Просмотр полной версии : Тех. раздел "Scorpion ZS 1024 Turbo+" (savelij)
Тема относящуюся к производству печатных плат Scorpion ZS1024 Turbo+ (savelij) Scorpion ZS1024 Turbo+ (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=16169)
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/large/96188173.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/96188173/)
Фото - "Scorpion ZS 1024 Turbo+", andy150677 rev.2013
http://photo.qip.ru/photo/andy150677/4219086/large/103858978.jpg (http://photo.qip.ru/users/andy150677/4219086/103858978/)
Фото - "Scorpion ZS 1024 Turbo+", Felix_73 rev.2016
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/large/109886547.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/109886547/)
Тест озу от Anykey (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=471970&postcount=174)
Исправление для нормального запуска (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=470631&postcount=166) ревизии 2011 ver. 1.0
Прошивка от Ewgeny7, обновленное ПЗУ 4.01 http://zx.pk.ru/showpost.php?p=446596&postcount=2
Схема управления питания для скорпиона платы v.19, взята из схемы феникса (с разрешения автора) Скачать можно от сюда http://www.micklab.narod.ru/ZXMPhoenix.htm
Прошивка микроконтроллера ATtiny13 (ATtiny12, ATtiny15, ATtiny45) скачать (http://micklab.narod.ru/file/zxm_phoenix_dd48.rar)
Скриншоты с Fuse для прошивки ATtiny13 (ATtiny12, ATtiny15, ATtiny45 скачать (http://micklab.narod.ru/file/zxm_phoenix_rev05annex.pdf)
Принцип работы таков. Однократное нажатие при выключенном компьютере - ВКЛЮЧЕНИЕ КОМПЬЮТЕРА. Однократное нажатие при
включенном питании компьютера - СБРОС. Нажатие и удержание кнопки в таком состоянии в течении 5 секунд - ВЫКЛЮЧЕНИЕ
КОМПЬЮТЕРА.
Обнаружена ошибка на плате рев. 2013, светодиод замыкает на GND, что-бы исправить ошибку, нужно обрезать дорожку как показано на картинке
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4031936/middle/106052576.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4031936/106052576/)
Схема, монтажка, список деталей. Рев. 2015 https://yadi.sk/d/ydz29Ve4hgEJ8
Прошивка для PIC12F683 (для рев. 2015) (http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=24904&d=1297366987)
Прошивки для контроллера клавиатуры находятся в этой теме http://zx-pk.ru/showpost.php?p=743644&postcount=1
Метод и порядок прошивки контроллера клавиатуры http://zx-pk.ru/showthread.php?t=16280&page=18&p=842970&viewfull=1#post842970
Ошибки на плате рев 2015
1) нужно резать дорожки и от микросхемы DD28 тянуть к разъему клавиатуры провода
http://s020.radikal.ru/i716/1512/7f/196da932e8act.jpg (http://s020.radikal.ru/i716/1512/7f/196da932e8ac.jpg)
D0 (4н. ЛН2) должен быть подключен к KL0
D1 (6н. ЛН2) должен быть подключен к KL1
D2 (8н. ЛН2) должен быть подключен к KL2
D3 (10н. ЛН2) должен быть подключен к KL3
D4 (12н. ЛН2) должен быть подключен к KL4
2) 3я нога PIC посажена на массу, 5-й вывод разъема X19 тоже, самое лучшое решение это обрезать дорожку которая идет с 3-й ноги, а проводок для программатора подпаивать к выводу PIC
http://s020.radikal.ru/i705/1512/31/c5b0cf4626cct.jpg (http://s020.radikal.ru/i705/1512/31/c5b0cf4626cc.jpg)
3) обрезать дорожки с обратной стороны платы, а с пяточка подать на соседнюю дорожку альтеры.
http://s019.radikal.ru/i634/1512/79/6d2e6f6b1499t.jpg (http://s019.radikal.ru/i634/1512/79/6d2e6f6b1499.jpg)
Шаблон на скорпион рев 2016 https://yadi.sk/d/9RWdyxRDqh8Ak
Я пробовал сконвертировать прошивку
под ATF16V8, но у меня не получилось, видимо тяму не хватило
вроде там некоторые операторы отличаются и
режимы I/O не совсем подошли.
так что желательно сначало проверить.
В нашем случае конвертация вроде как не нужна. Просто залить существующие.
Хотел бы проверить ATF, да нету поблизости этих тараканов.
Попробовал несколько прошивок просто зашить в ATF, но Scorpion не
запустился (белый экран). С GAL22V10 работает.
Пробовал SC15_1.jed, SC15_3.jed, turbo.jed, ZS2_1.jed, ZS2_2.jed.
ATF16V8 - прошивается нормально (ChipProg-48 жестко проверяет микросхемы)
ATF, но Scorpion не
запустился (белый экран). С GAL22V10 работает.
Спасибо!
Будем пока считать вопрос закрытым, и пользовать ГАЛы.
Когда куплю АТФ, попробую еще покувыркаться.
axel_sunrise
06.07.2011, 06:26
не мешало бы в 1 пост положить схему скорпа
Схем зеленого гуляет несколько вариантов, разной степени кривизны. Наиболее точная схема сделана вроде как БК.
Отсюда вывод, который я давно и безуспешно пропихиваю в народные массы - не надо делать плату по схеме. Надо тупо повторить плату по сканам, а затем уже осторожно вносить изменения.
Схемы/монтажки можно найти у меня на сайтике (ссылка в подписи). Но и там теоретически есть неточности в схеме.
Схем зеленого гуляет несколько вариантов, разной степени кривизны. Наиболее точная схема сделана вроде как БК.
Отсюда вывод, который я давно и безуспешно пропихиваю в народные массы - не надо делать плату по схеме. Надо тупо повторить плату по сканам, а затем уже осторожно вносить изменения.
Схемы/монтажки можно найти у меня на сайтике (ссылка в подписи). Но и там теоретически есть неточности в схеме.
Извините что влезаю, но делать по схемам тем более от БК это себя не уважать. Я отрисовал по схеме которая у меня есть. А уточнение этой схемы делаю по рабочей плате. Уже нарылось чего нет ни в одной схеме.
---------- Post added at 17:42 ---------- Previous post was at 17:41 ----------
Подход сей опробован на Профике.
Black_Cat
06.07.2011, 21:31
Уже нарылось чего нет ни в одной схеме.:) как же ты это узнал, вдруг в схеме БК это уже есть? :)
но делать по схемам тем более от БК это себя не уважатьСавелий, не уважать себя - это именно то, что ты делаешь - раздуваешь щёки и бахвалишься, что дескать нарыл какие-то откровения, о которых никому не скажешь :) . В отличие от тебя я всегда приветствую любую помощь, конструктивные замечания или найденные ошибки. Так что если есть что сказать по делу я с благодарностью это приму :) .
CodeMaster
06.07.2011, 21:41
Или я не права?
Ген, я прям в смятении :-/ Пополнение женской аудитории форума это конечно хорошо (хотя быбы с паяльником страшнее мужиков), но не такими же средствами ;-)
:) как же ты это узнал, вдруг в схеме БК это уже есть? :)
Ну давай вместе похихикаем. Вкури как на разъем ХР1 выведены цвета. Конкретно синий и зеленый.
Вкури как на разъем ХР1 выведены цвета.
припоминаю, что где-то была ошибка с этим разъемом, то ли в схеме, то ли в книге...
припоминаю, что где-то была ошибка с этим разъемом, то ли в схеме, то ли в книге...
На разъеме то как раз нормально. Снимается с DD43 наоборот. Есть еще мега конструкция из 2-х диодов и резистора прицепленная к ВГшке, из за которой сталилитрон VD15 повернут на 90 грудсов и сдвинут к разъему флопаря. Резистор в смесителе после АУ который есть на монтажке, но отсуствует в схеме. Номиналы резисторов на монтажке вроде все правильно по местоположению совпадают, но нумерация как то не очень. Не вдавался пока в подробности. Ну есть еще всякое разное. Может еще что то будет. Плата готова примерно на 50 процентов.
Есть еще мега конструкция из 2-х диодов и резистора прицепленная к ВГшке, из за которой сталилитрон VD15 повернут на 90 грудсов и сдвинут к разъему флопаря.
ага, пободался я с ними при сборке... истины не нашел - собрал по фоткам Микки и Жени7.
Парни, прекратите ссорится!
А кто тут ссорится? Идет нормальное общение ;)
Я просто лишний раз напоминаю, чтобы схемам верили с оглядкой.
В связи с преодолением 90 процентной готовности платы начну вопросы-предложения вписывать.
1) ламельные краевые разъемы или как там они правильно зовутся. Насколько понимаю тот что для шины останется. А те которые дисководный и периферийный ламельные есть предложение выкинуть. За счет них немного сдвинуть штырьковые оба ближе к краю. А то рядом с дисководным транзистор чуть ли не в раскорячку стоит. И да уже сейчас переферийный разъем заложил в плате для DIN41612 (если память не изменяет) на 64 контакта.
2) Для увелечения количества слотов надо ли отрисовать родной Скорповый расширитель с частичной буферизацией на 4 ИР22? Ну плюс еще туда ЛЛ1 добавить.
Не только НАДО, но и НЕОБХОДИМО! И желательно схему расширителя разместить, как он буде в схеме выглядеть, чтобы можно было сделать рекомендации, если что не так будет.
Да какие там могут быть рекомендации. Там буферированы все кроме шины данных. От Профиковского расширителя отказались. А родной скорповый по крайней мере работает.
savelij, поддерживаю по всем пунктам. Только буферизация не сильно обязательна, лучше проц правильный ставить. А ЛЛ1 для приоритетов - надо.
savelij, поддерживаю по всем пунктам. Только буферизация не сильно обязательна, лучше проц правильный ставить. А ЛЛ1 для приоритетов - надо.
Ну так на родном расширители буферировано и работает без проблем. Я считаю как было так и оставить. Не все же смогут процы перебирать :)
В общем так понимаю пункт 1 так и сделаю. Ламели периферии и дисковода выкидываю.
---------- Post added at 17:30 ---------- Previous post was at 16:52 ----------
Да кстате из так сказать сюрпризов. На плате не разведен +12В, совсем. Присуствует только на разъеме переферии и никуда не идет. И на слотах его ессесено нет. И не разведено +5в на слотах, на контактах B28,A29. Что с этим будем делать? ;)
На плате не разведен +12В, совсем.
Считалось, что 5В>12В преобразователя достаточно для питания ВГ93. А на слоты не завели наверное потому, что этих жалких 20мА не хватит прокормить более ничего. Из-за этого у меня не заработала ZXM-SoundCard, пока я МГТФом не протянул к слотам +12В с БП. Думаю не мешало бы избавиться от преобразователя 5В>12В и доразвести 12В на слоты.
Думаю не мешало бы избавиться от преобразователя 5В>12В и доразвести 12В на слоты.
Кстате да, соглашусь. Преобразователь останется на оригинале. А для производства выкину его и заведу 12В сквозняком. Диоды от пропадания будем ставить? Для ВГшки?
---------- Post added at 17:52 ---------- Previous post was at 17:50 ----------
К #20. "..... А ЛЛ1 для приоритетов - надо.". ЗА!
К #21. "..... Ламели периферии и дисковода выкидываю.". ЗА! Да по моему, это уже как рудимент, к которому привыкли, но не используют.
Вячеслав, все таки схемку этого участка размести, а то по этому поводу в других темах были выказывания. Насколько мне помнится, что только не предлагали, в плане схемотехники. И предлагали подтягивать резисторами, и в разрыв конденсаторы предлагали и дорожки разрезать. Если уж будет схемка этого участка схемы ZS 256 and 1024 (расширитель), то само по себе это не помешает, чтобы народ знал, как это выглядит.
На оригинальной разводке останется как все и было. Про память и прочие выкрутасы я думаю попозже надо обсудить. Еще АУ надо развернуть и 40 ногов чтоб был и ЛЛ1 на самой плате разместить.
не мешало бы избавиться от преобразователя 5В>12В и доразвести 12В на слоты.
Эээ... изобретатели, не трогайте! Я питаю Скорп пятивольтовым крошечным БП, нафиг не надо ставить большой ПЦшный ради 12 вольт. Эти 12 вольт ни одной карте нафиг не упали кроме ZXM, которых в природе три штуки. Развести 12 вольт, но оставить разводку для преобразователя - это будет толерантно :)
Эээ... изобретатели, не трогайте! Я питаю Скорп пятивольтовым крошечным БП, нафиг не надо ставить большой ПЦшный ради 12 вольт. Эти 12 вольт ни одной карте нафиг не упали кроме ZXM, которых в природе три штуки. Развести 12 вольт, но оставить разводку для преобразователя - это будет толерантно :)
Да ладна, не буду. Ну как вариант можно дорожку прокинуть и перемычку поставить. Кстате вопрос. Сколько голый зеленый Скорп потребляет?
Кстате вопрос. Сколько голый зеленый Скорп потребляет?
БП китайский на 1 ампер тянет зеленого скорпа, СМУК, НеоГС, ZXMC и флешку. Также читает с дисковода (с легким подергиванием экрана). Итого - миллиампер 600-700 примерно. Собирался на серии 1533 преимущественно.
Как лучший вариант - ставится магазинно-промышленный БП 5 вольт 2-4 ампера, размером с сигаретную пачку. Этого хватит на все капризы.
savelij, не мешало бы подправить, если конечно будет возможно AYшку, с 28 ногой на 40 ногую.
savelij, не мешало бы подправить, если конечно будет возможно AYшку, с 28 ногой на 40 ногую.
Еще АУ надо развернуть и 40 ногов чтоб был и ЛЛ1 на самой плате разместить.
;)
Black_Cat
15.07.2011, 10:23
По шине: в идеале конечно AY сдаинуть на край платы, а слоты развернуть на 180 градусов и сдвинуть как в Фенике, и ещё соединить на слотах и краевом разъёме впараллель все контакты, даже не используемые, и все сигналы на шине сделать по стандарту NemoBus, а не скорповому.
По схеме: добавить управление ПЗУ как в КАЕ и домешать во внутреннюю логику к сигалу DOS/ сигнал IODOS/.
З.Ы. Савелий, и просьба не относиться к предложениям с традиционным для тебя негативом :) , всем же лучше будет если ты сделаешь эти доделки.
Ewgeny7, Видимо проглядел:)
По шине: в идеале конечно AY сдаинуть на край платы, а слоты развернуть на 180 градусов и сдвинуть как в Фенике, и ещё соединить на слотах и краевом разъёме впараллель все контакты, даже не используемые, и все сигналы на шине сделать по стандарту NemoBus, а не скорповому.
По схеме: добавить управление ПЗУ как в КАЕ и домешать во внутреннюю логику к сигалу DOS/ сигнал IODOS/.
З.Ы. Савелий, и просьба не относиться к предложениям с традиционным для тебя негативом :) , всем же лучше будет если ты сделаешь эти доделки.
Насчет негатива я постараюсь. НО:
По схеме: Нет такого сигнала и не будет. Если его втиснут в схему, то новые прошивки профпзу буду проверять его наличие и тупо вешаться. Без вариантов.
По шине: Сдвинуть надо посмотреть а будет ли смысл и что с этого можно поиметь. Разворачивать ничего не буду. Останутся так как они есть сейчас. Соединить неиспользуемые контакты в параллель в принципе можно, но это можно и в последний момент сделать.
Я тут еще подумал, а может рассмотреть вопрос об изменении размера платы? Ну что то типа чтобы втиснуть 3-4 слота вместо 2-х и буфера ИР22 на плате развести и обойтись без расширителя?
И да кстате про память: оставляем РУ7 или сразу под СИММ делаем?
Black_Cat
15.07.2011, 17:43
Нет такого сигнала и не будет. Если его втиснут в схему, то новые прошивки профпзу буду проверять его наличие и тупо вешаться. Без вариантов.не понял чего у тебя нет, и почему что-то должно вешаться, на Фениксе всё работает и не вешается :) . D3 #1FFD у тебя есть, а IODOS/ берётся с шины. Включение как в Фениксе. Или тебе схему нарисовать?
Сдвинуть надо посмотреть а будет ли смысл и что с этого можно поиметь. Разворачивать ничего не буду.Пральна, нечего делать юзерам удобное подключение - пусть мучаются как в каменном веке :) .
Надо максимально усложнить жизнь юзерам сделав максимально кривую и ни с чем не совместимую конструкцию :) .
и буфера ИР22 на плате развести и обойтись без расширителя?
В Кае2010 4ре слота и без буферов, все работает. Не знаю правда, набивал ли их кто-то под завязку, чтоб нагрузить шину до несхочу...
не понял чего у тебя нет, и почему что-то должно вешаться, на Фениксе всё работает и не вешается :) . D3 #1FFD у тебя есть, а IODOS/ берётся с шины. Включение как в Фениксе. Или тебе схему нарисовать?
Пральна, нечего делать юзерам удобное подключение - пусть мучаются как в каменном веке :) .
Надо максимально усложнить жизнь юзерам сделав максимально кривую и ни с чем не совместимую конструкцию :) .
Ну как бы в свой химере можешь хоть по диагонали делать и любые сигналы с любой шины брать. Хозяин-барин.
---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 18:10 ----------
В Кае2010 4ре слота и без буферов, все работает. Не знаю правда, набивал ли их кто-то под завязку, чтоб нагрузить шину до несхочу...
Ну типа на всякий случай. Мало ли.
Black_Cat
15.07.2011, 18:45
Ну как бы в свой химере можешь хоть по диагонали делать и любые сигналы с любой шины брать. Хозяин-барин.Пральна, так и скажи: "Я вам всем сделаю максимально плохо, криво и через задницу, чтоб токо Black_Catу досадить, потому что он хочет чтоб все Спектрумы были максимально совместимы и удобны". :)
Пральна, так и скажи: "Я вам всем сделаю максимально плохо, криво и через задницу, чтоб токо Black_Catу досадить, потому что он хочет чтоб все Спектрумы были максимально совместимы и удобны". :)
Хорош флудить мастер словесного поноса. Я сам собираюсь собрать и использовать то что получится на выходе.
Black_Cat
15.07.2011, 19:23
savelij, ну дык ты объясни народу почему ты решил сделать плату максимально несовместимой с современными спековскими стандартами и максимально неудобной в эксплуатации. Должно же быть этому обьяснение?
savelij, ну дык ты объясни народу почему ты решил сделать плату максимально несовместимой с современными спековскими стандартами и максимально неудобной в эксплуатации. Должно же быть этому обьяснение?
Ага, точно. Народ, кому интересен Скорпион, высказывайтесь. Какого вида должна быть плата? Близкой к оригиналу или химеричная конструкция. Я считаю оставить близкой к оригиналу, заменить АУ с 28 ногого на 40 ногого, как вариант заменить РУ7 на СИММ 1 мегабайт.
+12В на слоты разводить обязательно. Я в своём скорпе кинул провод на слоты.
Black_Cat
16.07.2011, 06:04
Ага, точно. Народ, кому интересен Скорпион, высказывайтесь. Какого вида должна быть плата? Близкой к оригиналу или химеричная конструкция. Я считаю оставить близкой к оригиналу,Ага, высказывайтесь:
1) хотите ли вы чтоб плату можно было без геморроя поставить в стандартный РС корпус?
2) хотите ли вы чтоб в эту плату можно было удобно вставлять стандартные NemoBus контроллеры?
3) хотите ли вы получить совместимость с КАЕм и Фениксом совсем даром, без ухудшения совместимости со Скорпом?
Ага, высказывайтесь:
1) хотите ли вы чтоб плату можно было без геморроя поставить в стандартный РС корпус?
2) хотите ли вы чтоб в эту плату можно было удобно вставлять стандартные NemoBus контроллеры?
3) хотите ли вы получить совместимость с КАЕм и Фениксом совсем даром, без ухудшения совместимости со Скорпом?
Ща сказать буду:
1) При достаточно небольшом размере платы на какой прости хрен нужно подгонять под очередной писюканский чемодан? Как то уже достали эти супер гробы. Может кому то нравится, мне так не очень.
2) Разводка платы дюймовая, слоты шины стандартные SL-62. Я чего то не понимаю?
3) Чего то я не понял про совместимость. Походу Кай и Феникс подгоняли под совместимость под Скорпион чтобы Профром заработать? Или нет? Ну не понимаю я флуд под названием концепции.
И вообще концептолог успокойся, от тебя кроме флудерастии ничего нет. И делать ты все равно ничего не будешь. Исчезни.
Black_Cat
16.07.2011, 14:40
1) При достаточно небольшом размере платы на какой прости хрен нужно подгонять под очередной писюканский чемодан? Как то уже достали эти супер гробы. Может кому то нравится, мне так не очень.Это каждый решит сам, куда ему ставить. Надо токо дать людям такую возможность, добавив стандартные АТХ крепёжные отверстия. Кстати, об аутентичности - фирма Скорпион как раз выпускала компы именно в РС корпусах, вне зависимости нравится это тебе или нет :)
2) Разводка платы дюймовая, слоты шины стандартные SL-62. Я чего то не понимаю? :) ага, делаешь вид, что не понимаешь :) Ни один стандартный NemoBus контроллер невозможно вставить в Скорп так, чтоб не приходилось тянуть внутрь корпуса внешние кабели. Это потому, что шина Скорпа не соответствует стандарту NemoBus, т.к. на ней нехватает некоторых сигналов, и сама она стоит задом-наперёд и не с тем смещением от края что нужно. Предлагалось же расположить слоты и краевой разъём так, как это сделано на Фениксе.
3) Чего то я не понял про совместимость. Походу Кай и Феникс подгоняли под совместимость под Скорпион чтобы Профром заработать? Или нет?Не важно что ты понял :) , важно то, что получить совместимость с NemoBus, КАЕм и Фениксом ничего не стоит, и непонятно твоё упорное сопротивление вполне разумному желанию иметь совместимый с современными стандартами комп. Ты хочешь сделать всем хуже потому, что сам чего-то недопонимаешь?
Это каждый решит сам, куда ему ставить. Надо токо дать людям такую возможность, добавив стандартные АТХ крепёжные отверстия. Кстати, об аутентичности - фирма Скорпион как раз выпускала компы именно в РС корпусах, вне зависимости нравится это тебе или нет :)
Ага видал что писюканских корпусах. А теперь покажи пальцем где на плате предусмотренные отверстия для хоть какого то крепления!
Black_Cat
16.07.2011, 15:19
А теперь покажи пальцем где на плате предусмотренные отверстия для хоть какого то крепления!Вот об этом тебе и говорится - сделай отверстия под АТХ корпус, чтоб людям было удобно крепить без слесарных работ, разверни и смести слоты как в Фениксе, добавь недостающие сигналы и управение - тебе за это не раз скажут спасибо.
В общем оригинал (или почти оригинал) готов. Вот сделал такую мантажечку. Не стал рисовать уж совсем точка в точку, потому чуть где сдвинуто и где-то рядом. Во вложении та же картинка, но в большем разрешении.
Слава, крепежные отверстия планируешь делать? Потом, может быть действительно продумать размещение слотов, взяв за осноьву либо Kay, либо Phoenix, либо ZXEvo? Я подразумеваю приведение шины ZX 256 стандарту NemoBus!
Долго ли нарисаовать крепежные отверстия. Слоты останутся как есть и двигаться не будут. Немобус? А что на скорпе стоит PCI что ли?
Уточню. Если есть необходимость, то внести изменения некоторых сигналов в слотах.
Уточни, какие сигналы?
Слава, тут ни я, ни кто-либо другой не советчики, это при том, если в этом будет необходимость. Я думаю, что самостоятельно определишь, надо или не надо этого делать!
Уже определился, не надо. Будет только блокировка портов переделана.
Black_Cat
23.07.2011, 21:35
А что на скорпе стоит PCI что ли?
:) Савелий косит под дурачка, флаг ему руки, пусть косит :)
:) Савелий косит под дурачка, флаг ему руки, пусть косит :)
Ну как бы вот сканы (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=393909&postcount=88) Можешь как тебе угодно нарисовать, даже Кая из этого сделать. Потрудись немного :)
Вот потренировался как размещать на микроатх плату. Если на такую плату загонять то придется разводку платы раздвигать и соответственно размер увеличится. Картинки сразу в архив загнал, а то форум жутко уменьшает :)
Вот потренировался как размещать на микроатх плату. Если на такую плату загонять то придется разводку платы раздвигать и соответственно размер увеличится
Если в рамках платы mATX делать, то логичнее всего ее преразвести в целях добавления хотя бы ПРОФ ПЗУ, ну и до кошерности смак. Да и разъемы видео и прочие тоже бы неплохо бы оформить под заглушку. Тогда это получитмся действительно красивый аппарат. А так смысла нет размещать его в такой размер, немного убого получится.
P.S. Это мое личное мнение. Оно никому не навязывается. :)
Если в рамках платы mATX делать, то логичнее всего ее преразвести в целях добавления хотя бы ПРОФ ПЗУ, ну и до кошерности смак. Да и разъемы видео и прочие тоже бы неплохо бы оформить под заглушку. Тогда это получитмся действительно красивый аппарат. А так смысла нет размещать его в такой размер, немного убого получится.
P.S. Это мое личное мнение. Оно никому не навязывается. :)
Ну тут даже и не знаю. Я честно говоря оставил бы конструкцию в изначальном виде. Не прикалывает меня этот микроатх.
Ну тут даже и не знаю. Я честно говоря оставил бы конструкцию в изначальном виде. Не прикалывает меня этот микроатх.
Вот поэтому я и написал. Если оставляешь все в оригинале, то и не стоит парится. А если переделывать в mAtx, то тут уж простой перенос оригинала уже будет не слишком интересен.
Black_Cat
24.07.2011, 12:55
Если на такую плату загонять то придется разводку платы раздвигать и соответственно размер увеличится.Не увеличится, раздвигать надо максимум в двух местах, что обеспечит 4 точки винтовых креплений в самом нагруженном месте - около слотов, а по краям сделать отверстия под пластиковые стойки.
Но т.к. слоты не развёрнуты и не сдвинуты как надо в соответствии со стандартом NemoBus, то и подгонять крепление нет смысла, всё равно контроллеры задом-наперёд не к чему крепить.
В общем оригинал (или почти оригинал) готов. Вот сделал такую мантажечку. Не стал рисовать уж совсем точка в точку, потому чуть где сдвинуто и где-то рядом. Во вложении та же картинка, но в большем разрешении.
savelij, платка мне уже нравится, только АУшку подправить на 40 ноговую и можно платки будет заказывать. :)
---------- Post added at 04:58 ---------- Previous post was at 04:00 ----------
Добавил голосование на 30 дней. По результатам голосования закажем платки. Голоса будут учитыватся, только тех, кто будет заказывать платы. Во время голосования можно выберать несколько ответов.
Развел АУ 40 ногий и ЛЛ1. Вот такая теперь монтажка. В архиве она же с большим разрешением. Следующий ход интеграция ПРОФРОМ.
Переразвел замену H4 на H5 по этой схеме (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=188088&postcount=5) Какие еще есть/нужны доработки?
Переразвел замену H4 на H5 по этой схеме (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=188088&postcount=5) Какие еще есть/нужны доработки?
По мне так - всё.
Было бы полезно впендюрить разъём для подачи питания, типа АТХ.
---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 10:11 ----------
да, и номер ревизии на плате сделать.
Последняя зеленая была вроде как 15.3, новую плату предлагаю назвать 17.0 (циферка красивая, лучше чем 16).
АлександрПП
27.07.2011, 11:06
Было бы полезно впендюрить разъём для подачи питания, типа АТХ.
Поддерживаю.
Было бы полезно впендюрить разъём для подачи питания, типа АТХ.
тоды надо либо PowerManager лепить, либо выкидыш для кнопки с фиксацией.
сейчас подумалось, может будет лучше не АТХ, а более компактный "винчестерный". Не знаю как он называется, но вы поняли. Четырехконтактный, налюбом БП имеются хвосты с ним.
а более компактный "винчестерный".
Угу, Molex, THP-4MR / THP-4M
АлександрПП
27.07.2011, 13:40
а более компактный "винчестерный".
Абсолютно верно! Я так и делаю.
сейчас подумалось, может будет лучше не АТХ, а более компактный "винчестерный". Не знаю как он называется, но вы поняли. Четырехконтактный, налюбом БП имеются хвосты с ним.
Да не вопрос, вроде даже в библиотеке он был. Посмотрю куда приткнуть, скорее всего после выкидывания боковых ламелей рядом с разъемом периферии должен влезть. Он если память не изменяет не особо большой.
---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:58 ----------
По мне так - всё.
Было бы полезно впендюрить разъём для подачи питания, типа АТХ.
---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 10:11 ----------
да, и номер ревизии на плате сделать.
Последняя зеленая была вроде как 15.3, новую плату предлагаю назвать 17.0 (циферка красивая, лучше чем 16).
Ну раз по доработкам старым все то все. Номер версии сделаю в последний момент, если не забуду :D На скане и на моей рабочей написано V16, так что по логике эта должна стать V17.
solegstar
27.07.2011, 17:13
savelij, вроде у скорпа на zx-bus каких-то сигналов нехватало... будешь доводить их?
savelij, вроде у скорпа на zx-bus каких-то сигналов нехватало... будешь доводить их?
А каких не хватало? Вроде все есть. 14МГц нету, а надо ли? Что еще?
Нету +5В на другом краю слота и нет +12В. +5В разведу, с +12В сложнее. Там все позабито, если только 1 сантиметр размера платы накинуть или около того.
solegstar
27.07.2011, 18:37
А каких не хватало? Вроде все есть. 14МГц нету, а надо ли? Что еще?
Нету +5В на другом краю слота и нет +12В. +5В разведу, с +12В сложнее. Там все позабито, если только 1 сантиметр размера платы накинуть или около того.
14мгц возможно и не надо. еще нет сигнала RS (ROMSEL) – выборка ROM, сигнал соответствует биту 4 порта #7FFD; при стандартном обозначении сторон находится на контакте 16А, а по схеме скорпа (скачаную с сайта http://scorpion-zs.narod.ru) получается почему-то 16В (впринципе необходимость тож сомнительна)... стороны на схеме перепутаны получаеться?
14мгц возможно и не надо. еще нет сигнала RS (ROMSEL) – выборка ROM, сигнал соответствует биту 4 порта #7FFD; при стандартном обозначении сторон находится на контакте 16А, а по схеме скорпа (скачаную с сайта http://scorpion-zs.narod.ru) получается почему-то 16В (впринципе необходимость тож сомнительна)... стороны на схеме перепутаны получаеться?
Ну да 16А свободен, 16B сигнал MREQ. Можно и сделать, вот только где он нужен и для чего? Что то я не помню чтобы он гдето использовался. Или было?
solegstar
27.07.2011, 18:46
Ну да 16А свободен, 16B сигнал MREQ. Можно и сделать, вот только где он нужен и для чего? Что то я не помню чтобы он гдето использовался. Или было?
если честно, то без понятия :) я когда на расширитель выводил сигналы, понаходил в профи всё что соответствовало описанию на zx-bus, остальное не выводил. 14мгц вывел на всякий случай для немофдц, и rs этот нашел, но где он использовался, я не видел ниразу.
Я вот тоже без понятия. Посмотрел сейчас Профик. Там этот контакт вообще не задействован. Этот сигнал насколько знаю есть только в КАЕ. Назначение его загадка. А 14МГц на том же КАЕ нужно для контроллера дисковода. Используется ли он еще где что то даже не знаю.
---------- Post added at 19:06 ---------- Previous post was at 18:56 ----------
Посмотрел сигнал RS у КОЕ на Пенте 2.2. У него этот сигнал соединен между слотами и не использован в схеме.
14мгц нужен для КОЕкакого контроллера SD. Сейчас его фтыкают на все машины, поэтому сигнал нужен.
12 вольт имхо нафиг.
5 вольт лучше добавить.
Сигналы руления ROM в порядке, смотрите схему внимательней.
14мгц нужен для КОЕкакого контроллера SD. Сейчас его фтыкают на все машины, поэтому сигнал нужен.
12 вольт имхо нафиг.
5 вольт лучше добавить.
Сигналы руления ROM в порядке, смотрите схему внимательней.
Ну 14 то развести наверно не проблема. Если ты про Z-контроллер то с чего ты взял что ему нужны эти 14мгц?
Разговор то был про сигнал RS назначение которого не понятно.
Если ты про Z-контроллер то с чего ты взял что ему нужны эти 14мгц?
Речь не об оригинальном Z-контроллере, а о SD интерфейсе от него, я завел туда 14 МГц с ZXBus только чтоб попробовать, т.к. оно работало то я его оставил. Куда его фтыкают кроме феникса rev.03 я не знаю и вероятно что рабочий экземпляр на CPLD есть только у меня :)
Разговор то был про сигнал RS назначение которого не понятно.
Им можно замещать сигнал D4 порта #7FFD, где используется не знаю, ни разу не видел его применения в железе...
solegstar
27.07.2011, 21:46
сигнал D4 порта #7FFD, где используется не знаю, ни разу не видел его применения в железе...
вот и я об чем... :)
Речь не об оригинальном Z-контроллере, а о SD интерфейсе от него, я завел туда 14 МГц с ZXBus только чтоб попробовать, т.к. оно работало то я его оставил. Куда его фтыкают кроме феникса rev.03 я не знаю и вероятно что рабочий экземпляр на CPLD есть только у меня :)
А ну это я как то пропустил, заведу на слот шоп было. Вопрос в том как: напрямую или буферировать надо?
---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:13 ----------
Им можно замещать сигнал D4 порта #7FFD, где используется не знаю, ни разу не видел его применения в железе...
Вопрос пока остается открытым, пока не буду заводить.
А ну это я как то пропустил, заведу на слот шоп было. Вопрос в том как: напрямую или буферировать надо?
Однозначно буферизировать.
Однозначно буферизировать.
В DD68 (555ЛН1) есть свободные элементы. Через 2 элемента нормально будет?
В DD68 (555ЛН1) есть свободные элементы. Через 2 элемента нормально будет?
Там и одного вполне хватит. Но если хочешь, можешь пропустить через два.
Там и одного вполне хватит. Но если хочешь, можешь пропустить через два.
Да не я про то что прямой или инверсный. Или там все равно?
solegstar
28.07.2011, 00:47
прямой получается по KAY1024 (только там подглядел этот сигнал). т.е. или один элемент лл1, или два лн1. но с лн1 задержка будет больше, но думаю в этом случае не столь важная.
Да не я про то что прямой или инверсный. Или там все равно?
Главное чтобы как бы изолировать внутренню частоту от внешних потребителей. А там инверсный или прямой без разницы.
Сигнал 14Мгц используется также на divIDErus, там же используются все сигналы руления ПЗУ. На этом же контроллере есть и КОЕвский SD-контроллер, так что Keeper не одинок. А divIDErus я буду специально домучивать для корректной работы этого комбайна на newScorpion V17 :)
divIDErus
Оффтоп: Дайте ссылок на это чудо. Если оно внутрях темы divIDE то вынесите плз в отдельную тему...
Дайте ссылок на это чудо. Если оно внутрях темы divIDE то вынесите плз в отдельную тему...
Да, процесс изготовления этого "чуда" в unsorted->DIVIDE. Только после пришествия туда (в тему) БК с концепциями разработка ушла в подполье, а после исчезновения АНТИХРИСТа с проплаченными деталями - вообще поросла гумном. Так что вся разработка сейчас только у меня дома. Детали для клонов компьютеров (красный феникс, зеленый Ленинград, новый Скорпион) буду заказывать еще раз самостоятельно. Без этих машинок не отладить divIDErus (MultIDE) для работы с руссишь-новинками. Девайс сейчас исправно работает с "иностранцами". Спонсирует проект zst, он же будет заниматься изготовлением. Больше пока никакой информации не дам.
прямой получается по KAY1024 (только там подглядел этот сигнал). т.е. или один элемент лл1, или два лн1. но с лн1 задержка будет больше, но думаю в этом случае не столь важная.
В общем пропущу пока через 1 элемент ЛН1 так как проще будет протащить дорожку чем искать как протащить еще как то. ЛЛ1 свободный есть но он на другом краю платы. Если что кричите, сделаю если что через 2 элемента. Они в одно микрухе и поменять будет элементарно. Хотя не думаю что критично если через 1 элемент.
Black_Cat
30.07.2011, 20:42
прямой получается по KAY1024
solegstar, :) KAY точно не получится, и NemoBus тож.
Небольшое оживление темы, а то что то процесс подзатянулся. Доделал что хотелось. Плата немного удлинилась. Место турбинки (без изменений) и фапч (вместо РТ4) разводка под GAL18V10. 14Мгц прокинул на шину через 1 инвертор. АУ развернут и на 40 ног. Память и РУ7 и СИММ сделал. Симм сделал по этой статье (http://zxpress.ru/article.php?id=11215), вроде нигде не налажал. Разъем питания внедрил. Сделал отдельный разъем для аудио выхода. Критикуйте ;)
разводка под GAL18V10. ..... Критикуйте ;)
Лучше возьми 22V10 - они более распространнеые и во многих интернет-магазинах есть. А то как бы потом не случилось как и с родной ПЛМ на скорпе - фиг найдешь.
Mick, с микросхемами проблем не будет, прошитые GAL18V10 пойдут комплектом для турбинки и фапч к каждой платке скорпиона.
Mick, с микросхемами проблем не будет, прошитые GAL18V10 пойдут комплектом для турбинки и фапч к каждой платке скорпиона.
Ну а сдохнет, надо опять комплект покупать? GALки при неудачных экспериментах дохнут очень даже неплохо, в отличии от обычной логики.
прошитые GAL18V10
Почему GAL18??? Прошивка сделана для GAL16V8.
Лучше возьми 22V10 - они более распространнеые и во многих интернет-магазинах есть. А то как бы потом не случилось как и с родной ПЛМ на скорпе - фиг найдешь.
Однако с галами две крайности: доставаемость и проблема на плате их всунуть. гал18 это 20 ног, гал22 это 24 ноги. Для профки так и не получилось развести даже гал18. Место не хватает, слишком плотная разводка.
Однако с галами две крайности: доставаемость и проблема на плате их всунуть. гал18 это 20 ног, гал22 это 24 ноги. Для профки так и не получилось развести даже гал18. Место не хватает, слишком плотная разводка.
Тогда гипотетичеки, как вариант поставить GAL22, но чтобы влезла, можно взять соседнюю микросхему (если например логика) и запихать ее в ту самую галку. Тем самым освободится место под 24 ногую микросхему :)
Тогда гипотетичеки, как вариант поставить GAL22, но чтобы влезла, можно взять соседнюю микросхему (если например логика) и запихать ее в ту самую галку. Тем самым освободится место под 24 ногую микросхему :)
Тогда останется только один вариант = альтера. Что то типа 3064.
Тогда останется только один вариант = альтера. Что то типа 3064.
Тоже неплохой вариант. Только она 3 вольтовая.
Только она 3 вольтовая.
Но заводится от 5В как часы. Но и никто не мешает поставить 7064, по разводке она совпадает с 3ХХХ, вроде.
Но заводится от 5В как часы. Но и никто не мешает поставить 7064, по разводке она совпадает с 3ХХХ, вроде.
У 7064 по моему на 3 линии I/O больше чем у 3064. :) Но по пинам они идентичны
У 7064 по моему на 3 линии I/O больше
Больше - не меньше
---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:42 ----------
savelij, не знаю, надо или не надо(ведь всю жизнь все было в порядке), но слышал идею, что жедательно сделать на скорпе защиту на порт АУ, бо при определенных обстоятельствах порт может выгореть?
savelij, не знаю, надо или не надо(ведь всю жизнь все было в порядке), но слышал идею, что жедательно сделать на скорпе защиту на порт АУ, бо при определенных обстоятельствах порт может выгореть?
Это ты про что? Что то я такого не слышал даже.
savelij, смутно помню, может это вообще фейк был, но идея в том (пишу по памяти), что у AY выходы с ОК и при определенных условиях (что-то вроде записи в порт определенного значения, а затем чтения) возможен выход из строя порта. Еще была приписка, мол почему еще не написали вирус под это дело. Может кто-нить вспомнит откуда это было.
Black_Cat
23.08.2011, 16:07
Это ты про что? Что то я такого не слышал даже.там надо германиевые диоды поставить анодом к портам AY, катодом к считываемым сигналам, иначе будет креш, если на выходе AY будет записан "0", а на выходе системного порта будет "1"
там надо германиевые диоды поставить анодом к портам AY, катодом к считываемым сигналам, иначе будет креш, если на выходе AY будет записан "0", а на выходе системного порта будет "1"
Я сделал проще. Удалил дорожки которые на порты АУ заведены. Оно там все равно не нужно и в профке никак не поддержано. Нет дорожек нет проблем ;)
Black_Cat
23.08.2011, 17:17
Оно там все равно не нужно и в профке никак не поддержано
вообще-то поддержано при сохранении по магику
вообще-то поддержано при сохранении по магику
Ты кроме себя любимого вообще что-нибудь воспринимаешь? Вот этот пост (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=410266&postcount=109) внимательно читал. Цитирую специально для тебя, даже цветом выделю "Оно там все равно не нужно и в профке никак не поддержано."
savelij, есть мнение (не с потолка взятое) что таким образом монитор определяет, какая страница видеоОЗУ активна, и по выходу из монитора именно она и будет восстановлена. Иначе на экране может открыться не та страничка..
savelij, есть мнение (не с потолка взятое) что таким образом монитор определяет, какая страница видеоОЗУ активна, и по выходу из монитора именно она и будет восстановлена. Иначе на экране может открыться не та страничка..
Это всего лищь мнение с которым я не знаком. Есть конкретный код в профке когда включенный экран определяется по биту взятому из переменной басика128, конкретно переменная лежащая по адресу #5B5C. Оттуда извлекается бит 3 который отвечает за включенный экран. А в связи с тем что там похоже почти всегда этот бит равен 0, то проги которые используют второй экран (это как минимум STS и игры от Медногогова) после выхода из магика получают включенным не тот экран. То есть черноту или цветомузыку, зависит от того чем заполнена 5 страница.
---------- Post added at 19:58 ---------- Previous post was at 19:57 ----------
Обращений к внешним портам АУ в профке вообще нет.
Обращений к внешним портам АУ в профке вообще нет.
Хорошо, я помню что ты ковырял Профку, поэтому лучше поверю тебе а не "тому дяде" :)
Black_Cat
25.08.2011, 22:27
savelij, ну не поддержано - значит не поддержано - баба с возу - кобыле легче! :)
Допилил до финала, осталось произвести. Пришлось РУ7 совсем выкинуть. За счет этого вернул развернутый АУ в исходное положение. Внедрил ПЗУ на 32 ноги и гал для профки.
Может я что-то пропустил - но где на схеме и на монтажке, той что в первом посте GAL и 2шт альтеры ? На схеме Nem_Scorpion.pdf есть же?
Или это классический вариант получился? Тогда зачем к нему GAL все прошитую хотят?
но где на схеме и на монтажке, той что в первом посте GAL и 2шт альтеры ?
DD22, 30, 59.
ЕР220 - старое интеловское обозначение этих CPLD.
Т.е. это 3шт одинаковых GAL16V8D ?
Т.е. это 3шт одинаковых GAL16V8D ?
Вообще-то раньше было на ФАПЧ 16v8, а остальные 22v10. Как сейчас решили - не могу сказать, не следил за развитием событий.
Вот и я как то пропустил, хотя по количеству выводов на схеме и монтажке на 22v10 не похоже (у нее 24 вывода), а там у всех по 20.
Кстати, а возможна ли замена микросхем логики зарубежными аналогами типа 74LS... ? - у них наверное не совсем такие же задержки, как у наших 555-й серии.
И еще - какие марки у разъемов ZX-BUS, SIMM ?
Z80 надо обязательно А или можно и Z80B ?
Какие марки у всех диодов на схеме? КД522 пойдет?
Разведен ли хоть какой-нибудь разъем под VGA платку?
Имеет ли значение буква у устанавливаемых КТ315 и КТ361 (у меня вроде Г и Д где то были)?
Т.е. это 3шт одинаковых GAL16V8D
GAL18, по последним сведениям.
---------- Post added at 13:01 ---------- Previous post was at 12:58 ----------
Кстати, а возможна ли замена микросхем логики зарубежными аналогами типа 74LS... ? - у них наверное не совсем такие же задержки, как у наших 555-й серии.
Да, уже собирали Скорпы только на импорте (74LS, ALS).
какие марки у разъемов ZX-BUS
SL-62 вроде...
Z80 надо обязательно А или можно и Z80B
"А" - нельзя. Желательно Z084C (CMOS). Можно Z80B. Учти, что проц должен держать 7Мгц.
---------- Post added at 13:03 ---------- Previous post was at 13:01 ----------
Да, были еще процессоры Z80H, тоже работали неплохо.
---------- Post added at 13:05 ---------- Previous post was at 13:03 ----------
Какие марки у всех диодов на схеме? КД522 пойдет?
КД522 или 1N48xx.
Разведен ли хоть какой-нибудь разъем под VGA платку?
Нет. МГТФ.
Имеет ли значение буква у устанавливаемых КТ315 и КТ361 (у меня вроде Г и Д где то были)?
Абсолютно одночленственно.
---------- Post added at 13:07 ---------- Previous post was at 13:05 ----------
КД522 или 1N48xx.
Помним, что маркировка у этих диодов противоположная, у КД522 полоски у анода, у импорта - у катода.
Ewgeny7, а какой из этих для него подойдет?
Z84C0006PEC
Z84C0008PEC
Z84C0010PEC
Z84C0020PEC
zorel, теоретически может подойти любой из этих, но лучше сразу ставить Z84C0020PEC, если предполагается ставить различную периферию, как-то ГС, СМУК и т.п.
а какой из этих для него подойдет?
Z84C0006PEC
Z84C0008PEC
Z84C0010PEC
Z84C0020PEC
Дмитрий правильно говорит, годится любой. Но чем выше частота у проца тем меньше шансов словить помеху при развесистой периферии. Но СМУК в комплекте с ZXMC вполне нормально работают при любом из этих процессоров, поэтому можно смотреть на стоимость и сопоставлять со своей жабой :)
и сопоставлять со своей жабой
Вы все не представляете какая у меня откормленная жаба :)
Придеться инвентаризацию запчастей проводить, чтобы понять, что у меня уже есть а чего нету.
Все GAL прошитые можно будет в комплекте заказать?
А перечня элементов, как я понимаю, нету?
Да и к плате с переферией тоже он не помешал бы.
А перечня элементов, как я понимаю, нету?
Нету... Я себе выписывал список в ворде перед заказом деталей в Элитане.
---------- Post added at 14:51 ---------- Previous post was at 14:50 ----------
Все GAL прошитые можно будет в комплекте заказать?
zorel вроде как высылает прошитые, только я не уверен, что на всех хватит. Пускай сам ответит :)
вроде как высылает прошитые, только я не уверен, что на всех хватит. Пускай сам ответит :)
Да, буду высылать прошитые, хватит, я буду микросхемы в Китае заказывать, чуток чистых дозакажу, на эту партию всем хватит :).
ZXFanat, времена меняются, моду диктует производитель...
в Китае заказывать
А адресок сайта где микросхемы заказываете ? У них обычная логика есть? - а то может у них дешевле заказать, чем в наших магазинах.
---------- Post added at 16:38 ---------- Previous post was at 15:43 ----------
Слепил что то типа перечня элементов
резисторы и конденсаторы не считал
плюс сколько то перемычек?
Все микросхемы в корпусах DIP
3 панельки DIP 40 pin
1 панелька DIP 32 pin
2 разъема под ZX-BUS SL-62
1 разъем под модуль SIMM 30 pin
1 разъем под FDD
1 разъем под питание 4 контакта
1 разъем под все выводы DIN 41612
1 сборка резисторов 10кОм 8 резисторов внутри
1 подстроечная индуктивность с вращающимся сердечником 22-27 мкГн
1 кварцевый резонатор на 14 МГц
диоды все КД522 или 1N48xx - 15
транзистор КТ315 - 8
транзистор КТ361 - 1
Z80B - 1 (на 7 МГц, лучше CMOS Z84C0020PEC CPU)
ВГ93 - 1
AY3-8910 - 1
27040 - 1 (надо прошивать Проф-ПЗУ)
EP220 - 3 (галки прошитые в комплекте)
561ИЕ10 - 1
561ЛН2 - 1
155ЛН5 - 1
155ЛП9 - 2
555ИД7 - 3
555ИЕ7 - 4
555ИЕ10 - 1
555ИР10 - 1
555ИР16 - 2
555ИР22 - 2
555ИР23 - 2
555ЛА2 - 1
555ЛА3 - 3
555ЛА4 - 1
555ЛА13 - 1
555ЛЕ1 - 1
555ЛЕ4 - 1
555ЛИ1 - 2
555ЛЛ1 - 2
555ЛН1 - 2
555ЛП5 - 1
555КП11 - 8
555КП12 - 2
555КП13 - 2
555КП16 - 2
555ТМ2 - 8
555ТМ9 - 5
Вроде ничего не забыл
Постепенно собираю запчасти - в схеме есть L1 22-27mkh - где такую взять или из чего сделать?
У R201 написано 10к? - что за вопрос?
в схеме есть L1 22-27mkh - где такую взять или из чего сделать?
Этот дроссель нужен для генерации 12в из 5-ти. Если будешь применять ПЦ-шный блок питания, то этот модуль вообще не нужен. А мне удобней только 5-вольтовый БП использовать, поэтому я себе дроссель нашел :)
---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:51 ----------
У R201 написано 10к? - что за вопрос?
Предположительно 10к. Возможно, лучше будет 5к1.
Evgeny Muchkin
19.12.2011, 20:36
Ламели периферии ... выкидываю
Зря... хрен теперь старого скорпа простой заменой платы проапгрейдишь... :( Очень зря.
---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 20:04 ----------
Для профки так и не получилось развести даже гал18.
LVD, вроде, с этой задачей справился... давно еще, вот только никак найти результат его тверчества не могу. :(
PS: Ввиду давности событий могу ошибаться.
LVD, вроде, с этой задачей справился... давно еще, вот только никак найти результат его тверчества не могу.
имелось в виду ПрофПЗУ на самой материнке, емнип.
LVD-шный результат творчества у меня есть в закромах, тока он интерес имеет чисто исторический.
Evgeny Muchkin
23.12.2011, 00:25
Да, снимаю шляпу. :(
Жаль, что ламель с системного разъема пропала... главна с зхбус не пропала, с с системного тютю... хрен с ней с дисководной - верно!, но тут... :(
Так бы м.б. не стал бы компостировать ум Евгению7
Потому постараюсь остаться на любимом желтом скорпиончике, очень надеюсь на его оживление.
Evgeny Muchkin
27.12.2011, 00:59
А в природе есть хотя бы один уже собранный и работающий сабж?
Если да, то не затруднится ли автор закинуть сюда его крупные фоты?
А в природе есть хотя бы один уже собранный и работающий сабж?
Надеюсь скоро будет (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=449176&postcount=682)
Добавил в начале топика список деталей для сборки скорпиона.
ДД61 нет у меня инвертора 155лпн5, подойдет ли в замен 155лн3? В контроллере дисковода для орели работает на 155лн3.
155ЛН5 Шесть буферных инверторов
155ЛН3 Шесть буферных инверторов с повышенным коллекторным напряжением
Не повлияет ли на работу дисковода если поставить лн3?
На скрине слева контроллер орели справа скорпиона.
ДД61 нет у меня инвертора 155лпн5
у меня стоит ЛН5 на скорпе, может быть есть запасная, если еще куда-то не впаял (покупал пару), но в мануале АТМ читал:
Микросхему D84 рекомендуем ставить - 155ЛНЗ или 155ЛН5. Если у Вас нет этих микросхем, поставьте 155ЛН2 или, в крайнем случае,-555ЛН2. Не рекомендуем 1533ЛН2, т.к. нагрузочная способность этой микросхе¬мы слишком мала, чтобы прокачать резистивную матрицу 300 Ом
Думаю этим все сказано.
Дмитрий, запаяю лн3, спасибо.
Запустил скорп.
Есть один глюк, в данный момент пытаюсь его побороть, чаще при включении попадаю в бейсик 48 скорей всего глюк из-за того что номиналы некоторых конденсаторов и резисторов не соответствуют списку деталей для сборки скорпиона и часть логики D100, DD69 (импорт), DD48(импорт) DD49(импорт) (позже заменю) установлены 155 серии, небыло других..
Небольшой фотоотчет.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/middle/95995272.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/95995272/)
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/middle/95995260.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/95995260/)
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/middle/95995275.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/95995275/)
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/middle/95995265.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/95995265/)
До скарта еще не добрался, неполное подключение через композит.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/middle/95995280.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/95995280/)
Evgeny Muchkin
14.01.2012, 23:44
Удалось глюк победить?
Evgeny Muchkin, да, теперь работает стабильно. Турбинка, профка v.4.01 работают на GAL18v10. ФАПЧ работает как на GAL18v10, так и на GAL16v8. Пока работает только если ноги галки ФАПЧ перекрутить, как это делал Mikka_A (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=79977&postcount=3) на своем скорпионе (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=79977&postcount=3). Пока не получается поменять пины на галке, чтобы работала галка ФАПЧ без перекрутки ног..
Еще фото отчет.
http://photo.qip.ru/photo/zorel/4014779/middle/96188173.jpg (http://photo.qip.ru/users/zorel/4014779/96188173/)
Работа с дисководом, картинка через тв тюнер, а помехи из-за того что кабель неэкранированный. Тестирует, читает и форматирует без ошибок.
Evgeny Muchkin
16.01.2012, 13:51
ФАПЧ работает как на GAL18v10, так и на GAL16v8. Пока работает только если ноги галки ФАПЧ перекрутить, как это делал Mikka_A на своем скорпионе. Пока не получается поменять пины на галке, чтобы работала галка ФАПЧ без перекрутки ног..
По настоящему было бы очень круто иметь возможность установки как РТ (оригинальной), так и ГАЛ без каких либо переделок.
Понимаю, что с прошивкой РТ есть сложности, но и плюсы тоже есть - одна прошитая РТ содержит внутри себя 8 одинаковых частей. При выходе из строя одной без пререпаиваний, можно подключить другую. С ГАЛ такое не прокатит - только замена всей сразу. :(
С ГАЛ такое не прокатит - только замена всей сразу.
GAL/ATF сейчас имеют место быть на прилавках, да и Ewgeny7 в Питере может их прошить ;) А вот курочить/резать плату ради того, чтоб задействовать очередной сегмент РТ-шки, имхо это кощунство!
Согласен с Дмитрием, проще галку новую поставить. РТшку, кстати, вроде также можно поставить на плату отогнув в сторону ножку питания и подключив ее проводочком к шине питания. Но это для любителей старины.
Evgeny Muchkin
16.01.2012, 15:20
Это не кощунство, потому что так было задумано автором Скорпиона. Проще дорожку перерезать, чем по магазинам кататься, потом прошиватор искать (они не у всех есть, если кто-то забыл)... вот делать то нечего дни на это угрохивать. Скальпиль, 5 сек и все снова работает.
Понимаю, что фломастеры по вкусу разные обычно, потому и сказал - что было бы круто иметь возможность и того и этого. Совершенно не понял такого яростного сопротивления (людей с программаторами, кстати), кому от этой возможности плохо то будет???
При всем уважении к людям и труду ими проделанному. Кощунство - убирать цепи соединяющие муз процессор с портом 7ffd. Кому это мешало? Давайте еще что-нибудь из платы вычленим, получим желтый скорпион (немного для этого надо), а там и до Ленинграда рукой подать...
Evgeny Muchkin, а еще лучше - найти причину, почему же оно сгорает...
Насчёт галок не знаю, замечены не были. А вот как раз в РТ-шках(РТ4) биты восстанавливались, причём в микросхемах прошитых на заводе(тренировка после пршивки имела место быть) и запаяных в плату Так что, стоит-ли?
Evgeny Muchkin
16.01.2012, 15:27
Всякое бывает, рука дрогнула, еще что-то...
Согласен с Дмитрием, проще галку новую поставить. РТшку, кстати, вроде также можно поставить на плату отогнув в сторону ножку питания и подключив ее проводочком к шине питания. Но это для любителей старины.
кроме питания нужно еще 9,10,11 и 12 ногу РТшки отгибать, что-бы заработало на РТ4, лучше наверное разобратся с пинами на любой 20 ногой галке.
Evgeny Muchkin
17.01.2012, 18:39
кроме питания нужно еще 9,10,11 и 12 ногу РТшки отгибать, что-бы заработало на РТ4
Вот, а было бы круто, - впаял РТ - работает, впаял туда же ГАЛ - и... тоже работает!
Неужели такая отвратительная идея?
Evgeny Muchkin, можна, если будет новая партия на платки скорпионов так и сделаем.
А исправить чтоб без перекручивания не выходит? Всё таки дополнительный огород не очень хотелось бы городить.
Вообще, в следующей версии плат лучше предусмотреть параллельное посадочное место с небольшим сдвигом под РТшки.
Да и отдельный или разъём или набор контактов в общем разъёме под ВГА платку не помешал бы.
Так же посадочное место под раъём питания должно быть рассчитано и под вертикальныей разъём (хотя может уже и рассчитано - надо посмотреть).
А схема в первом посте соответствует разводке платы? Там неправильно нарисована схема приоритетов IORQ на слоты расширения. На X2 приходит IORQ3 и выходит IORQGE1, т.е. в краевом разъеме устройства работать не будут. Карта расширения, подключенная к X2 распознает свой адрес, выставляет IORQGE1 и в цепочке ЛЛ1 блокируются IORQ2 и IORQ3, т.е карта IORQ не получит.
Blade, Вроде соответствует, другой схемы нет, по крайней мере у savelij SMUC со старой платы скорпиона и ZX_Multi_Card с этим скорпионом замечательно работает.
Если нет конфликтов по портам, то платы в слотах работать будут. По этой схеме получается, что плата в первом слоте (XS2) блокирует только порты на плате, а краевой разъем блокирует все, в том числе и себя.
Проверял оба слота, кроме краевого - смук работает нормально.
Краевой проверю позже.
Можно ли заменить в скорпионе ИМС 1533ИД7 на 1531ИД7 ?
SoftFelix
21.02.2012, 12:18
Можно ли заменить в скорпионе ИМС 1533ИД7 на 1531ИД7 ?
Без проблем. Она быстрее и чуть больше потребляет.
Все немного подзатянулось, но на данный момент моя плата собрана и заработала сразу после сборки. На плате нужно делать 2 исправления с порезкой дорожек, никуда без этого.
1. Исправление сигналов заведенных на GAL ProfROM (во вложении). Ну не сообразил когда рисовал.
2. Исправление между слотами расширений на фотке.
Картинки уже развернуты для вида снизу, все исправления делать снизу платы. Заодно прикладываю фотки в полный рост с обоих сторон.
Еще из неточностей предыдущих пдфок. Микросхема D44 должна быть КП11, а не КП16. Микросхема D72 указанная на монтажке и схеме как КП16 может быть заменена на КП11. У меня КП16 не нашлось и установил именно КП11, то есть там она не критична.
Здесь фотки моей платы (http://narod.ru/disk/41600244001.c3e61a78ca373610bcc13581b3e6c930/scorp.rar.html)
По поводу прошивки GAL для фапч. Не знаю что там у Zorel не получилось. У меня пришитая им галка не заработала. Сейчас у меня прошито нечто (во вложении) что работает как должно. Но я прошивал на проводочках припаяных на разъем воткнутый в лпт порт писюка и прогой предоставленной Deathsoft. В чем разница не знаю. Но работает!
Вроде ничего не забыл.
А схема в первом посте соответствует разводке платы? Там неправильно нарисована схема приоритетов IORQ на слоты расширения. На X2 приходит IORQ3 и выходит IORQGE1, т.е. в краевом разъеме устройства работать не будут. Карта расширения, подключенная к X2 распознает свой адрес, выставляет IORQGE1 и в цепочке ЛЛ1 блокируются IORQ2 и IORQ3, т.е карта IORQ не получит.
Есть такая ошибочка, исправился (http://zx.pk.ru/showthread.php?p=470631#post470631)
1. Исправление сигналов заведенных на GAL ProgROM на первой картинке. Ну не сообразил когда рисовал.
Наверное не ProgROM, а ProfROM?
Не похож рисунок на первой картинке на рисунок моей платы
и со схемой не сходится?
Вроде 2 вывод Gal надо соединить с 3 выводом ПЗУ,
а на рисунке соединен 3 с 3
И от 11 ноги GAL дорожка только вниз идет, а вверх
дорожки нет ???
Наверно этот рисунок уже с исправленой платы?
Наверное не ProgROM, а ProfROM?
Не похож рисунок на первой картинке на рисунок моей платы
и со схемой не сходится?
Вроде 2 вывод Gal надо соединить с 3 выводом ПЗУ,
а на рисунке соединен 3 с 3
И от 11 ноги GAL дорожка только вниз идет, а вверх
дорожки нет ???
Наверно этот рисунок уже с исправленой платы?
Ну как всегда. Да нужно 2 ногу галки обрезать и к пзу кидать. Когда картинку делал плата уже исправлена была. Перевыложил ту картинку которую Zorel'у давал. Пришлось выложить как вложение, слишком большая картинка.
Собрал плату. Но матрас никак победить не могу.
Такое ощущение будто процессор не может в память записать
число, что при сбросе в ОЗУ было то на экран и выводит.
GAL турбы проверил на старой плате, работает.
В ПЗУ записал тест, во все странички одинаковый,
Тест меняет бордюр и по очереди заполняет все
страницы памяти, бордюр меняется, но экран нет.
Т.е. можно сделать вывод, что проц работает,
программа из ПЗУ выполняется, а вот записи
в ОЗУ не происходит.
SIMMы разные пробовал.
Сигнал WE на 18 ноге GAL меняется. Может
он не вовремя формируется?
У кого какие мысли есть?
Собрал плату. Но матрас никак победить не могу.
Такое ощущение будто процессор не может в память записать
число, что при сбросе в ОЗУ было то на экран и выводит.
GAL турбы проверил на старой плате, работает.
В ПЗУ записал тест, во все странички одинаковый,
Тест меняет бордюр и по очереди заполняет все
страницы памяти, бордюр меняется, но экран нет.
Т.е. можно сделать вывод, что проц работает,
программа из ПЗУ выполняется, а вот записи
в ОЗУ не происходит.
SIMMы разные пробовал.
Сигнал WE на 18 ноге GAL меняется. Может
он не вовремя формируется?
У кого какие мысли есть?
В доке которая здесь (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=416890&postcount=116) выложена монтажке присутствует резистор R28 рядом с конденсатором С20. Его надо на перемычку заменить. Тоже типа ошибка, получилось 2 резистора по 220 Ом в одной цепи. А должен быть 1. Может быть и из-за него. Через него правда на галку профки подается сигнал RDR.
R28 замкнул, непомогло.
Странно две платы проверяю осцилографом,
вроде сигналы все совпадают, но на старой ру7
стоят.
А есть ли запущенные платы с DD72 - КП16?
а то DD44 мы заменили на КП11, а эта по сути
является расширением DD44.
И еще все микросхемы поставил 1533 серии,
(ну кроме 155ЛП9 и ЛН5 и 561) может где-то 555 нужна?
R28 замкнул, непомогло.
Странно две платы проверяю осцилографом,
вроде сигналы все совпадают, но на старой ру7
стоят.
А есть ли запущенные платы с DD72 - КП16?
а то DD44 мы заменили на КП11, а эта по сути
является расширением DD44.
И еще все микросхемы поставил 1533 серии,
(ну кроме 155ЛП9 и ЛН5 и 561) может где-то 555 нужна?
В этом посту ссылки на фотки есть (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=470631&postcount=166) Посмотри где у меня что стоит. У меня плата завелась сразу после сборки.
Уф! Нашел таки!
Проблема была в DD16 - второй канал
мультиплексора КП11 не работал, заменил микросхему
и все заработало.
Может кому пригодится методика:
Неисправность - на экране матрас, при установке тестовой ПЗУ
видно, что программа выполняется (по смене цвета бордюра), но
на экране ничего не меняется.
Вывод - либо Проц не может записать в ОЗУ данные, либо не правильно
адресуется память ОЗУ процессором.
Сначала проверяем сигнал /WE он формируется GALturbo на 17ноге
1. Вынимаем ПЗУ и Проц.
2. Подаем на 19ногу Проца 0 (GND).
3. На ноге /WE должен появиться меандр.
Если нет проверяем цепи формирования сигнала WR_EN.
Если с сигналом /WE все в порядке, то проверяем адресацию ОЗУ
Для этого последовательно осцилографом встаем на ножки 4,7,9,12
микросхем DD15, DD16 и подаем 0 на соответствующие контакты
кроватки Проца:
осцилограф на DD15(4) - подаем 0 на 30 контакт кроватки проца.
осцилограф на DD15(7) - 0 на 31 контакт кроватки проца.
осцилограф на DD15(9) - 0 сначала на 32 контакт потом на 40 контакт.
осцилограф на DD15(12) - 0 сначала на 33 контакт потом на 1 контакт.
осцилограф на DD16(4) - 0 сначала на 34 контакт потом на 2 контакт.
осцилограф на DD16(7) - 0 сначала на 35 контакт потом на 3 контакт.
осцилограф на DD16(9) - 0 на 36 контакт.
осцилограф на DD16(12) - 0 на 37 контакт.
Если при подаче 0 на контакт проца меандр изменяется,
то с каналом скорее всего все в порядке, если меандр не
меняется, то скорее всего надо менять DD15 или DD16.
Простенький тест специально писал для себя -
сначала он быстро переключает цвет бордюра,
потом меняет биты выбора страниц памяти в портах
7FFD и 1FFD (нужно смотреть осцилографом 2,5,7 ноги DD46, 10 ногу DD47, 5,9 DD73(джампер MemoryConfig должны быть замкнуты ближние к разьему контакты))
После опять быстро меняется цвет бордюра.
Затем память с 0000 по FFFF заполняется байтом FF.
После этого тест начинает перебирать по порядку все страницы
памяти и заполнять их байтом 0A. (Честно говоря этот тест и
ввел меня в заблуждение, я думал, что даже если адреса проца и
видеоконтроллера несовпадают, то заполнив всю память экран
должен измениться. А в моем случае оказалось, что часть памяти
просто оказалась недоступной для процессора)
Потом все повторяется.
В архиве прошивки для разного размера ПЗУ, тест повторяется
в ПЗУ через каждые 4000h ячеек.
savelij, Не планируется ли в исправленной версии
XS3 сделать для удобного подключения VGA конвертора?
savelij, Не планируется ли в исправленной версии
XS3 сделать для удобного подключения VGA конвертора?
Да легко, ткните только пальцем что там конкретно должно быть и в каком порядке. Хотя порядок думаю не критичен.
Еще вот думаю про то чтобы выкинуть совсем убогий закос на компорт (транзисторы VT8 VT9 и всю их обвязку). Ну и что там еще для него сделано на чтение. Разъем для ргб кодера я уже добавил на исправленную версию. Еще вот терзают меня сомнения по замене сигнала H4 на H5. Картинка экрана осталась на месте, а вот бордер слева начинается не с края и имею черное поле. Вот думаю внедрить джампер для выбора какой сигнал будет участвовать в синхронизации.
---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:04 ----------
Подумывал еще о замене 2-х ЛП9 на ИР22, но имеет место проблемка. Через 1 элемент ЛП9 прокинут сигнал в сторону дисковода. И вот как-то не получается заменить.
Разъем ZX-KIT1 VGA&PAL 9 контактов:
1. GND
2. +5V
3. R
4. G
5. B
6. I
7. KSI
8. SSI
9. F14MHz
В принципе на XS3 часть сигналов уже есть, остается F14MHz
и RGB напрямую с микросхемы DD43 взять.
Инструкция по подключению (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=216534&postcount=117)
Здесь схема VGA&PAL (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=212132&postcount=107)
---------------------------------------------------------------------------
ЛП9 можно ведь заменить на АП3, АП5, АП6, ИР34 с другой разводкой ног.
---------------------------------------------------------------------------
Можно выход компорта сделать на MAX232 + 6 конденсаторов на 0,1..1mF,
хотя нужен ли он вобще?
По положению экрана не скажу, может на Phoenix посмотреть.
Я пытался как-то на EPM7128 сделать спектрум с динамической памятью,
так добавлял дополнительные порты с помощью которых программно можно было двигать экран. Сейчас не помню то ли менял числа, которые загружаются при сбросе счетчиков, то ли числа при которых происходил сброс счетчиков, но потом ресурсы в EPM кончились и я их убрал. Помню за основу взял схему ZXM Phoenix,
но из-за синхронности ПЛИС пришлось незначительно изменить, но экран там стоял четко.
Разъем ZX-KIT1 VGA&PAL 9 контактов:
1. GND
2. +5V
3. R
4. G
5. B
6. I
7. KSI
8. SSI
9. F14MHz
В принципе на XS3 часть сигналов уже есть, остается F14MHz
и RGB напрямую с микросхемы DD43 взять.
А то что разъем однорядный устраивает или попробовать двух рядный сделать? И 14Мгц нужен прямой с генератора или устроит через 1 элемент ЛН1?
---------- Post added at 14:33 ---------- Previous post was at 14:31 ----------
Посмотрел на фотку ВГАшки. Вроде однорядный. Порядок попробую сделать как написано.
---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:33 ----------
А на выбор H4 или H5 я все таки джамперок поставлю. Пусть будет.
---------- Post added at 14:37 ---------- Previous post was at 14:34 ----------
Можно выход компорта сделать на MAX232 + 6 конденсаторов на 0,1..1mF,
хотя нужен ли он вобще?
Я думаю стоит сделать. Пусть будет. Как развести буду посмотреть. Вопрос только как его правильно подключить?
Evgeny Muchkin
26.02.2012, 14:58
Если заниматься бесконечными доработками (в данном случае выкидыванием какбэ "ненужного", как было с дорогами от 7ffd до муз проца), то так же бесконечно можно будет ждать полностью рабочий вариант платы без ошибок и вынужденных мгтф внедрений. :(
Имхо - лучше что-то добавлять, чем убирать. Блокировку 1ffd вкрячить, например. Ну и про возможность установки рт4 вместо галки я уже тоже писал.
Если заниматься бесконечными доработками (в данном случае выкидыванием какбэ "ненужного", как было с дорогами от 7ffd до муз проца), то так же бесконечно можно будет ждать полностью рабочий вариант платы без ошибок и вынужденных мгтф внедрений. :(
Имхо - лучше что-то добавлять, чем убирать. Блокировку 1ffd вкрячить, например. Ну и про возможность установки рт4 вместо галки я уже тоже писал.
Вот вы уперлись блин в эти дороги до музпроца. Оно вам нужно ваще? Еще раз повторю: в профке нет поддержки этого мегазаворота.
Блокировку 1ффд - схему в студию. Надо сделаю. А вот с рт4 вопрос мутноватый. Слишком там все плотно, но можно попробовать. Но не факт.
SoftFelix
26.02.2012, 15:17
Блокировку 1ффд - схему в студию. Надо сделаю.
http://zxpress.ru/article.php?id=2027.
Жаль, что ламель с системного разъема пропала... главна с зхбус не пропала, с с системного тютю... хрен с ней с дисководной - верно!, но тут... :(
По поводу того что убраны ламели дисковода и системного разъема. Шаг разводки старой платы был 2,5мм, новая разведена с шагом 2,54мм. Потому и убрана. У самого старый все соединения были слотовым разъемом на край платы. Сейчас то как его использовать. Разбег на 60 контактов ( или сколько там было на старой) слишком большой будет.
---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:21 ----------
http://zxpress.ru/article.php?id=2027.
Посмотрел схему. Это сделано для не турбо Скорпиона. Поэтому +2 микросхемы: ЛИ1 и ТМ2. Да еще нужно привязаться к турбированной схеме что где находится.
Насчет RS-232 советую подумать.
Последовательный интерфейс очень удобен в микроконтроллерах
где он имеет аппаратную реализацию, где засадил байт в регистр
передачи и не паришься или принял уже готовый, там даже частоту передачи можно практически при любых кварцах настроить.
Но вот где аппаратной поддержки нет, там приходится точно длинну каждого бита контролировать и на это будет уходить при 3,5МГц проце наверное большая часть ресурсов.
Притом в Scorpe я вижу реализована только передача, а приема
я что-то не увидил, т.е. надо еще какой нибудь бит входного порта задействовать. Да и есть ли программы его использующие на Scorpione?
Помойму RS-232 есть в ZXMC20 если кому-то захочется использовать.
Схем подключения МАХ232 полно. Вот я делал себе адаптер
RS232<->RS485, конденсаторы любые 0,1-1mf. Ножки TTL подключаются
к портам контроллера, противоположные к другому терминалу.
А нет видимо я ошибся сигнал приема все таки есть,
но он называется DSR а не RXD, как принято и приходит
на 5 разряд порта FE.
Притом в Scorpe я вижу реализована только передача, а приема
я что-то не увидил, т.е. надо еще какой нибудь бит входного порта задействовать. Да и есть ли программы его использующие на Scorpione?
В Scorpione этот RS232 для подключения принтера использовался. Там нужна только передача.
Может всё же стоит сделать нормальный 232 интерфейс?
Ну значит это сигнал готовности принтера к приему.
Может всё же стоит сделать нормальный 232 интерфейс?
Я вот тут подумал. Механической клавы у меня для Скорпа нет и использовать буду всегда с контроллером ZXMC2. Там есть нормальный компорт. Есть предложение выкинуть то убожество со Скорпа и забыть про него. Тем более он там больше на принтер был рассчитан. Нет сопли, нет проблем.
И да тут вспомнил. Расширитель Скорповый нужен? Надо рисовать? Типо как дополнение к ламельному разъему самого Скорпа.
Evgeny Muchkin
26.02.2012, 19:28
Посмотрел схему. Это сделано для не турбо Скорпиона. Поэтому +2 микросхемы: ЛИ1 и ТМ2. Да еще нужно привязаться к турбированной схеме что где находится.
Я эту доработку без проблем и практически одинаково (за исключением номеров мсх) делал и на зеленом и на желтом.
Или проблема в добавлении дополнительных корпусов на плату? Если так, то встречный вопрос: нах было добавлять ЛЛ1 на слоты и 40 ног под AY делать?
А то, что 7ффд<->ay не используется в ппзу, то это вовсе не означает, что его не нужно использовать в будущих версиях. А они уже появляются, пока, правда, изменения касаются только ромдиска... Но, блин, зачем ограничивать то? зачем кастрацией заниматься??
Я эту доработку без проблем и практически одинаково (за исключением номеров мсх) делал и на зеленом и на желтом.
Или проблема в добавлении дополнительных корпусов на плату? Если так, то встречный вопрос: нах было добавлять ЛЛ1 на слоты и 40 ног под AY делать?
А то, что 7ффд<->ay не используется в ппзу, то это вовсе не означает, что его не нужно использовать в будущих версиях. А они уже появляются, пока, правда, изменения касаются только ромдиска... Но, блин, зачем ограничивать то? зачем кастрацией заниматься??
Странный ты однако. Дата создания этой темы 02.07.2011. Где же ты был все это время? И объясни причем тут 7ффд<->ay и ромдиск? И о чем вообще?
Проблема не в добавлении корпусов, а в их разводке. Если ты не в курсе то плотность разводки платы как не особо крупная. Но я попытаюсь.
С точки зрения использования ZXMC идея выкинуть псевдо232 выглядит здраво.
Кстати, всё что тут сейчас обсуждается в какой ревизии плат будет реализовано?
Подключил дисковод!
Попробовал форматировать и тестировать дискету
вроде все нормально, без бедов.
Сначала правда, запитал плату и дисковод от разных блоков
питания, сплошные глюки наблюдал, то мотор дергается не крутится,
то плата на сброс не реагирует, диск вобще не читался.
Но потом запитал от одного и все заработало как надо.
Подключил дисковод!
Попробовал форматировать и тестировать дискету
вроде все нормально, без бедов.
Сначала правда, запитал плату и дисковод от разных блоков
питания, сплошные глюки наблюдал, то мотор дергается не крутится,
то плата на сброс не реагирует, диск вобще не читался.
Но потом запитал от одного и все заработало как надо.
Какую прошивку в фапч заливал и каким программатором?
Какую прошивку в фапч заливал и каким программатором?
Заливал прошивку из этого поста (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=470631&postcount=166) rt4.jed
Програматор ChipProg-48 но программа патченая, т.к. в версия
с сайта 5.08.00 не может шить GAL18V10.
С точки зрения использования ZXMC идея выкинуть псевдо232 выглядит здраво.
Кстати, всё что тут сейчас обсуждается в какой ревизии плат будет реализовано?
То что сейчас обсуждается пока еще V17. Исправленное и дополненое будет V18.
В общем порисовал тут немного уже для версии 18. Пока только схема.
Добавлено: блокировка порта FD, схема отсюда (http://zxpress.ru/article.php?id=2027)
Удалено: то что было для последовательного принтера. Удалены транзисторы VT8, VT9, резисторы R43, R62, R80, R82, R79, диод VD14. Удалены сигналы которые на них висели: TX, TXD, RXD, DSR
Разводку платы пока не менял.
А почему джампер Memory Config как то странно обозначен?
Как будто можно выбрать 256,512 или 1024 кб.
Я когда разбирался, пришел к выводу, что этот джампер управляет
с какого порта идет управление расширеной памятью - либо
битами 6,7 порта 7ffd, либо битами 6,7 порта 1ffd
И если перемычку не устанавливать, доступ к памяти выше 256кб
отсутствует.
А почему джампер Memory Config как то странно обозначен?
Как будто можно выбрать 256,512 или 1024 кб.
Я когда разбирался, пришел к выводу, что этот джампер управляет
с какого порта идет управление расширеной памятью - либо
битами 6,7 порта 7ffd, либо битами 6,7 порта 1ffd
И если перемычку не устанавливать, доступ к памяти выше 256кб
отсутствует.
Ну как бы вот отсюда ноги растут (http://zxpress.ru/article.php?id=11215) Там все и описано. Ссылку эту ранее уже выкладывал. Надо ее каждый раз рядом со схемой давать?
savelij, А открытые порты TR-DOS можно развести?
savelij, А открытые порты TR-DOS можно развести?
Можно и я даже знаю как. Надо только книжку от гмх найти и будет по скорповому стандарту. Который правда нигде не использовался, но все в моих руках ;)
---------- Post added at 19:20 ---------- Previous post was at 19:16 ----------
От последовательного принтера избавился, теперь собсно вопрос об избавлении от параллельного. То есть об удаление с платы DD58 и разводке вместо нее АП6 для чтения конфигурации для теневого монитора. Кому то принтер на Скорпе нужен? Мне так не особо.
Порт принтера полезен 8 независимыми выходами, к которым можно подключать с минимальными усилиями 8 исполнительных устройств.
Порт принтера оставить. Я уже делал поделки на нем, действительно полезная штука.
Принтер подключать едва ли будут, а как порт вывода - вполне приятно.
Посмотрел фото новоиспеченного скорпа и заметил кое чего - очень не хватает пропилов на ножевом разъеме, как в фениксе. Можно ли сделать?
Порт принтера оставить. Я уже делал поделки на нем, действительно полезная штука.
Принтер подключать едва ли будут, а как порт вывода - вполне приятно.
Ну я только спросил. Порт принтера трогать не буду.
---------- Post added at 10:12 ---------- Previous post was at 10:11 ----------
Посмотрел фото новоиспеченного скорпа и заметил кое чего - очень не хватает пропилов на ножевом разъеме, как в фениксе. Можно ли сделать?
Попробую прицелиться как нарисовать эти вырезы.
savelij, можно в pcb Феникса посмотреть, или просто расчистить предполагаемое место - кому надо сами вырежут, как на фирменном скорпе. Хотя фрезой на заводе было бы лучше.
savelij, можно в pcb Феникса посмотреть, или просто расчистить предполагаемое место - кому надо сами вырежут, как на фирменном скорпе. Хотя фрезой на заводе было бы лучше.
В общем приложил слот к краю платы и прикинул. Вот такая картинка получилась. Думаю нормально будет.
Попробовал сделать прошивку ФАПЧ для ATF16V8,
не получается, ругается типа ресурсов для такой микросхемы
не хватает, если из 32 комбинаций оставить 20, то проходит.
Если выбрать 22V10, то тоже проходит.
А недавно хотел 10шт. таких купить, хорошо что у продавца кончились.
Evgeny Muchkin
04.03.2012, 18:58
Потому что по идиотски и втупую прошивка фапчг под гал была сделана.
Потому что по идиотски и втупую прошивка фапчг под гал была сделана.
Прошивка, то под GAL сделана нормально.
Просто эффективней было бы применение 556РТ4 или 155РЕ3
в Платане стоят от 6 до 10 руб. за шт.
Просто эффективней было бы применение 556РТ4 или 155РЕ3
в Платане стоят от 6 до 10 руб. за шт.
опять 25... сегодня они есть - завтра днем с огнем, плюс еще проблемы с программатором и "закалением"... не, чур-чур!
Дак Gal уже и сегодня не купишь, а с РТ4
проблем небыло, даже у нас в городе в
единственной лавке радиокомпонентов
они есть. И в профике уже более 15 лет
стоят.
Evgeny Muchkin
07.03.2012, 23:28
У меня РТ-шки никогда ничего не забывали.
У меня РТ-шки никогда ничего не забывали.
Согласен. То, что сдыхала - было. Но склерозом вроде не страдали.
Мне вот интересно, на обычную зеленую плату, ВМЕСТО РТ-шки спокойно ставится GAL-ка, только крайние лапки свешиваются. Неужели трудно развести этот кусочек платы именно под РТ, добавив несколько лишних дырок для "аварийного" (или преднамеренного) фтыкания туда ГАЛки? ;) Ведь и прошивку новую делать не надо, уже есть готовая триста лет в обед.
А для ФАПЧ какая то особенная Galка нужна? Там же еще 2 Galки стоит для турбо и профпзу. Их в любом случае придется искать.
А для ФАПЧ какая то особенная Galка нужна? Там же еще 2 Galки стоит для турбо и профпзу. Их в любом случае придется искать.
Но смысл тратить 90руб. там где можно потратить 10руб.
Но смысл тратить 90руб. там где можно потратить 10руб.
Мне, например, проще потратить 100 руб. и прошить галку дома десятью проводками, чем потратить 10 и гадать, где бы взять программатор.
Мне, например, проще потратить 100 руб. и прошить галку дома десятью проводками, чем потратить 10 и гадать, где бы взять программатор.
А мне и ту и другую зашить без проблем, и сто рублей в принципе не
жалко, но только когда стал пробовать для ATF16V8 эту прошивку делать и такая простая функция в нее не влезла, стало обидно как-то.
Согласен когда надо какую-то нестандартную микросхему сделать,
тогда гал будет эффективна, а так - микроскопом гвозди забивать
Anykey, почему сразу микроскопом? Что есть РТ4, а что есть GAL20V10?
Каждый судит со своей колокольни и продвигает те микросхемы, которых у него с мешок. Наверное должна победить более современная технология, т.е. РТ4 в утиль.
только когда стал пробовать для ATF16V8 эту прошивку делать и такая простая функция в нее не влезла, стало обидно как-то.
Можешь взять готовую, для 16V8, в которую всё влезло. Найдешь на сайтике у меня в подписи :)
кстати по поводу скорпа я савелию писал, незнаю как остальным идея я попросил добавить еще 1-2 системных разъема на плату, типа интеграции елочки, а то реально разъемов на плате не хватает, лучше все на одной платке разместить без переходников. Смук, SG, контроллер клавиатуры и например SounDrive.
Можешь взять готовую, для 16V8, в которую всё влезло. Найдешь на сайтике у меня в подписи :)
Не, эта прошивка на ATF16V8 не пошла, т.е. в микросхему
записалась, но работать не стала. По ногам вроде все
тоже самое.
Не, эта прошивка на ATF16V8 не пошла, т.е. в микросхему
записалась, но работать не стала. По ногам вроде все
тоже самое.
гы.
приятно увидеть свои творения спустя столько лет ( я про файлики на сайте Евгена ).
у меня тогда тоже не пошел атф. а вот гал пошел.
в чем грабли вникать не стал.
просто тупо купил галок и пользовал их, а не атф.
Anykey, она может не подойти еще из-за пинов. В рев.2011 сигналы выход на других ногах.
---------- Post added at 21:23 ---------- Previous post was at 21:23 ----------
Mikka_A, у тебя GMX2048 зоновского производства?
Anykey, она может не подойти еще из-за пинов. В рев.2011 сигналы выход на других ногах.
---------- Post added at 21:23 ---------- Previous post was at 21:23 ----------
Mikka_A, у тебя GMX2048 зоновского производства?
да.оригинальный
zorel, sg это General Sound?
добавить разъёмы - очень хорошая идея. Елочка - лишние контакты, которые как известно могут быть основной проблемой для сигналов. А 2 разъёмов реально не хватает.
Однако вроде сделал прошивку PLL для ATF16V8.
Сначало пробовал WinCUPL-ом, но он не позволял
для 32 комбинаций создать прошивку.
Потом в ispLever сделал для GAL16V8 и она зашилась в ATFку
и заработала.
Вроде работает так же как и GAL18V8 и по осцилограммам,
но на неиспользуемых выходах 1, т.к. почему-то ispLever
ругался на назначение этих пинов и я их не стал выключать,
может потом разберусь.
Если кто-то может, проверте.
p.s. убрать расширение ".rar"
Anykey, прошил эту прошивку в GAL16V8 веритификация ok., почему-то у меня не заработала. не может прочитать дискету, выдает ошибки, с темже флопом и шлейфом и ВГшкой на фениксе читает... Я уже и не знаю, если прошивка рабочая, может это только у меня контроллер на скорпионе выделуется.
А с GAL18V10 у тебя на этой плате идет?
У тебя вроде и GAL18 не шли, может дело
в чем то другом?
Прошивку создавал для GAL16V8D-15LP.
У меня и ATF16 пошла и GAL18.
Если смотреть осцилографом, то на 12,13,14,15 выводах
постоянный меандр, а при чтении диска меандр
чуть подергиваться начинает.
Anykey, только что проверил на другом шлейфе и флопике, в общем заработало.
на Gal18V10 тоже работает..
---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:17 ----------
Anykey, а получится сделать прошивку для в ATFки, под турбинку и под профку?
Anykey, а получится сделать прошивку для в ATFки, под турбинку и под профку?
Не знаю надо попробовать.
Anykey, если получится будет конечно очень хорошо, потому что с АТФкой вроде проблем нет да и программатор (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=323828&postcount=36) для них в принцепи любой собрать сможет, спасибо solegstarу..
Anykey, если получится будет конечно очень хорошо, потому что с АТФкой вроде проблем нет
Вроде их тоже уже прекратили выпускать, заказал как-то
10шт. пришло только 2шт. и в другой конторе попытался заказать,
отказали, сказали что закончились.
Вот мой NeoScorpion :)
Заработал сразу, микрухи проверял до монтажа тестером.
Доработок платы пока не делал, поэтому залил в ПЗУ прошивку 2.95. Работает.
Есть не совсем понятный глючок со срывом синхронизации, предварительно виновата 555ЛН1 в генераторе. Разбираюсь.
Хотел уточнить - прошивка ФАПЧ для GAL18 где находится рабочая? Попробую прошить самостоятельно.
Для GAL18V10 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=470631&postcount=166)
Эту можно попробовать на GAL16V8 или ATF16V8 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=479591&postcount=234)
Ewgeny7, все прошивки для скорпиона, можна взять здесь (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=396752&postcount=1).
Кстати у меня тоже синхру срывало, поставил подбором конденсатор, на счетчик, dd4 на 9 и 11 н. синхра перестала срыватся.
все прошивки для скорпиона, можна взять здесь.
Ну, не все. Нет 4.01 для 128кб, а также нету новой версии прошивки профпэ, которую я собрал месяца полтора назад для СкорпЭвы и этой новой версии Скорпиона (с новым ромдиском и "подправленной" надписью на титульном экране (Scorpion ZS 1024 turbo +)) :)
Ewgeny7, я имел ввиду прошивки для галок, пзу я основные выложил, тест скорпионовский, для прошивку 2.95. и для 27010 пзу. Остальные добавлю.
Есть не совсем понятный глючок со срывом синхронизации, предварительно виновата 555ЛН1 в генераторе. Разбираюсь.
D3, D4, D14 какая серия?
Доступ к портам тырдоса сделал, блокиратор 1ффд по предоставленной ссылке добавил. Слотов буду делать 4, краевого не будет. Плату придется увеличивать. Вопрос собсно такой: ориентацию слотов надо ли менять? И надо ли добавить 4 ИР22 как на расширителе? Для буферирования сигналов управления. Шина данных будет напрямую.
По поводу ориентации слотов: нгс выходом и карточкой в одну сторону, Z-контроллер карточка в другую сторону. Куда и ка вертеть? Може рискнуть 2 слота оставить как есть и 2 сделать в обратную сторону. Не самое лучшее решение.
---------- Post added at 19:18 ---------- Previous post was at 19:17 ----------
D3, D4, D14 какая серия?
Я по возможности ставил все 1533 серию.
D3, D4, D14 какая серия?
Все 555.
---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:20 ----------
Нестабильно всё...
ПЗУ стартует как надо не всегда, тест дает полоски на бордюре, но сам экран зачастую остается просто белым. Что-то тут не то.
Ewgeny7, В зеленом Скорпионе стоят 1533. На 555 времянки в цепи загрузки D4 получаются на грани. В желтом 555 серия, там на вход загрузки конденсатор вешается, и 4 вместо 3 загружается (15,1,9 - земля, 10 - +5).
Слотов буду делать 4, краевого не будет. Плату придется увеличивать.
С таким количеством слотов схему приоритетов IORQ лучше переделать, в последних слотах и на плате IORQ от RD/WR сильно уедет.
Вопрос собсно такой: ориентацию слотов надо ли менять? И надо ли добавить 4 ИР22 как на расширителе? Для буферирования сигналов управления.
Стоит ли разворачивать? Там же вся разводка поедет.
В зеленом Скорпионе стоят 1533. На 555 времянки в цепи загрузки D4 получаются на грани
Спасибо, проверю это заменой микросхем.
Только, "прыгающая" синхра у меня по кадровой развертке.
С таким количеством слотов схему приоритетов IORQ лучше переделать, в последних слотах и на плате IORQ от RD/WR сильно уедет.
Предлагай как надо.
---------- Post added at 19:41 ---------- Previous post was at 19:40 ----------
Стоит ли разворачивать? Там же вся разводка поедет.
А что там может поехать. Двигать то только слоты. И если ИР2 добавлять по любому сдвигать с места. Могу просто 2 слота добавить ничего не меняя.
Предлагай как надо.
Как в КАЕ-2010 или в ZX-BUS TEE. Микросхемы должны быть быстрые (74F, 74AHCT, 74ACT)
http://f10.ifotki_.info/thumb/3827fc4d5a012347dc405393ad56c4e6c383b0114490270.jp g (http://ifotki_.info/10/3827fc4d5a012347dc405393ad56c4e6c383b0114490270.jp g.html)
А что там может поехать. Двигать то только слоты
Так если развернуть слот на 180 градусов, то контакты 1 - 30 меняются местами и всю разводку надо переделывать.
Как в КАЕ-2010 или в ZX-BUS TEE. Микросхемы должны быть быстрые (74F, 74AHCT, 74ACT)
http://f10.ifotki_.info/thumb/3827fc4d5a012347dc405393ad56c4e6c383b0114490270.jp g (http://ifotki_.info/10/3827fc4d5a012347dc405393ad56c4e6c383b0114490270.jp g.html)
Так если развернуть слот на 180 градусов, то контакты 1 - 30 меняются местами и всю разводку надо переделывать.
Схемку внесу. А про слоты: если буферы ир22 ставить то в принципе без разницы. Или не нужно вносить? Если не вносить то да оставлю как есть.
А про слоты: если буферы ир22 ставить то в принципе без разницы. Или не нужно вносить?
ИМХО не нужны ИР22, поставить КМОСовый проц на 20МГц - должен вытянуть. Тем более если ШД не буферировать, а только ШУ - стоит ли возиться?
Либо если уж делать, то как полагается - на подобие как сделал solegstar в его расширителе для Профи. Там ША двунаправленная, как и должно быть. А в скорповском расширителе, насколько я знаю, она однонаправленная.
solegstar
15.03.2012, 21:27
если буферы ир22 ставить то в принципе без разницы.
imho, возможно стоит подумать над заменой 555ИР22 на 555ИР33, по функционалу одинаковые, а разводить проще - с одной стороны микросхемы входы, с другой - выходы. их вроде должно быть как грязи, хотя ир22 наверное большее распространение получила...
Либо если уж делать, то как полагается - на подобие как сделал solegstar в его расширителе для Профи. Там ША двунаправленная, как и должно быть. А в скорповском расширителе, насколько я знаю, она однонаправленная.
Да вроде в начале темы решили что не пройдет такой вариант как для профика. Буду без ИРок делать. Еще и проще.
savelij, А какие будут габариты у платы после увеличения размеров? В корветовский корпус влезет?
savelij, А какие будут габариты у платы после увеличения размеров? В корветовский корпус влезет?
Пока слоты сами еще не лепил. Но по хорошему надо те 2 которые есть раздвинуть ибо слишком близко стоят и еще 2 на таком же расстоянии поставить. Сейчас даже примерно не могу сказать. Может в выходные приделаю на место и будет видно. Ну думаю сантиметра на 4-5 будет шире, как то так.
В общем пока только предварительно добавил 2 слота и убрал краевой. Плата увеличилась на 37 мм. Распечатал и подложил под версию v17 чтобы видеть на сколько увеличится.
И обмерил для интереса: оригинальная плата имеет размеры 212х160 мм, версия v17 имеет размеры 225х165 из-за разводки с дюймовым шагом, новую плату если с 4 слотами делать будет 225х202 мм. Делать с 4 слотами?
Mad Killer/PG
17.03.2012, 23:46
Да ,думаю да, надо делать 4-ре,так как многовато развелось всяких девайсиков.
...... Делать с 4 слотами?
делать
я за 4 слота,а есть вариант в пустое место по бокам слотов вживить девайс полезный .например контроллер клавиатуры ps/2,тогда и 3 слота хватит
Да, не плохая идея - контроллер клавиатуры ps/2
на свободное место интегрировать.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot