не разу в жизни их не мотал так что не уверен что сумею
Термозащита врядли, а вот возбуд - легко. Проконтрольровать можно осцилографом, но в любом случае стоит поменять электролиты на входе и выходе согласно даташита. Если это именно возбуд и он не устраняется, то нужно поставить прям на выходе кренки (между кренкой и кандером) резистор в пол Ома.
sergey2b
11.04.2011, 19:55
Проконтрольровать можно осцилографом, но в любом случае стоит поменять электролиты на входе и выходе согласно даташита.
осцилографом смотрел на выходе переменной состовляющей нет
в любом случае: потеря синхронизации это ухудшения амплитуды импульсов или их формы.
А цвет вокруг символов - некая помеха интерперетируемая телевизором как сигнал цветности или отсутсвие согласования.
вот возбуд - легко
при открытом корпусе теряется?
sergey2b
11.04.2011, 20:21
при открытом корпусе теряется?
нет
оставлял включенным на 5 часов синх нормальная
DATAsoft
11.04.2011, 21:51
сейчас пытаюст понять какая из них на плате DD30
Это в нижнем ряду крайняя микросхема слева, около пищалки.
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Eugen Tsalapov Посмотреть сообщение
при открытом корпусе теряется?
нет
оставлял включенным на 5 часов синх нормальная
то я Atari говорил.
100% у тебя проблема в перегреве. Меняй крен для начала, и как сказал Атари кондеры (электролиты) до и после
при открытом корпусе теряется?
ну мало ли... может сначала нагревается... немного... а потом возбуд... когда тепленькое... и полный пЭ... :v2_dizzy_botan:
чо, я каждый раз отмазыватсо должен?
sergey2b
12.04.2011, 14:15
я купил электролиты и недостающую 7812 сегодня буду ставить
извините несколько вопросов
в БП стоит несколько голубого цвета квадрантые танталовые электролиты на 50-68сколько у них обычно срок службы, кто нибудь встречал аналогичные западные и стоит ли их менять на обычные электролиты
стоит несколько керамических оранжевых кондесаторов как (капелька) на 0.1m стоит ли их менять и если да то какие лучше аналогичные или полистироловые (квадратные в пластмасовом корпусе)
я не смог понять чем принципиально отличаються полистироловые и обычные керамические кондесаторы
на самой плате на шинах питания стоят несколько танталовых кондесаторов размером и формой как резисторы, стоит ли их менять на обычные новые электролиты
sergey2b
12.04.2011, 16:29
поменял обе криенки и электролиты
с3, c6, c5, c4
на анологичные что стояли
с3 - 2200 остальные 4700
на выходе 7805 4.9 (у советской было 4.8)
7812 - 11.8 сколько было на советской не мерял
на плате на шинах 4.84
теперь цветные тени и сбои ОЗУ сразу же после включения независимо закрыт корпус или открыт
криенки и кондесаторы я выкусывал тк выводы были загнуты и что бы не повредить плату решил выкусывать, так что поставить назад не смогу но могу подпаять КРЕН8 и посмотреть сколько у нее на выходе
подскажите пожалуйста куда копать теперь
sergey2b, из каких микрух набрано ОЗУ?
DATAsoft
12.04.2011, 18:01
Atari. В Спектрах обычно стоят две линейки РУ6.
sergey2b
12.04.2011, 18:02
заменил CPU проблеммы с ОЗУ вроде бы пропали (надо подождать пару часов для проверки, во всяком случаи их нет при включении)
цветная тень теперь постоянно
проверил осцилографом выидеовыход как то странно
-0.5v четкии импульсы (я думаю его не должно быть) и проскакивают иголки +2v их осцилограф практически не ловит ели видны
---------- Post added at 18:02 ---------- Previous post was at 18:01 ----------
две линейки РУ6 (у меня есть для замены но мне кажеться дело не в ОЗУ так как доэтого сталиквался только ОЗУ работает либо не работает)
DATAsoft
12.04.2011, 18:03
А транзистор ты поменял на видеовыходе, как советовали в первых постах?
sergey2b
12.04.2011, 18:05
А транзистор ты поменял на видеовыходе, как советовали в первых постах?
нет решил вначале с БП разобраться
цветная тень теперь постоянно
Скажу так: на моём РК-86 при подключении к любому телевизору иногда телик сбивается и начинет думать, что ему подают цветной видеосигнал. Единственное решение, которое у меня заработало, это принудительно выставлять на телевизоре цветовую систему NTSC. Ну и ещё цветность на ноль выкручивать. Только так.
если РУ6 то как бы +12 вообще ни на что кроме проца не влияет...
sergey2b
12.04.2011, 18:36
если РУ6 то как бы +12 вообще ни на что кроме проца не влияет...
еще ГФ24
я CPU поэтому и поменял
сейчас жду что бы потестить ОЗУ
судя по всему транзистор на выходе и кондесатор (электролит уже меняли)
скажите пожалуйста имеет ли смысл ставить 3102 или поставить так же кт315
есть ли еще кроме транзистора и электролита что может повлиять ?
BYTEMAN у меня до этого с этим же TV работало нормально в течении нескольких часов только потом появлялась тень
---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 18:31 ----------
BYTEMAN вы правы на NTSC картинка четкая
но ведь было же нормально пока +5 не поднял на 0.1v
сейчас судя по всему TV детектит сигнал как PAL а на СЕКАМ вовсем плохо видно
sergey2b, а монитора типа Колокольчик нету? Это был бы самый оптимальный вариант....
sergey2b
12.04.2011, 18:42
sergey2b, а монитора типа Колокольчик нету? Это был бы самый оптимальный вариант....
нету и я точно не найду (я заграницей здесь старые вещи практически трудной найти)
есть два TV второй показывает видеовыход РК но совсем плохо (проблеммы с синхронизацией)
Ну тогда просто выставляйте систему цветности на NTSC. У меня цвета на ЧБ появлялись не только у РК, но и у Скорпиона-256, подключённого через монохром, и у Ориона-128 (тоже через монохром...).
sergey2b
12.04.2011, 18:53
Ну тогда просто выставляйте систему цветности на NTSC. У меня цвета на ЧБ появлялись не только у РК, но и у Скорпиона-256, подключённого через монохром, и у Ориона-128 (тоже через монохром...).
у меня у Ориона-128 все нормально
у меня у Ориона-128 все нормально
Ну тут как повезёт...
sergey2b
12.04.2011, 21:12
подключил видео через резистор 150 Ом изображение стало нормальным без цветных теней
sergey2b
13.04.2011, 14:52
есть 4 CPU с которыми полностью проходит ТестПЗУ для Орион128 (те условно исправные)
с тремя ОЗУ сбоит и только с одним не сбоит
подскажите пожалуйста как такое может быть
DATAsoft
13.04.2011, 17:16
А напряжение -5В нормально на проц приходит?
sergey2b
13.04.2011, 17:45
А напряжение -5В нормально на проц приходит?
на 11 выводе -5.09
на плате +4.84 провода от БП сильно так себе падает на них 0.1v но у вас же работает
sergey2b
18.04.2011, 10:58
мне дали неограниченно попользоваться обычным CRT TV с ним проблем с видео нет
не как немогу побороть проблемму с ОЗУ
возникают сбои ОЗУ обычно в течении 5 минут работы, если минут через 5 сделать reset дальше проблем нет
в основном ошибки по адресам заканичвающимся на B иногда A
должно быть 0 в ячейки 82 (бывает 04,02)
думал поставить кондесатор на CAS как советуют в журнале радио но в спектре на вторые 16k он уже стоит а ошибки возникают как в первых так и во вторных 16k
подскажите пожалуйста доступен для РК какой нибудь тест ОЗУ что бы проверить RAM
sergey2b
20.04.2011, 17:12
Подскажите пожалуста кто как боролся со сбоями ОЗУ в РК86 (какой именно совет из опубликованных в радио помог)
я повесил кондесаторы 2200 на CAS сбои всеравно остались
АлександрПП
20.04.2011, 18:59
На каких микросхемах собрано ОЗУ?
sergey2b
20.04.2011, 19:03
собранно на РУ6
вообще это спектр-001
АлександрПП
20.04.2011, 19:45
У меня была подобная проблема, когда я собирал РК86 в то время когда он публиковался в "Радио". ОЗУ было, естественно, на РУ3. Сбои были страшные. По памяти гуляли помехи как хотели. Спасла напайка по питанию м-схем памяти конденсаторов 0,1 мкФ. На каждую микросхему по одному. РУ6 менее чувствительны к пульсациям по питанию. И не надо забывать, что различных частот на плате море. И еще надо посмотреть питание. Должно быть как можно ближе к 5 вольтам и мощность БП с запасом. Неисправные же м/с выявляет обычный тест.
sergey2b
20.04.2011, 19:51
Неисправные же м/с выявляет обычный тест.
какой именно тест вы имеете ввиду ?
в радиолюители публиковали тест ОЗУ
с питанием все нормально (проверял осцилографом) и у спектра напаянны шины питания на плату с танталовыми кондесаторами дополнительно
кондесаторы на каждый корпус ОЗУ стоят
есть небольшая зацепка - у меня несколько CPU с одним сбоит только первые 5 минут работы, потом сбоев нет (поэтому я думаю что ОЗУ целое)
АлександрПП
20.04.2011, 19:57
Тест ОЗУ, который ставится вместо микросхемы МОНИТОР. Не понял фразу: "у меня несколько CPU с одним сбоит только первые 5 минут работы"
sergey2b
20.04.2011, 20:05
Тест ОЗУ, который ставится вместо микросхемы МОНИТОР. Не понял фразу: "у меня несколько CPU с одним сбоит только первые 5 минут работы"
а где публиковали этот тест ? и где его можно загрузить
у меня есть несколько ИК80
ставил их поочереди с одним из них сбои только первые 5 минут
АлександрПП
20.04.2011, 20:16
Все понятно. Просто в не понятой мною фразе нет запятой. (Продаю статую золотую пику держащую. Казнить нельзя помиловать). Скорее всего сбойный процессор. После прогрева работает нормально. Надо размахнуться пошире и ...
Файл теста где-то на форуме в ветке Радио-86РК". Поиск найдет. Нужет программатор и ПЗУ 573 РФ2, РФ5, 2716.
sergey2b
20.04.2011, 20:40
Скорее всего сбойный процессор. После прогрева работает нормально. Надо размахнуться пошире и ...
нет процессор не сбойны у меня из 4 штуки со всеми ОЗУ сбоит
---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:21 ----------
нашел тест
http://zxbyte.ru/rk86.htm
непонятно как он поможет, тк первые несколько минут работы покажет что есть сбой ОЗУ потом будет показывать что все нормально
АлександрПП
20.04.2011, 20:57
Он покажет сбойную м/с. Если при каждом запуске она будет другой, значит причина в другом. Можно запаять процессор без панельки, или поставить ее качественную
Viktor2312
22.04.2011, 18:34
Можно запаять процессор без панельки, или поставить ее качественную
Вот очень не советую, запаивать микропроцессор без панельки.
Качественную? Любая современная панелька и есть качественная.
sergey2b
22.04.2011, 18:43
там стоят качественные панельки (удивлен я таких некогда раньше не видел но написанно сделанно в USSR)
если бы проблемма была в панельки то при шевелении/нажатии CPU были бы сбои ОЗУ
мое мнение что проблеммы с питанием или RAS/CAS
так же в радио писали что один выход адрессной шины CPU сильно нагружен
Viktor2312
22.04.2011, 19:19
так же в радио писали что один выход адрессной шины CPU сильно нагружен
Да это по схеме видно А0, он соеденён с микросхемами D2, D8, D14, D17, D18, D20. Чуть меньше нагружен А1.
sergey2b
22.04.2011, 19:35
Да это по схеме видно А0, он соеденён с микросхемами D2, D8, D14, D17, D18, D20. Чуть меньше нагружен А1.
я это понимаю
вопрос на что может повлиять изменение питания что сбои ОЗУ счтали чащи и с одним ИК80 работает почти без сбоев
sergey2b, в этой теме есть тест для рк я по нему свой спектр и запускал поищите ранее...
sergey2b
22.04.2011, 20:10
sergey2b, в этой теме есть тест для рк я по нему свой спектр и запускал поищите ранее...
я уже искал пока только нашел станадртный тест работающий с 32k
sergey2b, может к делу и не относится, но все-таки. У тебя процессор крепко сидит в панельке? Попробуй отогнуть ноги так, чтобы сидел крепко (можно внутрь, можно снаружу). Я так делал, когда глючило в совковой панельке.
есть небольшая зацепка - у меня несколько CPU с одним сбоит только первые 5 минут работы, потом сбоев нет
Если сбои с прогревом пропадают, то возможно глючит К155ИР1.
Взять её и поменять на SN7495. Ситуация должна улутшится полюбому.
---------- Post added at 10:12 ---------- Previous post was at 10:10 ----------
Вот очень не советую, запаивать микропроцессор без панельки.
Качественную? Любая современная панелька и есть качественная.
Только советские процессоры в них влезают исключительно в "раскорячку". Да и сама современная панелька в плату от РК тоже влезает в "раскорячку". А качественных совковых панелек для совковых процов сейчас нет в принципе....А дважды в "раскорячку" возможен вариант хуже чем есть.
Viktor2312
23.04.2011, 11:19
Только советские процессоры в них влезают исключительно в "раскорячку". Да и сама современная панелька в плату от РК тоже влезает в "раскорячку". А качественных совковых панелек для совковых процов сейчас нет в принципе....А дважды в "раскорячку" возможен вариант хуже чем есть.
Не замечал ни какой "раскорячку", нормально, прекрасно устанавливается наш микропроцессор КР580ВМ80А в любую импортную панельку, продающуюся на каждом углу. А небольшое смещение выводов, на 0,04мм, никак не влияет на качество контакта. Даже крайнии выводы у которых максимальное смещение 0,76мм с одной стороны и 0,8мм с другой,хорошо контачат, хотя и зажаты у самого края зажимного контакта панельки. Крайнии выводы для надёжности можно разогнуть под небольшим углом,градусов 10, и тогда всё точно, великолепно будет контачить.
Я покрайней мере не встречался с тем, чтобы эти панельки косячили, при установке в них отечественных деталей с шагом выводов 2,5мм.
Попробовал вставить микропроцессор в панельку всё великолепно:
http://content.foto.mail.ru/mail/lpiti/45/i-49.jpg
sergey2b - также желательно увеличить помехоустойчивость всей ПЭВМ. Я ниже процитирую справочник, те рекомендации, которые там указаны. Обратите внимание на высокочастотные помехи и способы борьбы с ними. ВЧ сейчас очень октуально...
Для повышения помехоустойчивости системы низкочастотные помехи по цепи питания необходимо блокировать конденсатором суммарной ёмкостью из расчёта 0,1мкФ на каждую микросхему, включённым между шинами +5В и GND непосредственно в начале шины +5В.
Высокочастотные помехи необходимо блокировать конденсатором ёмкостью 0,015...0,022мкФ, включённым между каждым выводом +5В микросхемы и шиной GND в непосредственной близости от микросхемы (не далее 5мм).
Для увеличения быстродействия системы трёхстабильные линии шины адреса и данных рекомендуется подключать к шинам +5В через резисторы сопротивлением 2,2кОм.
Я встречал на платах, от больших ЭВМ с несколькими сотнями плат, шунтировали даже в 300пФ ёмкостями, помимо 0,1мкФ возле каждой микросхемы.
Не замечал ни какой "раскорячку", нормально, прекрасно устанавливается наш микропроцессор КР580ВМ80А в любую импортную панельку...
Да видно по вашей фото, что проц даже не воткнут до конца в импортную панельку...потому как, не лезет. А если действительно хорошие панельки цанговые использовать, то вообще с нашим процом повозишься, что бы его туда хоть как то воткнуть. А эти панельки далеко не лучшие, хотя и лучше наших.
Вот "печёные" процы (с выгнутыми корпусами) в них влезают ещё более-менее.(может их корпуса специально выгибали, что бы в импортные панельки входили???)
Воткните в нее импортный Z80 и увидите насколько глубже он в неё войдет!!! А наш проц ели цепляется тонкими частями выводов за контакты панельки. И если одна из ламелек панельки будет слабая или нога проца сильнее других прогнута, то и контакта хорошего не будет.
Да и про вторую часть "марлезонского балета" вы забыли. Эту панельку нужно вкорячить в нашу плату, а она при этом здорово сдеформируется и не в нужную для проца сторону...
Ладно, топикстартер сам решит вопрос с панельками.
sergey2b
24.04.2011, 00:38
я думаю панелька нормальная (внешне и сама не исправность не сильно похоже на плохой контакт)
к сожалению блокировочные кондесаторы не помогут тк
плата заводской сборки и там проложенны доп шины и кондюки стоят на каждый корпус + на шинах через каждые несколько сантиметров
я осцилографом проверил помехи есть примерно 50mV и не фатальные (я думаю что это в пределах нормы)
я менял советские КРЕН неглядя на импортные
сейчас померял
на советских что стояли
11.81
4.84
на импортных что стоят сейчас
11.93
4.97
я купил импорные КРЕН которые дают практически ровно 12v и 5v как вы считаете имеет
смысл их поставить ?
или с меньшим напряжением как было я посмотрел у меня такие есть
можно поставить 5v и 11.8
но помоему это влияет только на CPU и ГФ24
(смысл возращать напряжения к тем что были только один сейчас более нормально работает только с одним CPU до этого работало со всеми CPU и сбои были эпизодические сейчас сбои постоянно)
Rokl спасибо за совет к сожалению у нас из за Пасхи магазины все закрыты до вторника или четверга
так что купить SN7495 я смогу только на следующей недели
сейчас посмотрю есть лион у меня 555 серии но шанс очень маленький
пока кроме замены регистра и
http://www.danbigras.ru/RK86/Naladka/NoProblem.html
Ряд авторов предлагает для повышения надежности работы динамического ОЗУ компьютера “Радио-86РК” ввести дополнительную задержку сигнала CAS на несколько десятков наносекунд. Для этого предлагается установить конденсатор между шиной GAS и общим проводом или несколько логических элементов в цепи формирования сигнала CAS.
Недостатки этих способов задержки сигнала общеизвестны: в первом случае—ухудшение фронтов сигнала CAS, во втором — необходимость установки дополнительных микросхем на плате компьютера. Но указанных недостатков можно избежать и добиться задержки сигнала CAS без каких бы то ни было дополнительных элементов. Эта возможность объясняется тем, что универсальный сдвиговый регистр К155ИР1 (D16 по схеме компьютера, приведенной в журнале “Радио”, 1986, № 5, с. 32), кроме указанных на схеме выходов Q1—Q3, имеет выход Q4 (вывод 10). В режиме сдвига сигнал на выходе Q4 появляется позже сигнала на выходе Q3 на 1 такт сигнала OSC, т. е. на 63 нс (при кварцевом резонаторе на 16 МГц). Следовательно, для осуществления дополнительной задержки сигнала CAS на 63 нс достаточно вывод 9 элемента D9.5 подключить не к выводу 11 микросхемы D16, а к выводу 10 этой микросхемы.
идей нет
---------- Post added 24.04.2011 at 00:38 ---------- Previous post was 23.04.2011 at 22:43 ----------
сделал изменение подключил вывод 9 элемента D9.5 к выводу 10 ИР1
к сожалению не помогло
пока все разобранно могу напаять кондесаторы на CAS
подскажите пожалуйста можно ли двух лучевым осцилографом проверить проблемму с RAS и CAS ?
как я понимаю они должны приходить синхронно
...подскажите пожалуйста можно ли двух лучевым осцилографом проверить проблемму с RAS и CAS ?
как я понимаю они должны приходить синхронно
1.Можно.
2. Нет, не синхронно. Сначала RAS, а потом к RAS добавляется CAS.
По RAS в регистр ОЗУ записывается адрес строк, по САS в регистр ОЗУ записывается адрес столбцов.
sergey2b
25.04.2011, 20:48
По RAS в регистр ОЗУ записывается адрес строк, по САS в регистр ОЗУ записывается адрес столбцов.
тогда в чем смысл навешивания кондесаторов или организации задержки на CAS если он приходит позже чем RAS ?
Гляньте доработку в Радио 1/91. Там немного про регистр написано.
тогда в чем смысл навешивания кондесаторов или организации задержки на CAS если он приходит позже чем RAS ?
Слишком быстро приходит CAS после RAS. В регистр строк БИС ОЗУ еще не успел записаться адрес строк, а уже пихают адрес столбцов. CAS приходит и RAS не снимается, т.е. к RAS добавляется CAS. Так работает выборка адреса ячейки ОЗУ. И если слишком быстро за RAS приходит CAS, происходит сбой ОЗУ.
sergey2b
25.04.2011, 23:03
CAS приходит и RAS не снимается, т.е. к RAS добавляется CAS. Так работает выборка адреса ячейки ОЗУ.
может тогда поставить НЕ-ИСКЛЮЧАЮЩАЯ ИЛИ что бы CAS проходил только когда RAS снялся
sergey2b, есть ведь доработка, чтобы снимать кас с другого выхода регистра. Почему бы не попробовать?
sergey2b
25.04.2011, 23:14
sergey2b, есть ведь доработка, чтобы снимать кас с другого выхода регистра. Почему бы не попробовать?
уже попробовал пост 64 не помогло
sergey2b
26.04.2011, 16:03
проехал по нашим магазинам аналога ир1 нет
DATAsoft
26.04.2011, 16:19
А ИР16 не посмотрел? Попробуй поставить её.
sergey2b
26.04.2011, 17:31
А ИР16 не посмотрел? Попробуй поставить её.
да купил
я еще немного полумаю что еще можно проверить и если идей не будет буду менять на ИР16 (плата не паянная не хотелось бы начинать ее резать)
sergey2b
30.04.2011, 19:58
попробовал поставить кондесаторы на CAS как советуют в радио
220pF не помогло
2200pF не помогло
3900pF не запустился
подключил PC блок питания, на плате
5.09
-4.96
12.22
не помогло
повидимому мягкими мерами запустить не получиться
подскажите пожалуйста что еще можно попробовать
первое повидиомому поставить ИР16 что еще можно сделать ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot