Профик 3.02

[oracleua]

Подскажите в какую сторону копать...
Вот фото теста 128..

[oracleua]

Вот фото теста 48..

[HardWareMan]

Смещение битов? Занятно...

[AIS]

может при чтении из ОЗУ процессором недоходит один из адресов?
потому как видно по экрану, что чтение из ПЗУ и запись в ОЗУ в норме.

[oracleua]

может при чтении из ОЗУ процессором недоходит один из адресов?
потому как видно по экрану, что чтение из ПЗУ и запись в ОЗУ в норме.

К мультиплексорам доходят все адреса с процесора..
Мультиплексоры заменил...(дважды с 155кп2 на 1531кп12 и потом на 555кп12)...
Ляпы искал сутки..не нашел...

[oracleua]

еще фото

[oracleua]

А вот профиковский тест..
тест сбрасывается при записи в 04

[oracleua]

А вот попытка попасть в тр-дос

[oracleua]

И еще.. кто подскажет..
с мультиплексоров на выходах 7и9 четырех кп 12(U53/U51/U52/U54) частота 1.8 мГц
а с выхода пятой кп 12 (по схеме U50)(7и9выход) 1.9 и 2.1 мГц соответствено..

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:46 ----------

Кстати стоит одна линейка 41256..

[Anykey]

Может неправильно переключаются сегменты
памяти. По тесту видно что когда начинает писать
в четвертый сегмент, то портится экран, а у него
номер 05 (если я правильно картинки понял). Хотя
экраны показывает, может какието сигналы выбора сегментов
между собой замыкают?
А цвета такие должны быть в меню - сиреневый, желтый красный?
Я таких прошивок не видел.

[AIS]

К сожалению не знаю логику работы этих тестов.
По моему что то не так с адресом А8 на РУ7.
Надо бы осцилом посмотреть - нет ли замыканий с чем нибудь (если замыканий нет,то сигнал будет либо 0 либо 1, если замыкание есть, то в сигнале появится "промежуточный" уровень , нечто среднее межу 0 и 1),
или обрывов(при обрыве на входе микросхемы постоянно средний уровень - меньше 1, но больше 0 - так называемая "воздушка")

в следующих местах:
1 нога всех ру7
7 нога U53 - кп12
3 нога U53 - кп12
11,12,13 ноги U36 - лп5
также надо прозвонить - проверить номинал R31

Может быть глючит выбор страниц памяти
чтобы проверить надо отрезать дорожку от 13 ноги U36 - лп5 и посадить эту ногу на землю -если тест 48 после этого пойдет, то значит глючит выбор страниц памяти .

[oracleua]

Спасибо...щас допаяю еще одну линейку 41256 и проверю..

[oracleua]

""""отрезать дорожку от 13 ноги U36 - лп5 и посадить эту ногу на землю -если тест 48 после этого пойдет, то значит глючит выбор страниц памяти . """"
вот результат

[oracleua]

кстати вторую линейку 41256 профик не увидел..

[oracleua]

А что за артефакт слева...без пзу...

[Дмитрий]

oracleua, а перемычки выбора ОЗУ правильно распаяны?

[oracleua]

oracleua, а перемычки выбора ОЗУ правильно распаяны?

да..на ру7..

[AIS]

Тест 48 изменился в результате напайки второй линейки памяти или в результате отрезания ноги на лп5?
Пробовали тест 48 после запайки второй линейки, но до отрезания ноги лп5?

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:13 ----------

Осциллографом что-нибудь удалось увидеть?

[oracleua]

Тест 48 изменился в результате напайки второй линейки памяти или в результате отрезания ноги на лп5?
Пробовали тест 48 после запайки второй линейки, но до отрезания ноги лп5?

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:13 ----------

Осциллографом что-нибудь удалось увидеть?

Тест изменился после отрезания ноги лп5..
а вторая линейка профиком не увиделась..
Осциллографом пока ни чего не увидел..
сижу разбираюсь..

[AIS]

Тест изменился после отрезания ноги лп5..


Тоесть если сейчас восстановить соединение лп5 - то тест 48 будет как в начале?
Просто что-то очень сильно изменились симптомы раньше был только дефект адреса, а сейчас и данные поплыли.

[oracleua]

"""Тоесть если сейчас восстановить соединение лп5 - то тест 48 будет как в начале?"""
да..
А кто ставил сим на профик...подумываю уделить память и установить сим30...

[AIS]

Чтобы точно отвязатся от глюков выбора страниц памяти я бы ещё посоветовал кроме отсоединения 13 ноги U36 (сигнал SEGA2), так же отсоединить
5ую ногу U36 (сигнал SEGA0),
12 ногу U54 (сигнал SEGA1),
4 ногу U53 (сигнал SEGA3).
после этого попробовать тест 48.

---------- Post added at 00:26 ---------- Previous post was at 00:22 ----------


А кто ставил сим на профик...подумываю уделить память и установить сим30...
Как вариант может помочь, если это хитрый дефект памяти.
А если после замены памяти будет без изменений, то опять придется рыть в схеме выбора страниц памяти.

[oracleua]

Полежал пол часа..и появились новые приколы...нужно идти за бубном..

[oracleua]

Киньте ссылку на сиим к профику...
Думаю удалить память....а то следующей перепайкой памяти будет хуже восстанавливать плату..

[AIS]

Ну это как бы проще - уже сдвига адресов нет - просто поплыла микросхема 4-го разряда данных RAM4 (или RAM12 - непонятно что сейчас с выбором страниц.)
Керамические емкости около микросхем памяти -17 штук все стоят?

[oracleua]

Ну это как бы проще - уже сдвига адресов нет - просто поплыла микросхема 4-го разряда данных RAM4 (или RAM12 - непонятно что сейчас с выбором страниц.)
Керамические емкости около микросхем памяти -17 штук все стоят?

Стоят танталовые конденсаторы 8 шт по 1мк..

[AIS]

вроде писали можно на подозрительную микросхему памяти сверху слегка подогнув ноги вовнутрь надеть без пайки исправную - дефект должен пропасть.
По симам к сожалению подсказать немогу.

[oracleua]

Качество платы желает лучшего..поетому уже даже не хочу перепаевать микрухи...
тем более что новые 41256 закончились...осталась одна пересортица..а купить смогу только когда буду на радиорынке..

---------- Post added at 23:55 ---------- Previous post was at 23:54 ----------


вроде писали можно на подозрительную микросхему памяти сверху слегка подогнув ноги вовнутрь надеть без пайки исправную - дефект должен пропасть.
По симам к сожалению подсказать немогу.

Не всегда помогал...проверял не один раз на разных компах..

[AIS]

Стоят танталовые конденсаторы 8 шт по 1мк..
Надо керамику обязательно ставить 0,01 - 0,1 мкФ около каждого корпуса ОЗУ - керамика лучше фильтрует быстрые скачки напяжения. А элетролиты\танталы - несколько штук на плату 100-200мкФ для более медленных изменений потреблния тока платой.

[oracleua]

http://www.zxpress.ru/article.php?id=3756
Вот что-то накопал..

[AIS]

Посмотрел тут монтажную схему профика - там на нижней плате всего 39 штук должно стоять керамических кондеров 0,1мкФ по питанию - они нарисованы как длинные трубочки.
Если есть плавающие непонятные глюки, то точно их надо ставить. Особенно если есть на плате м/сх 155 серии.
Удачи вам в запуске платы.

[Anykey]

Подключение SIMM (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=316760&postcount=1)

[oracleua]

Подключение SIMM (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=316760&postcount=1)

Вот уже интереснее....спасибо..

[oracleua]

Попытка установить симм закончилась без результатно..
фото экрана после рессета

[Anykey]

Проверил еще раз на плате, остальное
вроде все так же как и на схеме.

А бордюр мигает на тестовой прошивке?
Если да, то видимо экран не в том сегменте расположен
надо все сигналы на КП12 проверять

[oracleua]

нашел грабли...исправляю
(D0-D7для симм взял с D0-D7...а нужно с М0-М7)

[AIS]

Позанудствую немного:
мне кажется, что после того, как в тесте стало показывать ошибку 4-го разряда надо было керамических кондеров по плате расставить, согласно монтажке и возможно заработало бы.
А теперь к своим глюкам добавились глюки подключения симм, и все глюки какие-то нелогичные, похоже это на питание нехорошее. Напряжение питания до симм доходит хоть 5 вольт или меньше?

[oracleua]

Питание 4.95 с ПЦ...Кондеры по плате стоят..
Теперь ошибки памяти...словно нет регенерации...
Фото (разные ошибки после рессета)

[oracleua]

Профик видет всю планку памяти..
Но происходит сброс при записи в 4 ячейку памяти..

[oracleua]

Приколы продолжаются...
после 30 минутного перерыва тест прошел...и ошибка..
В общем..чем дольше выключеный тем лучьше тест работает..

[HardWareMan]

Я не вижу кардинальных изменений в развертке после замены ОЗУ. Оно не виновато, смотрите мультиплексоры и счетчики. А так же управляющие и синхронизирующие сигналы. Осциллограф в этом бы помог, желательно многолучевой.

[oracleua]

Спасибо..
Буду копать дальше..

[oracleua]

Тест сбрасывается при регистрации как 128 так и 1024 (тест зашит в 27512) без платы контролера..(верхней)

[oracleua]

А вот результат с прошивкой
U2 Profi.bin

[Anykey]

Нашел описание похожего теста
на ТЕСТ Андрея Хахонова
Примерно если выдается сообщение
Неисправность адреса - то плохо адрес доходит до памяти,
если ошибка разряда - то значит неисправна микросхема памяти

Сейчас что этот тест выдает?

[AIS]

1. Ошибки отдельных разрядов, а тем более зависание/крах теста говорят о более глобальных сбоях работы с памятью. Необходимо сначала добиться хотя бы изначального положения дел - стабильный сбой адреса без ошибок разрядов и краха теста.
2. Изначально была ошибка адреса, это значит, что один из адресов от процессора, через кп-шки и др. не доходит до ОЗУ. Либо в воздухе висит, либо замкнут с каким-то произвольным сигналом на плате либо одна из микросхем неисправна. Из-за неправильного выставления адресов на ОЗУ процессор обращается не к тем ячейкам и происходит сбой теста. Также произвольно менять адрес может неисправная схема выбора страниц памяти. Для диагностики надо отключить сигналы SEGA0-SEGA3.
Если микросхема U53 точно исправна, то надо искать обрывы /замыкания на плате.

[oracleua]

Добился устойчивого прохождения теста 128. (Заменил проц на вм1...)

[oracleua]

Даже тест профиковский один раз проходит и начинает сбоить

[Anykey]

А в каком режиме Турбо?

Может что-то с питанием не так?

Можно феном погреть во время работы
разные микросхемы, может что выяснится.

[oracleua]

В не Турбо...питание в норме..
И по прежнему не заходит в тр-дос..
и что интересно и в 48 и в 128 таже картина..
без верхней платы работает и 48 и 128 и калькулятор..тр-дос понятно не работает..

[Anykey]

Может что-то на шину гадит с верхней платы?
Вытащить все микросхемы из панелек на верхней плате
по очереди типа ВГ и YM

[oracleua]

Их и небыло...
\tr-dos постояно в нуле....
При сбросе бывает в 1..тогда белый экран...(сигнал Ср\м глючит)

[Anykey]

Tr-dos уходит в 0 при обращении к дисководу.
А как CP/M глючит? он ведь с CMR1 идет, а его
можно заблокировать кнопкой ON/OFF.

[solegstar]

Tr-dos уходит в 0 при обращении к дисководу.
А как CP/M глючит? он ведь с CMR1 идет, а его
можно заблокировать кнопкой ON/OFF.

еще /тр-дос висит в 0 при обращении в 0 банку ПЗУ, т.е. в Сервисное меню, но при переходе в TR-DOS должен переключаться с 1 в 0 (должны быть импульсы) и обратно возвращаться в 1. или при переходе в BASIC128 должен меняться на постоянную 1... у oracleua этого не происходит. вчера вечером параллельно с форумом в аське ковыряли узел переключения trdos... пришли в итоге к ртшке... ждем результатов.

[Anykey]

Да сигнал /TR-DOS включает первую половину 27C512
где находится CP/M и TR-DOS. TR-DOS ПЗУ подключается
при выполнении команды из области 3Dxx. Т.е. этот
сигнал должен включать страницу ПЗУ с TRDOS и подключать
порты ВГ93

[oracleua]

Демонтировал рт4 дешифратор...считал прошивку...едентична с оригиналом..
тоесть походу не рт4...

[oracleua]

Наконецто попал в тр-дос..
(на нижней плате была микротрещена в дорожке сигнала М1)