PDA

Просмотр полной версии : Поиск файлов для УКНЦ\ДВК



Страницы : [1] 2 3 4 5

hobot
23.09.2011, 05:18
Предлагаю в данной теме писать запросы на поиск конкретных файлов.
Авторские Игры и программы, Системные библиотеки,файлы, утилиты.

http://s009.radikal.ru/i309/1109/0b/adfb4d8b441a.jpg

Программы для компьютеров УК-НЦ и ДВК (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/)

Поиск файлов по теме PDP >> http://mirrors.pdp-11.ru/ <<

http://i006.radikal.ru/1109/43/c5e57dcc0626.jpg

A large archive of various mirror sites and consolidated information on retro computers
http://mirrors.pdp-11.ru/

PDP-11 Diagnostics - Database
http://www.retrocmp.com/tools/pdp-11-diagnostic-database/202-pdp-11-diagnostics-database

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1616028098.1520060447.d0695201fd6e.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1616028098.1520060447.d0695201fd6e.jpg&dp=2)

hobot
24.09.2011, 20:41
В связи с тем, что собирается коллекция софта, если у кого-то осталось что-то (в любом виде) из игр или программ для УКНЦ или ДВК, пишите мне в ЛС. Коллекция будет, по мере наполнения, выкладываться в общий доступ.

Спасибо.

У меня предложение для всех желающих помочь с раскруткой архива УК-НЦ, ДВК и БК программ. На данном этапе проекта очень важно, что бы как можно больше людей знало о наличии такого ресурса. В связи с этим предлагаю размещать на своих ресурсах кнопочки (пока два вида банера) со ссылкой на архив. По поводу ответных ссылок или полезных ссылок по темам Отечественных ПК или интересных материалов посвящённых PDP, пишите мне в ЛС и на ящик указанный на мордочке архива.

Вот такой симпатичный банер нарисовал и подарил архиву Alex_B
его предлагаю использовать для ссылок на основной сайт
http://archive.pdp-11.org.ru/ http://archive.pdp-11.org.ru/img/pdp11banner_1.png
http://archive.pdp-11.org.ru/img/pngbk.png можно использовать
как для ссылок на основной архив, так и для ссылок на зеркало >
http://hobot.pdp-11.ru/ или просто на сайт SuperMax > http://pdp-11.ru/
Там очень много ссылок на ресурсы посвящённые именно БКашкам.
В случае использования БКашки (как кнопки) желательно конечно,
какой-то слоган для наведённого курсора писать, например:
<....... title="Архив программ для ДВК-БК-УК-НЦ">, можно так-же
размещать ссылки сразу на Галерею Игр > http://archive.pdp-11.org.ru/gamgal.html ( http://hobot.pdp-11.ru/gamgal.htm - зеркало)
или в какой-то из разделов архива напрямую.

Всем участникам огромная благодарность за поддержку проекта!

:redface:

Titus
24.09.2011, 20:44
В связи с тем, что собирается коллекция софта, если у кого-то осталось что-то (в любом виде) из игр или программ для УКНЦ или ДВК, пишите мне в ЛС. Коллекция будет, по мере наполнения, выкладываться в общий доступ.

Спасибо.
Не забудь указать место этого общего доступа)

hobot
09.11.2011, 22:46
ПРО АРХИВ (просьба: не нагнетать обстановку, всё идёт по плану!:smile:)

Из того что лично моё в архиве, это вот эти (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=413894&postcount=32)пять дискет, которые выложил сразу как только удалось их считать ))) Всё остальное повторюсь: либо взято у Арсения, либо на страницах этого форума, либо прислано третьими лицами.
Есть смысл выкладывать 150 дискет с бейсиком-вильнюс и сетевым загрузчиком к нему? А таких систем (образов с них снятых) для учебных классов больше половины ))) И куча каких нибудь asc-лабораторных работ там же ))) Бред!

Vamos, ваша дискета с редактором Jeк через раз ругается на input error?
Где взять копию без глюков для архива, вы можете выделить время что-бы образ переделать? Или только у меня с этим образом в эмуляторе проблемы?

Что-то конкретное могу продублировать или поискать, спрашивайте.
Ув. господа (тов. сочувствующие) есть у кого-нибудь копия русифицированного Advent ?
:redface:

Vamos
09.11.2011, 23:39
Vamos, ваша дискета с редактором Jet через раз ругается на input error?
Где взять копию без глюков для архива, вы можете выделить время что-бы образ переделать? Или только у меня с этим образов в эмуляторе проблемы?
На реале глюков нет. В эмуляторе у себя тоже не замечал. Образ был считан без ошибок (т.е. все сектора с первого раза).

hobot
10.11.2011, 14:21
Образ был считан без ошибок (т.е. все сектора с первого раза)
Странно, это хорошо если так, у меня ругается (не каждый раз - просто часто), попробую сделать копию (перекинуть ваш образ на dsk болванку - может полечится?)

Titus
14.11.2011, 02:36
Состав архива на сегодня (версия по дате) добавил в шапку темы.
Доступен полностью или частично по запросу.
Спасибо и благодарность ещё раз всем, кто без труда узнает свои файлы в архиве.
http://i.smiles2k.net/computer_smiles/downloading.gif (http://smiles2k.net/computer_smiles/2/index.html)
А сам архив-то где скачать?)

hobot
14.11.2011, 21:50
Доступен полностью или частично по запросу.
Ключевое слово, по запросу ))) Пока не определился с хостингом как черновой вариант - только так. Могу выслать на почту, могу сделать торрент файл... Как только придёт решение куда выложить на постоянной основе - будет постоянная ссылка.

Titus
14.11.2011, 22:02
Ключевое слово, по запросу ))) Пока не определился с хостингом как черновой вариант - только так. Могу выслать на почту, могу сделать торрент файл... Как только придёт решение куда выложить на постоянной основе - будет постоянная ссылка.
Вышли, плиз, мне на почту. dr.Titus очень злая кусака майл ру

hobot
14.11.2011, 22:27
Вышли, плиз, мне на почту. dr.Titus очень злая кусака майл ру
Улетело! При случае подтверди что нормально забралось всё =)

Titus
14.11.2011, 22:51
Улетело! При случае подтверди что нормально забралось всё =)
Пришло только письмо номер 3. В котором 5 и 6 часть архива.

Какого размера были 1 и 2 письма?

allere
14.11.2011, 22:56
Скинь, пожайлуста и мне allere гав bk ру

hobot
14.11.2011, 23:15
Пришло только письмо номер 3. В котором 5 и 6 часть архива.

Какого размера были 1 и 2 письма?
Переслал, проверяй ! =)


Скинь, пожайлуста и мне allere гав bk ру
Улетело =)

Titus
14.11.2011, 23:30
Переслал, проверяй ! =)


Улетело =)
Да, все пришло, кроме 2-го письма)

hobot
14.11.2011, 23:33
Да, все пришло, кроме 2-го письма)
Не понял переслать №2 ещё раз?

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:31 ----------

Уже переслал №2, проверяй )))

Titus
14.11.2011, 23:37
Не понял переслать №2 ещё раз?

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:31 ----------

Уже переслал №2, проверяй )))
Нету)
Зашли на файлообменник типа slil.ru. Или заведи почту на mail.ru.

hobot
14.11.2011, 23:45
Нету)
Зашли на файлообменник типа slil.ru. Или заведи почту на mail.ru.

Знаешь файлообменник это полумера. Мне не нравится идея заводить аккаунт на mail.ru так же. Все письма дошли кроме 2-го? Что за чудеса, может просто почистишь ящик, дело то видимо не в способе отправки и не в моей почте )))
Пересылаю 2-ю часть ещё раз. Проверяй )))

allere, просьба так же при случае подтвердить, что всё забралось нормально )))

Titus
14.11.2011, 23:48
Знаешь файлообменник это полумера. Мне не нравится идея заводить аккаунт на mail.ru так же. Все письма дошли кроме 2-го? Что за чудеса, может просто почистишь ящик, дело то видимо не в способе отправки и не в моей почте )))
Пересылаю 2-ю часть ещё раз. Проверяй )))
Упорно не приходит. Видимо что-то в этом письме не так)
Зашли мне 2-ю часть на DizzyAge тоже собака, но уже yandex.ru

hobot
14.11.2011, 23:54
Упорно не приходит. Видимо что-то в этом письме не так)
Зашли мне 2-ю часть на DizzyAge тоже собака, но уже yandex.ru

Улетело, проверяй =)

Titus
15.11.2011, 00:19
Улетело, проверяй =)
Тоже не пришло)
Залей на любой файлообменник, на твой вкус)
Там не сможет не прийти)

---------- Post added at 23:19 ---------- Previous post was at 23:05 ----------

Дошло сразу на 2 ящика) Спасибо)

hobot
15.11.2011, 00:32
Дошло сразу на 2 ящика) Спасибо)

Без паники )))

Временно залил сюда одним куском.
копия архива на 13.11.11
ссылка удалена - устарела, архив удалился с файлообменника

Всем спасибо!

El_Ju
15.11.2011, 17:02
Временно залил сюда одним куском.

Какая свалка. Усугубим ситуацию :-)

http://zalil.ru/32061334

Когда-то мне в Хади подарили. Есть несколько вариантов МикроМира, графический редактор (для КГД), какая-то графическая рисовалка и Квейсик. Проверять, правда, не проверял. Не на чем. На УКНЦ оно не работает. Подборка игрушек.
И отдельно в папке DSSP собственно система ДССП. Должно работать на ДВК-2
с дисководами MX. Образы там тупо переписывались блок в блок с MX на MZ, по-этому длинна у них сильно избыточна. Дискета с документацией глючила, по-этому состоит из двух частей. На самом деле все было на одной дискете. Ничего общего с RT-11 там файловая система не имеет. Но система боевая. Если найти подходящий ДВК должна запуститься.

Хотелось бы найти такую для УКНЦ. Теоретически в природе существовала.

Всего хорошего.

Titus
15.11.2011, 19:00
И отдельно в папке DSSP собственно система ДССП. Должно работать на ДВК-2
с дисководами MX. Образы там тупо переписывались блок в блок с MX на MZ, по-этому длинна у них сильно избыточна.
Плагином WCX эти образы не смотрятся.

Patron
15.11.2011, 21:26
Плагином WCX эти образы не смотрятся.Те образы, которые .IMG - можно открыть, нажав <Ctrl><PageDown> или переименовав в .DSK

Образы в каталоге DSSP имеют файловую структуру не RT-11.

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

При загрузке DSSP.DSK - загрузчик ДССП (http://www.forth.org.ru/~dssp/) обращается к регистру контроллера MX, который я пока не эмулирую :)

Titus
15.11.2011, 21:31
При загрузке DSSP.DSK - загрузчик DSSP обращается к регистру контроллера MX, который я пока не эмулирую :)
А что-нибудь есть интересное на этих дисках? Нельзя ли пофайлово вытащить?

Patron
15.11.2011, 21:37
А что-нибудь есть интересное на этих дисках? Нельзя ли пофайлово вытащить?Всё, что находится на дисках в каталоге DSSP - имеет отношение только к системе ДССП (http://www.forth.org.ru/~dssp/).

Если узнать, какая структура файловой системы у версии ДССП для ДВК - можно добавить её в плагин и вытащить файлы.

El_Ju
16.11.2011, 11:11
Добрый день!


А что-нибудь есть интересное на этих дисках? Нельзя ли пофайлово вытащить?

Это из ранних вариантов ДССП, по-этому, файловой системы, практически, нет. Диск разбит на 45 (или 46?) фиксированных частей по размеру буфера редактора текстов. В первом записан каталог в виде простого текста. Выводиться по команде системы CAT. Для резервирования каталог и в 45 файле. Напоминание об этом можно увидеть в загрузщике. Кодировка системы - КОИ-8. Вот и вся файловая система. Современному программисту на 15 минут работы :-)
Следующие версии уже запускались из под RT-11. У меня такой версии нет. Версия V1 под DOS для ПК, к сожалению, утеряна :(((.
Конвертилка из формата ДССП в RT-11 называется TRANS.

Вот так он выглядит :-)))

:: : TRANS DIAL DR BR0 TORAF RAFDSP ;

VAR SDEV [Ист.]
VAR DDEV [Прием.]
VAR DR [Направл.]
VAR NF [файл]
VAR TX? [перек.]

: DIAL [] ON ZAPROS ."
ДССП->RT11 (0) или RT11->ДССП (1) - " CIN ! DR
ON ZAPROS ."
Источник (DX0,DX1,MX0,MX1) - " RP INDEV ! SDEV
DR BR+ INR IND
ON ZAPROS ."
Приемник (DX0,DX1,MX0,MX1) - " RP INDEV ! DDEV
DR BR0 INR IND
."
Текстовый файл? (Y) - " TIB #Y = ! TX? ;

: INDEV [] WORD RL [D/M] BR #D 0 #M 10 ELSE -1
RL [X] #X = BR+ 0 -1 &0 RL [Ц]
#0 - &0 [ND] BR 0 0 1 1 10 10 11 11 ELSE NODEV
C BR- D EX [] ;
: NODEV ."нет устройства" -1 ;

: IND ON ZAPROS ."
Номер файла ДССП - " NINPUT ! NF ;
: INR ."
Имя файла RT11 - " # !!! SQTR 0 ' SQTR 14 TIS DECOD ;
[ВВОД/ВЫВОД БЛОКА]
: IBL DEV 70 & BR+ IBLM IBLD ;
: OBL DEV 70 & BR+ OBLM OBLD ;

[DX]
: OBLD !0 IO BLD ;
: IBLD !1 IO BLD ;
: BLD [NBL,A] E2 B-LS 4 DO IOSEC D [] ;
: MOD32 32 / E2D C BR0 32 C E2D ;
: B-LS 4 * 1+ 32 + ! YKS ;
: LS-FS NDS C2 1- 6 * 1- C2 2 * + E2 15 - IF+ 1+ MOD32 ;
: IOSEC C LS-FS [A,D,S] FS-NEW [A,LS] 0 DSET 200 DIOS 200 + ;
VAR YKS
: NDS [] YKS !1+ YKS 1- 32 / 1+ [D,S] ;
: FS-NEW [D,S] E2 32 * E2 1+ 2 / 15 * + + [LS] ;

[MX]
VAR IO
: OBLM !0 IO BLM ;
: IBLM !1 IO BLM ;
: BLM [B,A] EON DERR DD E2 [A,B]
SHL SHL 1+ [A,SD] 0 DSET 1000 DIOS ;
: DIOS IO BR+ DIS DOS ;

[RAD50->ASCII]
:: : R50-A // //S // //S //S E2 3 DO TOB ;
: // C 1 & E2 SHR 50 SHR / SHL [B,Ч,ОСТ] E2 E3 + [Ч,ОСТ] ;
: //S C BR 0 40 33 44 34 56 ELSE //S1 E2D E2 ;
: //S1 [Ч] C C 33 - BR- 100 22 + [Ч,B] ;

[ASCII->RAD50]
:: : A-R50 [1,2,3] AS E3 [3,2,1] AS E2 [3,1,2] AS
50 * E2 50 * 50 * + + [Ч] ;
: AS 77 & C 32 - IF+ DGP ;
: DGP C 40 - BR0 40 22 - ;

:: : TORAF [] 0 !!! MS SDEV DEVICE
NF DON F-S DSET DIW [N] TX? BR+ PRK VVOD ! QX OUTR DOFF ;
: VVOD [N] NN C2 DIS [N] ;
: PRK [N] 0 E2 DO BBF [N] 1+ ;
: BBF [I] DIB C BR 12 BB1 ELSE BB2 1+ ;
: BB1 [I,12] 15 C3 ! MS C2 1+ ! MS 1+ [I+1] ;
: BB2 [I,B] C2 ! MS ;
0 %IF
: TOBIG [B] C 300 337 SEG BR+ 140 LATLIT? - [B'] ;
: LATLIT? [B] C 140 176 SEG BR+ 40 0 [B] ;
%FI
:: : OUTR [] DDEV DEVICE KAT 4 A ! X
[] 5 RP SK E2D BR0 SEAT FE ;
: KAT 6 0 ' A IBL 7 400 ' A IBL ;
: FE CR ."Файл уже есть" ;
: SK [I] C A SWB BR 10 SK1 4 SK2 ELSE NOP 7 + ;
: SK1 0 EX ;
: SK2 C 1+ A 0 MK = IF+ SK3 ;
: SK3 C 2+ A 1 MK = IF+ SK4 ;
: SK4 C 3 + A 2 MK = IF+ SK5 ;
: SK5 1 EX ;
: SEAT [] QX 1000 / IF+ 1+ 5 RP PL ;
: PL [N,I] C A SWB BR 10 PL1 2 PL2 ELSE NOP C 4 + A !+ X 7 + ;
: PL1 [N,I] CR DD ."Нет места" EX ;
: PL2 [N,I] C 4 + A C3 - [N,I,DL-N] BRS NOP REC5 REC ;
: REC [N,I] C ' A 770 ' A C2 - 1+ C3 7 + ' A !SB
[N,I] C 4 + A C3 - C2 13 + ! A REC5 ;
: REC5 [N,I] 4 SWB C2 ! A
0 MK C2 1+ ! A
1 MK C2 2+ ! A
2 MK C2 3 + ! A C2 E2 4 + ! A [N] !0 Y DO KOH
6 0 ' A OBL 7 400 ' A OBL EX ;
: KOH [] X !1+ X Y 1000 !+ Y ' MS OBL [] ;
: DECOD [] !0 X4 0 2 DO COD1 1+ COD1 D ;
: COD1 [I] 3 DO COD ! X3 A-R50 X4 !1+ X4 ! MK X3 ;
: COD [I] C SQTR C BR #. CODT 12 CODT ELSE CODS ;
: CODS [I,S] E2 1+ ;
: CODT [I,.] D 40 E2 ;

: RAFDSP DON SDEV DEVICE GTF DDEV DEVICE
NF F-S 2+ DSET NN QX 1000 * C ! QX TX? BR+ PDOS DOS
NF F-S DSET QX DOW DOFF ;
VAR S
: PDOS [A,DL] !0 S DO PDOS1 D ;
: PDOS1 [A] C @B C BR 11 TB 15 40 12 ZS 10 ZS 14 ZS ELSE IS E2D DOB 1+ ;
: IS C !1+ S ;
: ZS 12 !0 S ;
: TB 40 7 S 7 & - DO SPD !0 S ;
: SPD # DOB !1+ QX ;
[ВВОД N БЛОКОВ]
: NIBL [B,N,A] E2 DO NIBL1 DD [] ;
: NIBL1 [B,A] C2 C2 IBL E2 1+ E2 1000 + [B+1,A+1000] ;

: GTF KAT 4 A 5 ' A RP KD1
[B,N] C LNG 1000 / D > IF+ GTF1 C
! QX NN NIBL DOFF ;
: GTF1 [B,N] D CR ."Файл урезан до" LNG 1000 / D .B10 ." блоков" ;
: KD1 C@ BR 2000 GOOD 4000 FIN ELSE BAD EX0 16 + ;
: GOOD C 2+ @ 0 MK '+' C2 4 + @ 1 MK '+' &0
C2 6 + @ 2 MK '+' &0 C BR0 YES DL+ ;
: FIN T0 CR ."Файла нет" 0 ;
: BAD C DL+ ;
: DL+ E3 C2 10 + @ + E3 ;
: YES E2 10 + @ E2 ;

:: : DIR S( BASE@ ) B10 DON KAT !0 Y 3 A 2 / IF+ 1+ ! X
0 0 SEGM [R,Q] Y . D ." FILES" DD DOFF ;
: SEGM [R,Q] KAT
4 A E3 D 5 RP PECH D [R,Q] ;
: PECH [R,Q,N,ISS] CR C A -10 SHT
BR 2 FFL 1 TFL 4 CFL ELSE EX X 7 + + [R,Q,N,ISS+7] ;
: CFL [R,Q,N,ISS] C 1+ A R50-A C 2+ A R50-A 56 TOB
C 3 + A R50-A SP C3 . D SP C 4 + A
. C4 + E4 D SP C 6 + A 77777 & IF+ DDATP
!1+ Y [R,Q,N,ISS] ;
: FFL [...,ISS] ."< UNUSED >" SP C3 . C2 4 + A + E4 D SP
C4 C2 4 + A . + [...,ISS,RNEW] 5 ET D ;
: TFL [...,ISS] CFL ." TEMPORARY " ;
: DDATP [...,ISS] C 6 + A C 6 SHT -13 SHT . D 55 TOB
C 2 * -13 SHT [...,ISS,DAT,MM]
BR 1 ."JNV" 2 ."FEB" 3 ."MAR" 4 ."APR" 5 ."MAY"
6 ."JUN" 7 ."JUL" 10 ."AUG" 11 ."SEP" 12 ."OCT"
13 ."NOV" 14 ."DEC" ELSE ." " #- TOB
37 & 110 + 2 TON ;
UNDEF ."
Вызов программы TRANS, вывод каталога RT11 - DIR"

---------- Post added at 09:11 ---------- Previous post was at 08:56 ----------


При загрузке DSSP.DSK - загрузчик ДССП обращается к регистру контроллера MX, который я пока не эмулирую :)

А контроллер DX эмулируется? Система и на DX может работать, правда как сгенерировать систему не знаю. Но в документации там должно быть. Первоначально вообще с перфоленты и на Консуле работала.

Patron
16.11.2011, 12:26
А контроллер DX эмулируется?Пока из контроллеров ничего не эмулируется (кроме контроллера последовательного порта DL11), чтобы у пользователей универсального API эмуляции, который я разрабатываю, был стимул самим писать модули эмуляции конкретных устройств :)


Первоначально вообще с перфоленты и на Консуле работалаНа первом месте в очереди на эмуляцию стоит как раз эмуляция перфоратора и перфосчитывателя и эмуляция ПЕРФОЛЕНТЫ :)))

Казалось бы - что сложного в эмуляции перфоленты.. Но здесь встаёт сразу несколько вопросов:

1. Если при эмуляции дискового устройства можно задействовать несколько приводов ( например HD0: .. HD7: ) и в описании эмулируемой конфигурации подключить к этим приводам разные образы дисков, то при эмуляции перфоратора - нужно иметь возможность менять подключенные образы по ходу работы, а значит хорошо бы иметь что-то типа "коллекции", т.е. специального каталога файлов образов с их описаниями и ссылками на файлы данных.

2. Поскольку помимо эмуляции допускается также 2D и 3D симуляция функционирования эмулируемых устройств, то формат коллекции должен предусматривать и ссылки на файлы текстур симулируемых носителей.

А ведь именно перфоленты - одни из самых визуально-разнообразных сменных носителей:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Dg-papertapes.jpg/640px-Dg-papertapes.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Papertape2.jpg/800px-Papertape2.jpg

hobot
16.11.2011, 19:53
Добавлена к архиву
пачка дискет от участника Tim
Доступна тут (как есть)
< битая ссылка удалена >

Ещё раз благодарность всем кто делится софтом )))

Patron
16.11.2011, 21:18
284 диска для БК-0011 (http://narod.ru/disk/30662693001/284_images.zip.html) обсуждение здесь (http://bk0010.org/forum/?id=6464).

Среди образов есть 19 дисков с файловой системой RT-11.

hobot
18.11.2011, 18:54
В шапку темы добавил ссылку на архив с описанием.
Прямая ссылка скачать - *ссылка удалена (не актуальна)

Нужна честная проверенная
рабочая системная RT-11+macro+link+pascal+*.(obj,sml) дискета для ДВК в виде dsk,
что-бы к архиву пришпилить )))

----------- Ну и конечно там драйвера и текстовый редактор должны быть как минимум )))
Спасибо!

El_Ju
19.11.2011, 08:35
Нужна честная проверенная
рабочая системная RT-11+macro+link+pascal+*.(obj,sml) дискета для ДВК в виде dsk

Для оперативной работы Турбо Паскаль значительно удобнее. И ему не нужен macro и link. Конечно, размеры получаемой программы изрядно проигрывают, но оперативность выше на порядок так точно. А редактор NED. Я мельче не знаю, при этом достаточно удобный.

hobot
19.11.2011, 20:21
El_Ju, если речь о Pascal/Fast то я полностью в курсе этой штуки, но это не то.
И разве эта вещь работала на ДВК??? По моему это под УКНЦ писалось, там-же модуль граф - он либо там/либо там )))
Но это всё не то, нужна вот такая "боевая" дискета только с реальной ДВК-машинки!!! (прикреплённый образ системной дискеты УКНЦ)

Titus, забирайте свою дискету пожалуйста )))
:redface:

El_Ju
19.11.2011, 22:01
El_Ju, если речь о Pascal/Fast то я полностью в курсе этой штуки, но это не то.

Да я именно этот вариант имел в виду. Автор Евгений Москаль. К сожалению, с документацией к нему у меня облом, только какой-то огрызок. Без начала и конца :-(
А на счет того, для УКНЦ или нет - ну не используй графические функции :-) стандатный Паскаль должен работать. Хотя и там были какие-то недоделки.
Все же ДВК это очень растяжимое понятие. ДВК на 1801ВМ1 с КСД и DX и с 1801ВМ3, HDD и КЦГД это очень разные машинки. Не то что бы нельзя сделать универсальную дискету но надо ли?
Кстати, в сборке много битых образов. Мне встречались чаще чем бы этого хотелось :-(



bolvanka2.7z (165.3 Кб, 0 просмотров)

не хватает какого-нибудь виртуального диска KD или VM, и многовато текстовых, по моему, все эти edik, ediс, ned и nys вариации одного и того же.

Patron
19.11.2011, 22:59
нужна вот такая "боевая" дискета только с реальной ДВК-машинки!!!В приложении - образ реального загрузочного диска MY для ДВК.

На мой взгляд - наибольший интерес там представляют документация и исходники.

Многие ли, например, знают, что файл STARTS.COM может быть одновременно и текстовым командным файлом, содержащим команды, выполняемые при загрузке системы, и исполняемой программой, осуществляющей дополнительные начальные установки :)

Драйвер KZ.SYS - альтернативная версия MY.SYS, позволяющая работать с дисками DZ на ДВК.


Да я именно этот вариант имел в виду. Автор Евгений Москаль. К сожалению, с документацией к нему у меня облом, только какой-то огрызок. Без начала и концаВ приложении - описание и исходники Pascal/Fast.

hobot
20.11.2011, 00:11
В приложении - образ реального загрузочного диска MY для ДВК.

Огромное спасибо! Срочно забираю )))


В приложении - описание и исходники Pascal/Fast.
То же кстати в текущей версии архива нету ))) Ещё +1 спасибо )))



не хватает какого-нибудь виртуального диска KD или VM, и многовато текстовых, по моему, все эти edik, ediс, ned и nys вариации одного и того же.
Из текстовых сам пользуюсь только nys-ом остальные запихнул для любителей, kd,vm - не пользовался на практике никогда, хватало как-то всегда двух карманов
по 800 кб )))



Кстати, в сборке много битых образов. Мне встречались чаще чем бы этого хотелось :-(
Можно подробнее? В чем именно битость, где проверялось, конкретные образы,
архив проверялся лично мной только в UKNCBTL. И только те позиции, которые
можно было проверить, в принципе моих собственных дискет (повторюсь) там
всего пять - остальное от добровольных участников, публикуется как есть.

В модификациях ДВК запутался окончательно, но когда я говорю ДВК -
подразумеваю машинку (монстра) шумящую как самолёт, с монитором
зелёного свечения, к которой цеплялось штук 10 БК0010 )))



Многие ли, например, знают, что файл STARTS.COM может быть одновременно и текстовым командным файлом, содержащим команды, выполняемые при загрузке системы, и исполняемой программой, осуществляющей дополнительные начальные установки :)

Драйвер KZ.SYS - альтернативная версия MY.SYS, позволяющая работать с дисками DZ на ДВК.

Вот по поводу STARTS.COM - обычно ЕМНИП, в 5-м блоке прописывался day.sav уже в котором был стартовый набор команд.
Можно подробней как реализовать такое совмещение функции STARTS.COM - то есть это уже не текстовый файл > sav, который после своих там каких-то процедурок выводит ещё и заданное число командных строк? Это же пишется не сложно, насколько я понимаю, а вот мои вопросы в теме по программированию я пока не нашёл ответов, читаю тут что-то об этом.

DZ - это когда второй стороной диски переворачивались или нет? В реале никогда не сталкивался, и совместим ли он с MZ?

Спасибо! Присылайте, выкладывайте образы для ДВК - в архиве почти ничего нет кроме игрушек. Про УКНЦ конечно то же не стоит забывать.

:redface:

Patron
20.11.2011, 00:46
Можно подробней как реализовать такое совмещение функции STARTS.COM - то есть это уже не текстовый файлТам есть исходник STARTS.MAC

Конечно - это обычная исполнимая программа .SAV, нулевой блок которой используется как текстовый файл ( если в конце текста поместить код Ctrl-Z = 032, то RT-11 дальше не смотрит ).

Сейчас для проверки добавил в начало программы DUMP.SAV строку "Hello".

Если в конце не поставить 032, то будет так:


.TY DUMP.SAV
Hello23xwTBXWNSEOTG.(@ФаЧМ
а
В< 7
.


А если после Hello поместить код 032 то будет так:


.TY DUMP.SAV
Hello

.


...


DZ - это когда второй стороной диски переворачивались или нет? В реале никогда не сталкивался, и совместим ли он с MZ?DZ - это стандартный драйвер Э-85, который пишет только на одну сторону с интерливом. Такие диски несложно читать на контроллере MY, поэтому драйверов, которые умеют это делать - довольно много. KZ (насколько я понимаю) был одним из первых драйверов такого рода.

form
20.11.2011, 01:10
Из текстовых сам пользуюсь только nys-ом остальные запихнул для любителей, kd,vm - не пользовался на практике никогда, хватало как-то всегда двух карманов
по 800 кб )))

Смотря что считать хватанием ;)
У меня к примеру под RT-11 отдано 9 дисков с DU3 по DU13, из них кроме последнего все по 65535 блоков, а VM тем не менее успешно используется и благодаря ему полная сборка системы получается 10-15 минут, а не пара часов (сборка идет на DU, VM используется только для рабочих файлов MACRO).

hobot
20.11.2011, 01:15
form, я понимаю, но я говорю о практической ситуации из своего "прошлого" )))
У меня был УКНЦ, два кармана и моник ))) Это был кайф )))

form
20.11.2011, 01:21
form, я понимаю, но я говорю о практической ситуации из своего "прошлого" )))
У меня был УКНЦ, два кармана и моник ))) Это был кайф )))

Ну на УКНЦ о VM говорить просто не приходится :)

А на УКНЦ я тоже полтора года своей службы в армии просидел как раз на двухкарманном дисководе :)

---------- Post added at 04:21 ---------- Previous post was at 04:17 ----------

Кстати о STARTx.COM, можно в образе системы выставить битик один и стартовый файл будет не тупой командник, а INDовский, а это уже полноценная программа вперемежку с командами к тому же DECовского стандарта :)

hobot
20.11.2011, 01:31
Сейчас с момента когда копия архива поселилась на Dimouse.ru - отдельная благодарность участнику Dimouse(old-games.ru) за предоставленный хостинг ))), продолжаю собирать файлы и образы ( вот Patron уже добавил, да и из соседних тем форума я подёргал кое-что ), по прежнему ожидаю ответа от нескольких участников, как-только наберётся что добавить туда, сразу пришпилю и добавлю (обновлю - отпишусь).
:redface:


Кстати о STARTx.COM, можно в образе системы выставить битик один и стартовый файл будет не тупой командник, а INDовский, а это уже полноценная программа вперемежку с командами к тому же DECовского стандарта
А можно подробнее об этом в теме программирования ???
Спасибо.

form
20.11.2011, 01:35
Сейчас с момента когда копия архива поселилась на Dimouse.ru - отдельная благодарность участнику Dimouse(old-games.ru) за предоставленный хостинг ))), продолжаю собирать файлы и образы ( вот Patron уже добавил, да и из соседних тем форума я подёргал кое-что ), по прежнему ожидаю ответа от нескольких участников, как-только наберётся что добавить туда, сразу пришпилю и добавлю (обновлю - отпишусь).
:redface:

Я к слову, помнится у себя давно предлагал и хостинг и вообще раздел вести ;)

hobot
20.11.2011, 01:40
Я к слову, помнится у себя давно предлагал и хостинг и вообще раздел вести
Да я же помню и не отказываюсь, почему нет, вот давай так, следующее обновление
выкладываем и там и у тебя? Я просто пока теряюсь как заменить невменяемый txt на
что-то более удобное и информативное, что-бы и перечень файлов был и содержимое dsk образов и ссылки на первоисточники и скриншоты ))) Шаблонов море, такое (http://dimouse.ru/norka/computers/ukncdwk.html) оформление - черновой вариант.

form
20.11.2011, 01:41
Да я же помню и не отказываюсь, почему нет, вот давай так, следующее обновление
выкладываем и там и у тебя?

Да без проблем, можно сделать каталог просто под свалку - без всякой страницы, можно со страницей - на усмотрение. Просто даю доступ, а там как захочется :)

hobot
20.11.2011, 01:48
Да без проблем, можно сделать каталог просто под свалку - без всякой страницы
На самом деле в плане время затрат - считаю такой вариант оптимальным, пиши мне доступ в ЛС или на почту hobot_1mb собачка-бабака rambler.ru, будет как-бы "зеркало", плюс я возможно ещё хостинг пробью у местных Зеленоградцев ))) Будет
ещё одно зеркало, эх, было бы что заливать ))) И хотя кажется что софта много - в принципе для работы (написания программ в частности) и игрушек почти всё есть,
но некоторые позиции "очень волнуюсь", что не найдутся уже !
Вот русская версия АДВЕНТА для ДВК и УКНЦ ? Неужели ни у кого нет?
"Страна Монстров" - есть хоть кто нибудь (кроме меня) кто её видел хотя бы и играл ????
Про "MагниФайер" я вообще молчу - похоже нету его нигде.

form
20.11.2011, 01:50
На самом деле в плане время затрат - считаю такой вариант оптимальным, пиши мне доступ в ЛС или на почту hobot_1mb собачка-бабака rambler.ru, будет как-бы "зеркало", плюс я возможно ещё хостинг пробью у местных Зеленоградцев ))) Будет
ещё одно зеркало, эх, было бы что заливать ))) И хотя кажется что софта много - в принципе для работы (написания программ в частности) и игрушек почти всё есть,
но некоторые позиции "очень волнуюсь", что не найдутся уже !
Вот русская версия АДВЕНТА для ДВК и УКНЦ ? Неужели ни у кого нет?
"Страна Монстров" - есть хоть кто нибудь (кроме меня) кто её видел хотя бы и играл ????
Про "MагниФайер" я вообще молчу - похоже нету его нигде.

Да в сущности я предлагаю даже не миррор сделать, а просто свалку для начала - вместо всяких slil.ru будет лежать в чистом виде без всяких извратов все в одном месте, по мере изучения можно будет подправлять какой-нибудь файл с описанием, каталогом итд :)

hobot
20.11.2011, 01:55
Да в сущности я предлагаю даже не миррор сделать, а просто свалку для начала - вместо всяких slil.ru будет лежать в чистом виде без всяких извратов, по мере изучения можно будет подправлять какой-нибудь файл с описанием, каталогом итд
В совсем совсем чистом виде там почти 500 метров )))
В немного "грязном" - разобранным но не заарх. как сейчас там 350 примерно
Ужал да 50 последний раз )))
Такие дела.

form
20.11.2011, 01:56
В совсем совсем чистом виде там почти 500 метров )))
В немного "грязном" - разобранным но не заарх. как сейчас там 350 примерно
Ужал да 50 последний раз )))
Такие дела.

Да пофигу - могу терабайтник поставить туда, да и сейчас гигов 50 думаю найдется :)

hobot
20.11.2011, 01:59
Да пофигу - могу терабайтник поставить туда, да и сейчас гигов 50 думаю найдется
Ну это более чем достаточно, тогда гляди в сжатом виде будет на Dimouse.ru (типа хламник заархивированный с содержанием архива)
У тебя будет без всяких архивов прямом папки с харда, так получается? Звучит очень круто )))

form
20.11.2011, 02:00
Ну это более чем достаточно, тогда гляди в сжатом виде будет на Dimouse.ru (типа хламних заархивированный с содержанием архива)
У тебя будет без всяких архивов прямом папки с харда, так получается? Звучит очень
круто )))

Да как разложишь так и будет :)

hobot
20.11.2011, 04:06
Второй домик для хламника (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/), предоставленный form'ом, похоже, как в анекдоте с бомжом - жизнь налаживается ?
:redface:

El_Ju
20.11.2011, 17:39
Можно подробнее? В чем именно битость, где проверялось, конкретные образы,
архив проверялся лично мной только в UKNCBTL.

Проверялось с помощью FARа, и соответствующего плагина к TC. Исключительно удобная штука. Методом случайного тыка :-). Находишь где-нибудь в образе интерестный DOC, TXT или HLP, пытаешься посмотреть, а там вместо текста символы заполнения от чистой дискеты :-(. И в программе точно так же, вместо кода чистый диск. Видимо образ плохо считался. Для того, что бы работала команда DIR достатчно добраться до 6..13 блока, остальное считывать не обязательно. В каталогах дискет редко более четырех сегментов (т.е. 8 блоков). Для видимости наличия данных достаточно. Хорошо бы написать тестилку образов. Хоть и грубый, но все же тест.

---------- Post added at 15:39 ---------- Previous post was at 15:09 ----------


Ну на УКНЦ о VM говорить просто не приходится

По поводу виртуального диска, это очень зависит от того с какими данными работаешь. В стандартной УКНЦ виртуальный диск немного больше сотни блоков не особо развернешься, но. У меня много мелких баз данных. На каждую базу три файла, на каждый месяц по базе итого 36 штук. В конце года это надобно собрать в кучку. А дисководы и дискеты глючные :-(. Естественно, сбоят в самый неподходящий момент. И сама файловая система RT-11 диск заставляет часто поджимать. Пол диска свободно, а записать ничего нельзя. Очень обидно когда длиннющий пакетный файл останавливается где-то в середине.
Вот в таких случаях VM очень помогает. Его тереть и сжимать можно быстро и безбоязненно. И при копировании с диска на диск файлы аккуратно записываются подряд. А вот когда работает РДБ Микро заполнение диска очень далеко от оптимального. А дисководов у меня три, два 3.5" и один 5.25" впрочем это больше мешает, чем помогает.

PS. Ну какой же все-таки мерзкий таймаут на этом форуме!

form
20.11.2011, 17:55
Вот в таких случаях VM очень помогает

Ну если говорить о VM в его оригинале (DECовский или Mentecовский), то на УКНЦ он по определению не будет работать :)
Если же имеется в виду что-то самодельное - любили у нас самодельное называть стандартными именами вроде DM, DP, MT - то нужно уточнять что имеется в виду :)

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

Кстати SQUEEZE можно делать не трогая оригинал диска.

El_Ju
20.11.2011, 18:12
Если же имеется в виду что-то самодельное - любили у нас самодельное называть стандартными именами вроде DM, DP, MT - то нужно уточнять что имеется в виду

Мне с фирменной буржуйской техникой не приходилось пересекаться. Совсем-совсем. Да она ПМСМ в чистом виде у нас к употреблению и не пригодна, весь этот семибитный кошмар. Я пользовался на УКНЦ драйвером KD. У VM было на несколько блоков меньше. В конце-концов тема у нас УКНЦ/ДВК.


Кстати SQUEEZE можно делать не трогая оригинал диска.

Что-то этот момент выше моего понимания. Под оригиналом подразумевается физическая дискета?

form
20.11.2011, 18:15
У VM было на несколько блоков меньше. В конце-концов тема у нас УКНЦ/ДВК.

Ну на ДВК да, VM бывает на тех что с ВМ3. Просто мой предыдущий пост про VM касался именно УКНЦ :)


Что-то этот момент выше моего понимания. Под оригиналом подразумевается физическая дискета?

Под оригиналом понимается та дискета которую надо пожать. SQUEEZE можно делать с одного диска на другой, что для дискет весьма актуально было :)
Так к примеру:


.DIR D10:/FU
20-Nov-2011
< UNUSED > 1 BACKUP.COM 1 15-Nov-2011
IOSCAN.SAV 3 19-Sep-2011 < UNUSED > 6
IOSCAN.MAC 6P 18-Sep-2011 < UNUSED > 65450
3 Files, 10 Blocks
65457 Free blocks

.DIR D11:/FU
20-Nov-2011
< UNUSED > 65467
0 Files, 0 Blocks
65467 Free blocks

.SQ/OU:D11: D10:/NOQ

.DIR D10:/FU
20-Nov-2011
< UNUSED > 1 BACKUP.COM 1 15-Nov-2011
IOSCAN.SAV 3 19-Sep-2011 < UNUSED > 6
IOSCAN.MAC 6P 18-Sep-2011 < UNUSED > 65450
3 Files, 10 Blocks
65457 Free blocks

.DIR D11:/FU
20-Nov-2011
BACKUP.COM 1 15-Nov-2011 IOSCAN.SAV 3 19-Sep-2011
IOSCAN.MAC 6P 18-Sep-2011 < UNUSED > 65457
3 Files, 10 Blocks
65457 Free blocks

.

El_Ju
20.11.2011, 18:45
SQUEEZE можно делать с одного диска на другой, что для дискет весьма актуально было

Ясно. Хотя, практически, это мало отличается от простого копирования с дискеты на дискету. А на счет виртуального диска так маньяки умудрялись его делать даже в КГД. 16 кб в те времена была заметная величина. Таже ДССП уже могла работать. По поводу названий - у меня лежит плата ЭД там драйвер назывался SB :-). Жаль пара битов сдохли. А чинить без схемы лениво было и тогда, не то что теперь.

form
20.11.2011, 19:06
Ясно. Хотя, практически, это мало отличается от простого копирования с дискеты на дискету.

При простом копировании сегменты будут заполняться стандартным алгоритмом: половина сегмента и переход на следующий, а причина по которой делается SQUEEZE может быть как раз в этом :)



А на счет виртуального диска так маньяки умудрялись его делать даже в КГД. 16 кб в те времена была заметная величина. Таже ДССП уже могла работать. По поводу названий - у меня лежит плата ЭД там драйвер назывался SB :-). Жаль пара битов сдохли. А чинить без схемы лениво было и тогда, не то что теперь.

Ну мне чаще все-таки везло на машины с полноценным MMU, а на простеньких были электронные диски :)
Насчет починки спроси Andrey_Ak, он вроде опыт имеет уже :)

SB - нормальное название - ни с чем не пересекается. А то попадаются электронные диски DP и DM, и ладно бы только название, так у них еще и device id стандартный стоит, что автоматом вводит в заблуждение RESORC при наличии error logging.
Правда ни разу не видел чтобы кто-то его использовал кроме меня :)
И уж во всяком случае в драйверах советских чтобы он был :)

---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

Наглядная демонстрация в чем разница между копированием и SQUEEZE на другой диск (кроме того, что SQUEEZE может раз в 10 быстрее быть):


.DIR DU7:
20-Nov-2011
CREF .SAV 6 21-Apr-1998 MT .MON 3 13-Apr-1997
XC .SYS 4 21-Apr-1998 MBOOT .BOT 1 21-Apr-1998
...
RX02B .BAK 14 11-Jan-1999 RX02B .TIM 10 11-Jan-1999
ARKV22.DSK 2000 11-Aug-1997
1217 Files, 56339 Blocks
9128 Free blocks

.DIR D11:/FU
20-Nov-2011
< UNUSED > 65467
0 Files, 0 Blocks
65467 Free blocks

.COP/SYS DU7: D11:
Files copied:
DU7:CREF.SAV to D11:CREF.SAV
DU7:MT.MON to D11:MT.MON
...
DU7:XBXM.MON to D11:XBXM.MON
?PIP-F-Directory full D11:XBXM.DEV

.INI/NOQ D11:

.SQ/OU:D11:/NOQ DU7:

.

Patron
20.11.2011, 19:46
При простом копировании сегменты будут заполняться стандартным алгоритмом: половина сегмента и переход на следующийТочнее - полный сегмент и перенос половины записей в следующий.

Если число копируемых файлов меньше максимального числа записей в сегменте каталога, то новый сегмент добавлен в каталог не будет.

Если же число копируемых файлов больше максимального числа записей в сегменте каталога, то при добавлении в каталог каждого следующего сегмента - туда будет переноситься половина записей из предыдущего сегмента.

form
20.11.2011, 19:47
Точнее - полный сегмент и перенос половины записей в следующий.

Ну да, именно так. Но суть та же.
V57BLD который ходит по интернету командой COPY за один раз не скопирыешь, а SQ/OUT можно за раз сделать и будет это минуты две против минут 10.

hobot
20.11.2011, 20:46
SQUEEZE можно делать с одного диска на другой
А это круто, я кстати не знал про ключ out для ся\ноя ))) (это всё из за лени почитать help.)



А то попадаются электронные диски DP и DM, и ладно бы только название, так у них еще и device id стандартный стоит
На УКНЦ если помню правильно электронный диск требовал сам драйвер ED.SYS и платку с этим самым диском, а VM.SYS (виртуал мемори) есть на половине дискет для UKNCBTL, так что пощупать что это такое всегда можно.

form,
Под утро залил, вроде всё норм, но когда файлы кончились клиент отказался
обновить каталог, написал ошибка сервера (ругнулся), но через переконект кажет что залилось, буду считать что всё норм.

ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ: постараюсь синхронизировать обновление архива по всем адресам, пока добавлять особо нечего.

:redface:

El_Ju,
ещё раз о VM.SYS:
никогда не работал с БД на УКНЦ, не пришлось, когда дело дошло до БД (в моём случае) уже ДВК и УКНЦ заменили на ИБМ - я не предлагаю начинать флуд плохо это или хорошо, но создание отдельной темы про историю загибания отечественных PDP совместимых систем и ДВК\УКНЦ в частности было-бы любопытно, поскольку я думаю здесь есть люди, кто не по наслышке может рассказать как всё было на самом деле или как это происходит )))

По поводу пустышек в архиве: Хорошо-бы всё таки конкретный пример дискеты, да такие попадались, безусловно есть образы ( и будут) считанные с ошибками, но может для начала попробовать перекочать? Вдруг собачка в пути подросла в смысле ))) Потому как если я натыкался на такое, я старался найти замену, вплоть до конкретного файлика, поэтому пустышек не должно быть много. Замечу, что некоторые позиции я не проверял вовсе (выложены как есть)

form
20.11.2011, 20:53
Под утро залил, вроде всё норм, но когда файлы кончились клиент отказался
обновить каталог, написал ошибка сервера (ругнулся), но через переконект кажет что залилось, буду считать что всё норм.

Там таймаут у сервера на безделье и никакой NOOP не поможет :)

---------- Post added at 23:53 ---------- Previous post was at 23:50 ----------


а VM.SYS (виртуал мемори) есть на половине дискет для UKNCBTL, так что пощупать что это такое всегда можно.

Подозреваю, что просто прихватили за компанию при копировании системы с другой дискеты :)
Проверять лень :)

form
20.11.2011, 21:10
Не совсем в тему. Так, баловство ;)
На одном терминале крутится DISASM, разбирая длинный файл,
ну другом GAD и остается свободная консоль. Все это друг другу никак не мешает :)

El_Ju
24.11.2011, 08:08
По поводу пустышек в архиве: Хорошо-бы всё таки конкретный пример дискеты,

По поводу дефектных образов. При повторном просмотре ситуация выглядит заметно лучше. Но пару штук все же есть. Оба из коллекции Тима:

.\ukdwk_archive\ukdwk_archive\ukncbtlwebcomplekt\T imUKNC\Элект,картУКНЦ.dsk

в очень многие файлы забиты Ы - DBH

.\ukdwk_archive\ukdwk_archive\ukncbtlwebcomplekt\T imUKNC\СТАРЫЕ ИГРЫ 5.dsk

имена файлов весьма далеки от игр, и текстовые файлы содержат всякий мусор.
Непонятна длина некоторых образов. В папке TimUKNC таких много с длинной некратной числу дорожек.
Для LD-шек они слишком длинные.
Ну и некоторые образы просто дублируются. Duplicate File Finder здорово помогает в поиске.
Из последнего архива (который 62 Мб) найдено 19 дублей .DSK файлов.

form
24.11.2011, 08:34
Для LD-шек они слишком длинные.

Это как?
Длиннее 65535 блоков за вычетом файловой системы верхнего диска? :)

---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:23 ----------

Кстати об архиве... Русские имена там - не есть хорошо равно как и пробелы в именах :)

El_Ju
24.11.2011, 10:48
Это как?
Длиннее 65535 блоков за вычетом файловой системы верхнего диска?

Я таких больших дискет не знаю:smile:
Там какие-то совсем странные величины, почти стандартная дискета 1600 блоков, но плюс минус сколько-то. Причем некратное длинне дорожки. Как такие образы получать - уму не растяжимо.

А по поводу русских букв и пробелов, просто нет слов. Как они задолбали! Админы предпочитают RAD50 :smile:

form
24.11.2011, 10:53
Я таких больших дискет не знаю:smile:
Там какие-то совсем странные величины, почти стандартная дискета 1600 блоков, но плюс минус сколько-то. Причем некратное длинне дорожки. Как такие образы получать - уму не растяжимо.

А по поводу русских букв и пробелов, просто нет слов. Как они задолбали! Админы предпочитают RAD50 :smile:

Говорилось про LD, а LD это просто образ диска без какой либо привязки к дискетам :)

---------- Post added at 13:53 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

А насчет близких размеров - иногда просто нули в конце отрезают.

El_Ju
24.11.2011, 11:03
Говорилось про LD, а LD это просто образ диска без какой либо привязки к дискетам

Образ длинной 512000 замечательно ложиться на LD. Стандартных дискет такой длинны я не знаю. А запхнуть LD длинной почти в целую дискету можно, но смысл этого мне совершенно непонятен :-)

form
24.11.2011, 11:06
Образ длинной 512000 замечательно ложиться на LD. Стандартных дискет такой длинны я не знаю. А запхнуть LD длинной почти в целую дискету можно, но смысл этого мне совершенно непонятен :-)

512000 блоков? :)
У меня LDы есть самых разных размеров. TCP/IP для RT-11 к примеру хранится в большом DSK внутри которого маленькие - разложено по частям :)

El_Ju
24.11.2011, 11:06
А насчет близких размеров - иногда просто нули в конце отрезают.

А откуда известно, что можно резать? Это уже не совсем образ получается.

form
24.11.2011, 11:08
А откуда известно, что можно резать? Это уже не совсем образ получается.

Резать можно в принципе по определению по последнему использованному блоку, а его видно в DIR :)

Образ - это не обязательно точная копия диска. Для LD того же (или скажем DU в эмуляторе) хватит и просто данных. И то и другое будет при этом правильно работать.
Вот если его подсоввывать вместо оригинала в эмулятор - тут уже зависит от реализации :)

El_Ju
24.11.2011, 11:08
512000 блоков?

Байтов, конечно же. А так да, было LD внутри LD. 300 и 64 блока, как-то так.

form
24.11.2011, 11:10
Байтов, конечно же. А так да, было LD внутри LD. 300 и 64 блока, как-то так.

Ну это я так - в шутку :)
Тому кто запихнет файл 512000 блоков в файловую систему RT-11 надо нобелевскую премию дать :)

Хотя диск такой величины сам по себе полностью адресовать в RT-11 нет проблем :)

El_Ju
24.11.2011, 11:14
Во. На работе вложения получаются. Программулина убога и глючна. Но дубликаты выискивает с потрясающей скоростью.

form
24.11.2011, 11:23
Во. На работе вложения получаются. Программулина убога и глючна. Но дубликаты выискивает с потрясающей скоростью.

да вобщем и программ не надо особо :)
у hobot есть shell доступ на моей свалке

find + md5 + sort + uniq и получили список дубликатов :)

---------- Post added at 14:23 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

Вот кстати на глаз нашел дубликат :)



MD5 (./ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/anasana/-DVK-/006-PART/6-GOOD/TESTMX.SAV) = 7fb5b10a5908a50cf524c3068c5e1846
MD5 (./ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/anasana/-DVK-/006-PART/6-GOOD/TST1MX.SAV) = 7fb5b10a5908a50cf524c3068c5e1846


Хотя вот тут (http://pdp-11.nsk.ru/~form/files/md5/) есть пример когда файлы разные, а md5 одинаковый :)

hobot
24.11.2011, 21:50
El_Ju, спасибо за инфу про битые и дупликаты.
Немного поясню - пачку дискет от Tima я выложил как есть, ничем помочь не могу, удалять из архива не буду пока. Дупликаты есть и будут, что в этом плохого учитывая их размер ? Некоторые дупликаты я даже сам делал, копаясь во внутренностях образа всегда делал его копию (старался помечать как-то "для себя" что-бы название не слишком отличалось или просто bak в название добавлял) - вообще делать дубликаты - привычка оставшаяся от реальных дискет ))) Почти всё что выложил Tim есть в СЭМЗОВСКИХ дисках, если очень нужно, кирилица и пробелы - это точно не я, но все названия править я просто не стал.

Удалил из архива только системные дискеты, которые собирал сам в эмуляторе, там действительно "косяк" с версиями компиляторов, поэтому
если кто скачал:"прошу прощения - моя ошибка"
http://i.smiles2k.net/computer_smiles/dark1.gif (http://smiles2k.net/computer_smiles/index.html)
планирую разобраться с этим и сделать(выложить обратно) системные дискеты с полным набором нужных версий, позже.
В плане изменения названий: сборник игр для эмулятора, тот который на old-games.ru висит в архиве лежит в папке rt11a - называется disk3games.dsk (продублирован пару раз там-же), - утилиты которые я дергал и выкладывал по одной на этом форуме собраны либо в папке other, либо в папке rt11a - на дискете disk2awlutils.dsk (так-же продублированной). Ещё раз скажу, что не вижу в дублях "в данном случае" никакого зла. Там игропакеты от ИТО лежат и отдельно например и в подборке от Tima "игрушка1.dsk" "игрушка2.dsk", ну и пусть себе лежат!!!

Просьба всем участникам писать (в этой теме например) про все "косяки" в архиве, что-бы информацией владели все. И конечно побольше редких или ещё не найденных (не считанных) образов в хламничек. Софта для ДВК там вообще почти нет (как-бы), для УКНЦ ситуация много лучше :redface:

Спасибо!

hobot
26.11.2011, 04:25
Немного переорганизовал папку с эмулятором в хламничке:



[.] [..]
drawing_plans_and_pages.gif info.gif
keys.gif [rom_basic]
UKNCBTL.exe [uknc_hdd_id]
[uknc_hdd_wd] uknc_rom.bin


В папке rom_basic > понятно rom_basic;
В папке hdd_id > rom с ID драйвером и образом из темы HDD_для_УКНЦ;
В папке hdd_wd > вот что:


[.] [..] ide_wdromv0110.bin
KDAY.SAV readme.txt sj50wd.dsk
WD.SYS WDBOOT.SAV WDC170inv_P.img
WDMAN.LST WDR.SAV WDX.DOC
WDX.SAV WDXR.SAV

Инструкция + системная дискета sj50wd.dsk + образ HDD где все разделы кроме 0-го пустые (новый голый хардик заного размеченый под WD) + rom с WD драйвером. Загрузка с нулевого раздела.

*Инструкции и драйвера взяты со странички Арсения (+)
*Дискета и система в 0-вом разделе сделаны на основе эталонной СЭМЗ системы (версия монитора 5.0sj)

---------------------------------
подробнее о "новеньком" НЖМД :
Раздел wd0:


31-Dec-99
Volume ID: WD0
Owner : UKNCBTL
SWAP .SYS 26 02-Dec-87 68 RT11SJ.SYS 72 18-Apr-85 94
TT .SYS 2P 18-Apr-85 166 SL .SYS 10P 19-Jan-88 168
LD .SYS 8P 17-Jun-85 178 LP .SYS 5 31-Oct-89 186
MZ .SYS 4 12-Jan-90 191 PS .SYS 2 28-Feb-89 195
VM .SYS 2 13-Jun-90 197 DUP .SAV 45 29-Feb-84 199
DIR .SAV 19 10-Mar-83 244 RESORC.SAV 22 06-Feb-84 263
LINK .SAV 49 06-Feb-84 285 DAY .SAV 4 19-Dec-88 334
DESS .SAV 22 23-Feb-87 338 TESTMZ.SAV 15 21-Aug-87 360
HANDLE.SAV 7 03-Sep-82 375 LIBR .SAV 24 10-Oct-86 382
MACRO .SAV 60 06-Feb-84 406 SYSMAC.SML 50 10-Oct-86 466
EDIK .SAV 22 30-Apr-88 516 DOC .SAV 42 31-Aug-87 538
LP .DOC 15 31-Oct-89 580 DESS .DPR 20 04-Jan-88 595
DOC .DOC 69 12-Aug-87 615 EDIK .HLP 30 19-Jan-89 684
KLAV .SAV 18 10-Feb-89 714 DBAS .SAV 60 23-Dec-87 732
COLS .SAV 17 09-Aug-90 792 D100M .COM 1 31-Mar-89 809
D100M .SAV 2 27-Mar-89 810 MZFORM.SAV 6 13-Jun-90 812
BINCOM.SAV 24 10-Oct-86 818 PIP .SAV 29 10-Mar-83 842
EDRDB .SAV 62 17-Mar-88 871 RETRDB.SAV 111 17-Mar-88 933
EM .SYS 4 29-Oct-88 1044 SRCCOM.SAV 26 10-Oct-86 1048
TUK .SAV 35 28-Aug-89 1074 KOP .SAV 22 26-Mar-91 1109
KDAY .SAV 7 04-Oct-80 1131 README.TXT 2 04-Oct-80 1138
WD .SYS 2 01-Oct-80 1140 WDBOOT.SAV 5 03-Oct-80 1142
WDMAN .LST 17 28-Sep-80 1147 WDR .SAV 3 01-Oct-80 1164
WDX .DOC 48 01-Oct-80 1167 WDX .SAV 41 01-Oct-80 1215
WDXR .SAV 41 01-Oct-80 1256 UCL .SAV 2 31-Dec-99 1297
NYS .SAV 22 22-Oct-93 1299 PAF40 .SAV 6 09-Jul-93 1321
PAF80 .SAV 6 09-Jul-93 1327 PASCAL.SAV 52 01-Jun-85 1333
XDIR .SAV 12 05-Jun-91 1385 FNT .SAV 11 10-Jun-93 1397
SYSTEM.FNT 5 31-Dec-99 1408 UKFONT.FNT 5 31-Dec-99 1413
RULON .SAV 2 13-Apr-90 1418 UST .SAV 3 07-Aug-92 1420
HAND .SAV 8 14-Mar-88 1423 SYSLIB.OBJ 47 12-Mar-83 1431
PASCAL.OBJ 89 19-Aug-86 1478 HELP .SAV 135 16-Nov-97 1567
GAMES .DSK 1700P 31-Dec-99 1702 STARTS.COM 1 31-Dec-99 3402
KNIGHT.OVL 171 29-Apr-79 3403 KNIGHT.SAV 8 29-Apr-79 3574
< UNUSED > 25976 3582 < UNUSED > 25976 29558
68 Files, 3514 Blocks
51952 Free blocks


содержимое games.dsk (ld0) :


31-Dec-99
Volume ID: RT11A
Owner :
KING .SAV 67 09-Apr-96 14 PIFPAF.GAM 32 23-Jan-92 81
GOBLIN.SAV 61 07-Feb-92 113 DIGGER.SAV 65 23-Jan-92 174
POCKER.SAV 24 01-Jan-80 239 CHESS .SAV 37 09-Jan-92 263
VERT .SAV 16 01-Jan-80 300 PAIR .SAV 26 09-Jan-92 316
SP21 .SAV 21 18-Dec-87 342 NEWTET.SAV 47 01-Jan-80 363
PIKNIK.GAM 50 07-Mar-89 410 LANDM .GAM 33 23-Jan-92 460
SP15 .SAV 21 13-Jan-88 493 DESS .SAV 19 24-Jul-91 514
KOSTI .SAV 44 02-Jun-87 533 POKER .SAV 52 15-Apr-83 577
PATRUL.SAV 36 24-Jun-93 629 KOSMOS.GAM 36 24-May-88 665
CAT .GAM 52 28-Jul-95 701 SPION .SAV 13 07-Jan-91 753
STALK .SAV 47 18-Oct-89 766 STALK .GAM 49 23-Jan-92 813
IBMCHR.SAV 8 10-Nov-92 862 SAPPER.SAV 50 31-Dec-99 870
MINE .SAV 35 31-Dec-99 920 GXONIX.SAV 13 31-Dec-99 955
FISH .SAV 22 31-Dec-99 968 SAPER .DAT 1 29-Apr-79 990
SAPER .SAV 15 29-Apr-79 991 BOA .SAV 14 29-Apr-79 1006
MINE1 .SAV 58 29-Apr-79 1020 MKLAD .SAV 39 29-Apr-79 1078
PIRAM .SAV 20 29-Apr-79 1117 GBL .SAV 61 17-Jun-97 1137
MARS .SAV 15 21-Dec-88 1198 TETRIS.SAV 28 04-Apr-86 1213
REVERS.SAV 12 13-Jun-84 1241 TETRGR.GAM 8 23-Jan-92 1253
UFO .SAV 58 04-Mar-92 1261 FE .SAV 28 10-Nov-91 1319
FE .UR 13 10-Nov-91 1347 LOTOS .SAV 24 09-Dec-85 1360
< UNUSED > 316 1384
42 Files, 1370 Blocks
316 Free blocks

http://i.smiles2k.net/computer_smiles/241.gif (http://smiles2k.net/computer_smiles/index.html)

hobot
30.11.2011, 05:26
подробнее о "новеньком" НЖМД :
Раздел wd0:
Уважаемые, гуру, проблема у меня с этим образом. А глюк именно такой,
я делаю загрузочным ещё один раздел (например wd2 потому что wd1 забил разными файлами и играми), но на старте (кассета ПЗУ)
всегда проскакивает и по умолчанию грузит с 0 !!! И только после загрузки
можно набрать например команду BOOT WD2: и да загружается нормально, но
почему в самом начале нет выбора с какого раздела грузить, где ошибка?

Arseny
30.11.2011, 08:29
почему в самом начале нет выбора с какого раздела грузить, где ошибка?Потому что при разбиении диска задан параметр ожидания выбора = 0.

hobot
30.11.2011, 09:33
Потому что при разбиении диска задан параметр ожидания выбора = 0
Понял, спасибо, поправлю.


________ добавил _______________

изменил время ожидания на максимум,
содержание диска (см. пост выше (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=439554&postcount=79))
не совсем понятно как определить
оптимальное (нужное) значение
фиктивной памяти для ПП ?
Я оставил 0.


_______ добавил __________________

В принципе изменение параметров не
убивает содержимое, так что любой
пользователь может под свои нужды
поправить параметры.

Patron
01.12.2011, 13:00
В комплекте TimUKNC диски MELOMAN.dsk и PAINT.dsk дефектные.

Если в TotalCommander включить режим "без сортировки" (например, нажав <Ctrl><F7> ) и попытаться просмотреть/скопировать файлы, находящиеся в конце списка, то можно легко заметить, что большинство файлов каталог образа позиционирует за пределы физического размера образа.

В старых версиях dsk-wcx плагина - попытка просмотреть/скопировать такие файлы приводит к сообщению об ошибке чтения. В следующей версии - блоки файла, находившиеся в отрезанной части образа - будут читаться заполненными нулями.

hobot
10.12.2011, 17:57
Добавил в хламничек софта rt1157C (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=444175&postcount=199) от [forma] в соответствующую папку, так-же
добавил в папку other> sl57 из той-же темы с описаниями от [forma]

form
13.12.2011, 17:21
По поводу свалки есть предложение - сделать некий индех RTшных файлов - лист в котором отсортированы по алфавиту все файлы которые есть внутри образов с указанием размеров и названий файлов образа :)

hobot
13.12.2011, 17:53
Но ведь это столько мук и страданий ( я на это не подписывался "смайл" ) и собственно не совсем понимаю зачем? Сколько там будет крохотных dup,pip,ucl одних и тех-же на всех дискетах с системой или я что-то не понимаю ? То есть, снова к пункту первому - не совсем понимаю смысл этого?
Мне казалось (если честно) что видеть состав дискеты в виде txt вполне достаточно, разве нет?

form
13.12.2011, 17:58
Но ведь это столько мук и страданий ( я на это не подписывался "смайл" ) и собственно не совсем понимаю зачем? Сколько там будет крохотных dup,pip,ucl одних и тех-же на всех дискетах с системой или я что-то не понимаю ? То есть, снова к пункту первому - не совсем понимаю смысл этого?
Мне казалось (если честно) что видеть состав дискеты в виде txt вполне достаточно, разве нет?

Да собственно никаких мук не будет если образы будут лежать в открытом виде, а не позипаные. Все, что нужно - это написать простой распечатыватель каталога образа - все остальное уже есть в системе.
А смысл простой: нужна мне конкретно программа PROG.SAV, я открываю индекс и вижу в каких образах она есть, а не шарюсь по куче файлов с каталогом дискет.

Ну понятно, что сойдет вариант и когда в одном текстовом файле собраны каталоги всех дискет - это не существенно. Главное - чтобы именно в одном файле и чтобы было видно размер на случай разных вариантов :)

hobot
13.12.2011, 18:21
Да собственно никаких мук не будет если образы будут лежать в открытом виде, а не позипаные
Они и лежат так как файлы dsk без всяких зипов )))
Любой кто ищет игру сольёт дискету с игрой или посмотрит её содержимое для начала (просто они ещё не ко всем образам прилеплены)
Какие-файлы ещё искать?
Версии компиляторов и библиотек я разложил по номерам версий
(смотрим название папок)
В целом может я конечно со своей колокольни сужу, но снова не понимаю, что можно искать когда всего-то (снова очень утрируя) весь софт для УКНЦ это максимум сотня дискеток где один и тот же набор программ)))

Зеленоградский архив одной из студий разработчиков программ не сохранился - сегодня получил ответ на свой запрос - это просто новость не праздничная совсем (((

---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 17:20 ----------


Ну понятно, что сойдет вариант и когда в одном текстовом файле собраны каталоги всех дискет - это не существенно. Главное - чтобы именно в одном файле и чтобы было видно размер на случай разных вариантов
со временем можно все тхт слепить в один

form
13.12.2011, 18:22
сольёт дискету с игрой или посмотрит её

Вот именно - сольет одну дискету, вторую, десятую - он же не знает в каком образе то, что он ищет :)
А так можно было бы заранее знать.

hobot
13.12.2011, 18:43
Вот именно - сольет одну дискету, вторую, десятую - он же не знает в каком образе то, что он ищет
А так можно было бы заранее знать.
Погоди я понял - бережём траффик ! Лады, надо только придумать как лучше оформить это, вот в корне будет лежать некий "содержимое всего архива".тхт
в котором будут видны составы всех образов и путь к каждому конкретному образу.
Это муки и страдания, но вполне выполнимо при определённой усидчивости )))

form
13.12.2011, 18:44
Погоди я понял - бережём траффик ! Лады, надо только придумать как лучше оформить это, вот в корне будет лежать некий "содержимое всего архива".тхт
в котором будут видны составы всех образов и путь к каждому конкретному образу.
Это муки и страдания, но вполне выполнимо при определённой усидчивости )))

Да трафик - фиг с ним. Главное время.
Вот сейчас мне нужны конкретно всякие MYFORM, TESTMY, а я не знаю в каком образе они :)

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:44 ----------

Это я в своей свалке пока копаюсь на винте.
Надо как-то тебе к ней доступ дать чтоли :)

hobot
13.12.2011, 19:10
Это я в своей свалке пока копаюсь на винте.
Надо как-то тебе к ней доступ дать чтоли
давай ))) люблю такое дело ))) всё пришпилю в хламник общий )))


MYFORM, TESTMY
понятно что на системной дискете ))) где-же ещё ))) а их в хламнике общем я сократил по минимуму до эталонных как-бы, я даже те которые прилеплены к эмулятору туда не заливал (как позже выяснилось один или два заливал, но там
имена dsk образов изменены)

________________________________________________
вот в общем архиве в разделе ДВК или на том-же Dimouse.ru
MY.DSK - там есть тест-эм-игрека ))) а в папке софта с сервера гранд - есть образ rt для ДВК
там есть форматёры )))

form
13.12.2011, 19:11
понятно что на системной дискете ))) где-же ещё ))) а их в хламнике общем я сократил по минимуму до эталонных как-бы, я даже те которые прилеплены к эмулятору туда не заливал (как позже выяснилось один или два заливал, но там
имена dsk образов изменены)

Только вот на какой? ;)
Я перебрал около 10 прежде чем нашел. Все были системные :)

hobot
13.12.2011, 19:17
form, см выше))) я перебрал всего два )))
_____________________________________________
может тогда задуматься - эмулятор [hobot] написать и в он-лайн запустить
для тех поддержки круглосуточной ))))))))))))))))))))))))))

______________________________________________
В целом решение принято - как временное,
будет в корне index.txt по содержимому
путь в архиве к dsk > состав dsk >

и так по всем dsk пройдёмся, внутри одного тхт искать
что-то конечно будет проще )))
______________________________________________

Patron
13.12.2011, 21:14
Вот сейчас мне нужны конкретно всякие MYFORM, TESTMY, а я не знаю в каком образе ониВ такой ситуации удобно использовать wcx-плагин для Total Commander - он позволяет производить поиск файлов в образах по маске.

<Alt><F7> х"Искать также в архивах"

form
13.12.2011, 21:17
В такой ситуации удобно использовать wcx-плагин для Total Commander - он позволяет производить поиск файлов в образах по маске.

<Alt><F7> х"Искать также в архивах"

Ну во-первых у меня нет и не будет tc, во-вторых 99% времени у меня нет и виндовса :)
Ну и наконец если файлы у меня локально валяются, я найду простым бинарным поиском даже не задаваясь файловой структурой образов - ложных срабатываний будет немного :)
Весь интерес именно в индексе на свалке которая в сети.

hobot
13.12.2011, 23:54
Весь интерес именно в индексе на свалке которая в сети.
Уже добавил, правда пока не для всех позиций.
Исключил дубли.
Исключил эмуляторы бк.
Исключил папку от Tim.
Ещё что-то )))
<...>
файл index.txt - возможны накладки и ошибки - делал ручками его )))


В такой ситуации удобно использовать wcx-плагин для Total Commander - он позволяет производить поиск файлов в образах по маске.
Есть предложение - а может плагин не только искать (он это уже умеет), но и в тхт содержимое образов пихать ))) Вот было бы чудесно-расчудесно ? )))

Patron
14.12.2011, 00:54
в тхт содержимое образов пихатьЕсли речь идёт о получении каталогов образов в виде текстовых файлов, то это довольно легко можно сделать при помощи командного файла и утилиты rt11dsk.

Для этого файлы, находящиеся в приложении к данному сообщению, нужно поместить в каталог Windows.

Затем, если перейти в TC в каталог с образом (например) wd.dsk и набрать команду:


DSKdir wd


То в этом же каталоге появится файл wd.lst со следующим содержимым:


Каталог образа: wd.dsk
.
.
RT11DSK Utility by Nikita Zimin [May 23 2011 16:45:57]

Volume: RT11A
Owner:
System: DECRT11A

1 available segments, last opened segment: 1

Filename Blocks Date Start Bytes
---------- ------ --------- ----- --------
WDX .C 13 24-Jun-97 8 6656
CASSET.CND 1 24-Jun-97 21 512
ROM .COM 1 24-Jun-97 22 512
WD .COM 1 24-Jun-97 23 512
WDBOOT.COM 1 24-Jun-97 24 512
WDROM .COM 1 24-Jun-97 25 512
WDX .COM 1 24-Jun-97 26 512
WE .COM 1 24-Jun-97 27 512
WD .MAC 18 24-Jun-97 28 9216
WDBOOT.MAC 33 24-Jun-97 46 16896
WDIO .MAC 18 24-Jun-97 79 9216
WE .MAC 11 24-Jun-97 97 5632
< UNUSED > 6 108 3072
---------- ------ --------- ----- --------
12 files, 100 blocks
6 free blocks

hobot
14.12.2011, 01:05
нужно поместить в каталог Windows.
в корень windows просто кинуть?
так попробую сейчас )))
-----------------------------------

всё увидел это bat файл )))



Каталог образа: disk4.dsk
.
.
RT11DSK Utility by Nikita Zimin [May 23 2011 16:45:57]

Volume: FODOS
Owner: Kalashnikov
System: FODOS

4 available segments, last opened segment: 1

Filename Blocks Date Start Bytes
---------- ------ --------- ----- --------
HPIC .DSK 208 30-Jan-94 14 106496
POWER .OBJ 6 30-Jan-94 222 3072
SCRCOP.OBJ 2 27-Jan-94 228 1024
SUPRIS.SAV 41 02-Feb-94 230 20992
SUPRIS.PAS 35 02-Feb-94 271 17920
PRINTF.SAV 16 13-Nov-93 306 8192
SCRCOP.MAC 4 11-Dec-93 322 2048
SCRCOP.SAV 2 25-Dec-93 326 1024
SAVASC.PAS 3 12-Dec-93 328 1536
TXT .DSK 120 12-Dec-93 331 61440
SCRCOP.ASC 3 18-Dec-93 451 1536
SAVASC.SAV 12 12-Dec-93 454 6144
POWER .SAV 13 03-Dec-93 466 6656
SCRCOP.TTL 1 02-Feb-94 479 512
POWER .TTL 2 02-Feb-94 480 1024
REGAN .COD 6 08-May-92 482 3072
EXEC .COD 7 09-May-92 488 3584
MANDEL.ASC 1 03-Jan-93 495 512
EXEC .FAJ 1 02-Feb-94 496 512
SPCALC.ASC 10 11-May-92 497 5120
RUNNER.COD 6 07-Apr-92 507 3072
EXEC .LST 2 08-May-92 513 1024
SETPRT.COD 1 07-May-92 515 512
KEYS .COD 2 07-Apr-92 516 1024
KKEYS .COD 3 10-May-92 518 1536
SCDBAS.ASC 1 13-Dec-92 521 512
SPCALC.LST 3 11-May-92 522 1536
CALCUL.COD 10 12-May-92 525 5120
GRFPRN.COD 5 12-May-92 535 2560
RAKETA.COD 5 12-May-92 540 2560
GRWORK.ASC 13 03-Dec-92 545 6656
GRLIN .COD 5 19-Dec-92 558 2560
ANIMAL.PAS 8 06-Mar-92 563 4096
LIFE .SAV 16 04-Mar-92 571 8192
WDEMO .ASC 12 06-Dec-92 587 6144
WINDOW.ASC 8 07-Dec-92 599 4096
PHONE .SAV 14 17-Feb-93 607 7168
PHONE .PAS 6 17-Feb-93 621 3072
GRWORK.LST 2 03-Dec-92 627 1024
CNVSYM.ASC 2 01-Mar-93 629 1024
MUSOR .SAV 27 07-Jan-93 631 13824
MUSOR .PAS 22 07-Jan-93 658 11264
WINDOW.HLP 3 06-Dec-92 680 1536
PHONE .HLP 1 18-Feb-93 683 512
ANIMAL.SAV 12 06-Mar-92 684 6144
FIGURE.COD 5 07-Apr-92 696 2560
SYMBOL.COD 3 11-May-92 701 1536
CODE .ASC 1 19-Dec-92 704 512
ANIMAL.TXT 6 14-Mar-92 705 3072
MUSOR .HLP 3 15-Jan-93 711 1536
REDSYM.ASC 14 01-Mar-93 714 7168
MULTI .ASC 3 23-May-93 728 1536
HW .DAT 27 23-May-93 731 13824
HW .COD 2 23-May-93 758 1024
CODEPR.ASC 2 19-Dec-92 760 1024
GR3D .ASC 12 18-Dec-93 762 6144
< UNUSED > 26 774 13312
---------- ------ --------- ----- --------
56 files, 760 blocks
26 free blocks




http://i.smiles2k.net/admin_moder_smiles/img.gif (http://smiles2k.net/admin_moder_smiles/2/index.html)

BYTEMAN
14.12.2011, 01:58
form, сделайте нечто вроде aminet.net :)

form
14.12.2011, 02:00
form, сделайте нечто вроде aminet.net :)

Если бы было не лень, давно бы много чего сделал, но мне пока лень :)

BYTEMAN
14.12.2011, 03:01
form, это на перспективу :) Просто чтобы было откуда слизывать :)

hobot
14.12.2011, 21:10
form, это на перспективу Просто чтобы было откуда слизывать
__________________
Похожие предложения уже были ещё до размещения архива в таком виде в каком он сейчас есть ))) http://zx.pk.ru/showpost.php?p=417392&postcount=56
Будет время и настроение переиначим архив, почему нет )))
Было-бы наполнение, вам случайно нечего добавить в архив?

Вчера в раздел ДВК был добавлен дистрибутив ОС ДЕМОС,
Вот краткая информация

Над версией 3.0 ОС ДЕМОС работали:

Юдин К.Е.
Судаков А.В.
Рыжонков К.С.
Брагин Д.Н.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~
Copyright 1991 by Research Institute "Scientific Centre",
lab 462/2. All rights reserved.

PHONE: 536-56-42.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
МОСКВА, ЗЕЛЕНОГРАД, НИИ "НАУЧНЫЙ ЦЕНТР"(лаб.462/2),

ТЕЛЕФОН: 536-56-42.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
полный дистрибутив и инструкции от
разработчиков в файле readme в соответствующей папке.

BYTEMAN
14.12.2011, 21:15
hobot, есть чего добавить. Лежат дискеты с учебными программами. Разработчик - учитель информатики то ли ПТУ, то ли какой брестской школы.... Точно не помню. Просто перегнать пока что никак не могу время найти...

Patron
14.12.2011, 23:09
Предлагаются всем желающим архивы языков программирования и исходники редактора Edik.

Algol+C+F77+Pascal+Lisp.zip (http://www.onlinedisk.ru/file/788189/)

hobot
14.12.2011, 23:17
Patron, огромное спасибо ! Кстати такое предложение по архиву, мне кажется
уже пора сделать в корне ещё одну папку с названием bk0010, по крайней мере
внутри будет под папка Games и я с ходу могу её наполнить "очень сильно" )))
Просто хотя бы для того, что-бы было общедоступно. Другой момент как-бы её обозвать ? Модификаций БК очень много, надо универсальное название подобрать, может по имени эмулятора? А внутри уже будет что-то разложено как-то?

Последнее поступление от [Patron] проиндексировано и добавлено в общий архив в раздел ДВК )))
(кроме бк-бейсика конечно, это пока в сторонку)

sedoy_voron
15.12.2011, 11:40
У меня вопрос — знает ли кто-то версии «кота-рыболова» и land, запускающихся на эмуляторе УКНЦ Никиты Зимина (UKNC BTL)?

Arseny
15.12.2011, 12:22
У меня вопрос — знает ли кто-то версии «кота-рыболова» и land, запускающихся на эмуляторе УКНЦ Никиты Зимина (UKNC BTL)?
Версии для УКНЦ (идущие в комплекте с эмулятором) отлично запускаются.

sedoy_voron
15.12.2011, 12:51
Версии для УКНЦ (идущие в комплекте с эмулятором) отлично запускаются.

Я не смог запустить cat.sav с диска game.dsk и kot.sav с диска disk2.dsk. Если вам не трудно, подскажите, где еще на дисках, скачивающихся в комплекте с ukncbtl находится игра кот-рыболов.

Может мне надо поменять систему команд в меню, появляющемуся после нажатия «уст»? Или загрузочным должен быть какой-то конкретный диск?

Arseny
15.12.2011, 16:43
Или загрузочным должен быть какой-то конкретный диск?
Ага. Проверил: sys1002.dsk - не стартуют, sysimage.dsk - стартуют.

sedoy_voron
15.12.2011, 16:57
Большое спасибо, сегодня же вечером понаслаждаюсь игрой :)

hobot
15.12.2011, 17:54
sedoy_voron, вот в архиве сборник проверенных на запуск в эмуляторе игр,
есть нюансы, но в целом всё работает с него http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/best_GAMES_UKNC/bestgamesUKNC.dsk

form
15.12.2011, 17:58
sedoy_voron, вот в архиве сборник проверенных на запуск в эмуляторе игр,
есть нюансы, но в целом всё работает с него http://pdp-11.nsk.ru/~hobot_lmb/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/best_GAMES_UKNC/

Завтра если силы будут, на какое-то время к архиву не будет доступа - планирую упграднуть винт до терабайтника :)

hobot
15.12.2011, 18:57
планирую упграднуть винт до терабайтника
Это очень хорошая новость, я более полный index.тхт пока сделаю, ты ведь структуру
папок - то что уже залито в ноль перенесёшь туда? И можно будет (наверное) игры для БК эмулятора в отдельную папку в корне - подготовить и залить - раз столько места назревает )))

На время отсутствия доступа к архиву, игрушки и парочка системных образов можно брать с Dimouse.ru )))

form
15.12.2011, 19:08
Это очень хорошая новость, я более полный index.тхт пока сделаю, ты ведь структуру
папок - то что уже залито в ноль перенесёшь туда? И можно будет (наверное) игры для БК эмулятора в отдельную папку в корне - подготовить и залить - раз столько места назревает )))

На время отсутствия доступа к архиву, игрушки и парочка системных образов можно брать с Dimouse.ru )))

Все сохранится. Поменяется только система - жирно на экономном атоме держать 64бит, но снаружи этого не будет видно :)

hobot
15.12.2011, 21:46
С помощью плагина от [Patron] привёл index.txt файл к некоему единообразию )))
Папку от TIM пока из архива удалил целиком, там только часть образов действительно от и для УКНЦ, дубли игропакетов 1 и 2 и названия кирилица-пробелы (бррррр), часть дискет вообще для БК(!) В общем если и вернётся в архив то частично и оформлено должным образом )))

hobot
22.12.2011, 09:35
Коротко перечислю последние поступления в общий архив.
Для всех кто хочет поизучать ADOS и VT200 для УКНЦ в корне архива папка E11 (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/E11/) (там свой эмулятор) - в общем есть что покопать )))

В разделе УКНЦ добавил папки отдельно с NC (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/NC_UKNC/) и SC (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/smirnof_commander/) файл менеджерами.

В папку УКНЦэмулятора образ ХДД (http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/UKNCBTL_HDD/formRT57C_wd/) от [forma]

В корень архива по прежнему в планах сделать папку BK0010(BKBTL) с bin и wav файлами игрушек.

:redface:

Doronetty
22.12.2011, 13:38
У меня AVAST ругается на образ HDD - после скачивания 3% файла он блокирует закачку :(

hobot
22.12.2011, 14:12
У меня AVAST ругается на образ HDD - после скачивания 3% файла он блокирует закачку
ответ в самом вопросе наверно? отключаем AVAST, скачиваем хард )))
Затем попробуйте проверить другим антивирусом?
Ругается растяжимое понятие - что пишет конкретно?
Попробуйте утилиту AVZ для проверки файлов, я прогоняю иногда проверку с её
помощью.

form
22.12.2011, 14:26
ответ в самом вопросе наверно? отключаем AVAST, скачиваем хард )))
Затем попробуйте проверить другим антивирусом?
Ругается растяжимое понятие - что пишет конкретно?
Попробуйте утилиту AVZ для проверки файлов, я прогоняю иногда проверку с её
помощью.

А-а-а-а-а!
Там страшный вирус для ДВК, а AVAST - лучший антивирус и знает его! :)

--
А что касается проверки, то http://www.virustotal.com/.
Только вот 160меговый файл боюсь ему не под силу :)

hobot
22.12.2011, 14:26
А-а-а-а-а!
Там страшный вирус для ДВК
Я помню самый страшный вирус для ДВК и УКНЦ - был "хочу печенья" !!!
см. результат проверки папок в моём посте выше !!!
или вот сразу по этой ссылке )))
http://www.fotolink.su/pic_b/fac1b3cb57efb432185fba3a8300a635.png

form
22.12.2011, 14:28
Я помню самый страшный вирус для ДВК и УКНЦ - был "хочу печенья" !!!

Было дело сам для общего развития делал вирус для RT-11.
Но сильно сомневаюсь, чтобы AVAST знал хоть один досовский, не то, что для RT-11 :)

hobot
22.12.2011, 17:17
Не в тему, просто очень понравилась картинка )))
http://img12.nnm.ru/6/d/d/8/d/85287605464f8cff21f5b9e9612.gif
http://i.smiles2k.net/computer_smiles/241.gif (http://smiles2k.net/computer_smiles/index.html)

Arseny
22.12.2011, 21:10
Я помню самый страшный вирус для ДВК и УКНЦ - был "хочу печенья" !!!Почему это он был самый страшный? Чем хуже "Virus" и "Война и немцы"?

hobot
23.12.2011, 09:44
Чем хуже "Virus" и "Война и немцы"?
ОГО! Я такие и не видел? А есть в коллекции? Что они портили делали?
Я помню ещё какой-то он двигал головку у накопителя туда сюда - звук был
такой ззззз-ззззз-ззззз-ззззз )))) Мог наверное поломать дисковод !!!

______________
не по теме УКНЦ-ДВК, но по теме архива, добавил папку с играми для БК (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/) в архив
С наступающими рано ещё поздравлять?

Arseny
24.12.2011, 00:53
А есть в коллекции?
Откуда? С тех времен сохранилась одна MX дискета...

Что они портили делали?

"Virus" заполнял экран словом "Virus", а "Война и немцы" выводил текстовые сообщения в которых эта фраза присутствовала и, ЕМНИП, далее следовало что-то вроде игры Mars - т.е. вверху самолет бомбит, а внизу человечки дохнут. Причем "Virus" вроде еще и в бут-секторе жил.

form
07.01.2012, 07:22
2hobot:

С помощью какой-то матери (винт 1Tb был сунут в Gigabyte материнку однажды и превратился в 30Mb) архив файлов переехал на новый винт.

Особо громкие маты слышались при попытке перекопировать архив стандартными системными средствами. Отсюда огромная просьба - поубирать нахрен русские имена файлов: во-первых они везде будут смотреться по разному, во-вторых, родные средства системы весьма против таких имен. Словом архив живет до ближайшего упграда диска, а в backup не пишется в принципе :)

hobot
07.01.2012, 09:12
form, что то в настройках поменялось?
Не совсем понял по поводу харда?
и кириллицы ? "Русские буквы" - наверное только в папке библиотека могут быть и в играх для БК возможно (заливал без правок как в первоисточниках эти две папки). БэкАП - не страшно - я держу копию, ещё пару вопросов в ЛС написал!

form
07.01.2012, 09:13
form, что то в настройках поменялось?
Не совсем понял по поводу харда?
и кириллицы ? "Русские буквы" - наверное только в папке библиотека могут быть и в играх для БК возможно (заливал без правок как в первоисточниках эти две папки). БэкАП - не страшно - я держу копию, ещё пару вопросов в ЛС написал!

Все что поменялось не играет роли. А вот русские буквы сильно мешают при backup/restore - приходится использовать сторонний софт, а я противник его установки в систему :)

hobot
08.01.2012, 10:31
FMZ (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=452431&postcount=36) вместе с исходниками (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=452464&postcount=39) в папку other в архив добавил.
Спасибо.
:redface:

hobot
19.01.2012, 19:28
Помимо всех прочих поступлений, добавил простую минимальную загрузочную дискету для УКНЦ
(переделка СЭМЗовской системной дискеты).
Программа cursor.sav запускается сразу из файла монитора перед стартом starts.com.

rt1150sj.dsk (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt1150sj/)


Image : rt1150sj.dsk

Format : DSK
Size : 800 Kb

Volume ID: RT11A
Owner :

File Blocks Date Bytes
---------- ------ ----------- ----------
SWAP .SYS 26 02-Dec-1987 13'312
RT11SJ.SYS 72 18-Apr-1985 36'864
SL .SYS 10 19-Jan-1988 5'120
MZ .SYS 4 12-Jan-1990 2'048
TT .SYS 2 18-Apr-1985 1'024
LD .SYS 8 17-Jun-1985 4'096
DUP .SAV 45 29-Feb-1984 23'040
DIR .SAV 19 10-Mar-1983 9'728
DESS .SAV 22 23-Feb-1987 11'264
PIP .SAV 29 10-Mar-1983 14'848
UCL .SAV 2 31-Dec-1999 1'024
NYS .SAV 22 22-Oct-1993 11'264
PAF40 .SAV 6 09-Jul-1993 3'072
PAF80 .SAV 6 09-Jul-1993 3'072
UST .SAV 3 07-Aug-1992 1'536
CURSOR.SAV 2 25-Jul-1996 1'024
RESORC.SAV 22 06-Feb-1984 11'264
HANDLE.SAV 7 03-Sep-1982 3'584
HAND .SAV 8 14-Mar-1988 4'096
STARTS.COM 1 31-Dec-1999 512
< UNUSED > 1270 650'240
---------- ------ ----------- ----------
20 Files, 316 Blocks
1270 Free blocks


так же в архив добавлены из разных постов, тем и форумов )))
(только бы не запутаться :redface:)

Игрушки от fbit (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/FBITGAMES_SYMDOCKER/)
*в подборке игр от Арсения - есть ещё одна игра от Зеленоградцев
DREAM_PIPE, имя файла dream.sav

Сборник игр (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/sstgames/) про космос ))) - загрузочная дискета

Дискета с несколькими вариантами бейсика (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/dbas_and_games/) + пара игрушек на ней.

Тов. anasana - напомнил мне, откуда у меня взялись программы
мониторинга (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/monitor/) и исходники UCL+ (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/uclplus/), благодарности уходят к забугорному (?)
товарищу Tobi (http://www.pdp11.co.uk/blog/2009/05/17/rt-11-rx50-disk-images/) )))

Возможно скоро будут ещё дискеты, жду ответов от нескольких участников - на тему, считают ли сами или вышлют мне.
Спасибо!
http://i.smiles2k.net/sport_smiles/spr001.gif (http://smiles2k.net/sport_smiles/2/index.html)

____________________ Добавлено

Системная дискета + графические игрушки из этого поста (http://www.old-games.ru/forum/showpost.php?p=837023&postcount=38) в архиве (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt1150sj_GG/) )))

hobot
13.02.2012, 04:53
В связи с тем, что в эмуляторе ДВК от Patrona пока не реализована графика и просто ради удобства, в архиве сделал подборку в отдельную папку классических(символьных) игрушек, все 100% проверены в эмуляторе, в самой папке нет повторов - "одинаковых" файлов, но есть повторы "сюжетные". Брать (потихоньку) можно тут (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/rt11_symbol_games/rt11_symbol_games.dsk) http://i.smiles2k.net/admin_moder_smiles/img.gif (http://smiles2k.net/admin_moder_smiles/2/index.html)

hobot
29.02.2012, 13:07
Я немного отвлёкся на живую машинку и обнаружил что в промежуточной папке (между хламником на локальной машине и хламником ТАМА==> "смайл" уже накопился свой хламник, причём не сильно уступающий по размерам всему остальному), что-бы сделать ситуацию немного проще поступаю следующим образом.

Копия сайта retro.dyndns-home.com от 07.10.2010 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/retroDOTdyndns_homeDOTcom/)
выложил целиком в раздел ДВК (там очень много всего интересного,
но пускай в виде архива там и храниться, для всех заинтересованных
(!) там довольно много специфики для УКНЦ например).

Идём дальше:

Образы дискет в *.DSK формате, конвертированные из *.TDO не измененные от тов. KALDYH, только удалены не читающиеся образы (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/kldyh_all/)
> дополнительная информация по архиву от Kaldyh

В *.RAR архивах идут вытащенные файлы из *.DSK образов,
с оригинальной кодировкой ДВК в текстовых файлах.
Сделано это было для удобства, так как при использовании
плагина ТС vs FAR, кодировка текстовых файлов меняется
на Win, и потом при записи файлов обратно в образы,
на ДВК они не будут читаться...


Так-же в архив добавлено (исправлено) :
Исправленная версия date.sav v2.2 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/form_date22/) от разработчика )))
(!) Соответственно поправлены образы rt57 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt11sb05.07/) и rt57С (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt11sb05.07c/) (!)

После личного опыта рекомендованные к разметке ЖД образы дисков
(!>при условии использования WD-прошивки)
rt11-57c (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt11sb05.07c/) - версия драйвера WD.SYS от forma
sys52 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/sys52/) - версия драйвера от Olegа H., RS-shell УКНЦ
sys50 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/sys50/) - версия драйвера WD.SYS от Olega H.
:redface:

hobot
06.03.2012, 19:35
Копия сайта retro.dyndns-home.com от 07.10.2010
Вот оттуда пачка MX-дискеток (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/DSKMX/RT11/) в разделе ДВК.

URL="http://pdp-11.org.ru/~hobot_lmb/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/6mzdsk/"Пачка(6штук) MZ-дискет[/URL] (наверное временно в таком виде) - переношу игрушки и софт на железо из архива ))) Загрузочных дисков там нет )))

ASPcorp. игрушки и копии дискет от Alex_K. (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ASPcorpGAMES_UKNC/) Получился такой ASP-раздел в архиве )))

hobot
23.03.2012, 11:50
--------------------------------------------------------
Отдельной папкой завёл в архиве "родную" версию
wd-драйвера от Olega H. Там же и прошивки лежат. (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/Other/OlegH_WD/)

-------- +1 аварийная дискета для УКНЦ ----------

Особенности:

Ядро - все файлики честные (от производителя) с дистрибутива
RT11SJ версии 5.3 пропатченные (производителем) в плане 2K даты.
(набор - необходимый минимум, с целью сэкономить место на диске)

MZ.SYS - облегченная версия драйвера, автор : form;

DATE.SAV v2.2 - очень удобный обработчик системной даты от forma

WD - драйвер и программа разметки самые первые от Oleg H.
Драйвер проинсталлирован, так что внимания на ругань про резидента
во время загрузки внимания не обращаем.

Добавлены библиотека и транслятор PASCAL и несколько сторонних
утилит - (ничего не могу с собой поделать);
Командные клавиши в SL.SYS не определены.
Свободное место каждый сам может решить к чему его применить.

Так-же присутствует RS.SYS - не без глюков, но очень шустренький менеджер файлов для RT-11 (он не поддерживает современные даты и "не знаю уж почему" пишет правильное число-???-месяц-1980-года).

Для запуска RS.SYS используйте командный файл RS.COM
Для начала работы с ЖД используйте командный файл WD.COM


>>> ОБРАЗ ДИСКА В АРХИВЕ (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/sys53_2k/sys53_2k.dsk) <<<

-----------------------------------------------------

В связи с появлением новой темы по RSX все наработки(публикации) forma потихонечку
пришпиливаю в эту папку (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/RSXDVK/), с целью "в одном месте продублировать".

Прикреплю (для истории) образ описанной выше дискеты и к этому сообщению.

El_Ju
23.03.2012, 12:58
Добавлены библиотека и транслятор PASCAL и несколько сторонних
утилит - (ничего не могу с собой поделать);

Оно понятно, на вкус и цвет. Но все же хотелось бы ясности зачем на _аварийную_ дискету записывать громоздкий тормоз стандартного Паскаля? Для каких восстановительных действий это может понадобиться, хотя бы теоретически? ПМСМ Fast Паскаль тут смотрится уместней. Работает намного быстрее, не нужно морочить голову с ассемблером и компоновщиком. Не говоря о библиотеке в 89 блоков. Для DESS надо не забывать инструкцию уж больно там замороченные комбинации. Да и программка TTY для просмотра текстов лишней не будет. И архиватор, по вкусу.

hobot
23.03.2012, 14:07
El_Ju, так для этого и оставлено столько места свободного ! )))

hobot
27.03.2012, 16:24
Да и программка TTY для просмотра текстов лишней не будет. И архиватор, по вкусу.
Добавил:

TUK .SAV 35P 27-Mar-1980 17'920
TS .SAV 40P 31-Jul-1992 20'480
TTY .SAV 3P 25-Jan-1991 1'536
XDIR .SAV 12P 05-Jun-1991 6'144

Две тестовых программы (TS и TUK), TTY для удобного просмотра текстовых файлов и XDIR для подкаталогов. Архиватор добавлять не стал, оставляю это на усмотрение пользователей. Обновил образ дискеты в архиве и в сообщении (выше) (http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=34302&d=1332850207)

На картинках стартовые экраны TS.SAV
http://savepic.net/2663724.jpg
и TUK.SAV.
http://savepic.net/2633004.jpg

Под спойлером, очередной манифест для ДВКашников!!!

Граждане! Товарищи ДВКАшники ! Делайте копии для АРХИВА!
ВАМ ЖЕ ПРИГОДЯТСЯ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ (допустим) ! Дискета - враг,
а Хобот - друг !!! DSK - формат наше всё ) НА ПОДХОДЕ ФИНАЛЬНАЯ
ВЕРСИЯ ЭМУЛЯТОРА ! В Архиве +1 шансов сохранить ПО )))
Пожалуйста не ленитесь сделать(считать) все возможные материалы
для общего архива!
Отдельный момент: неужели ни у кого действительно нет копии
игры "Страна Монстров" ?
Спасибо!

xailar
27.03.2012, 20:43
hobot, есть куча , небольшая , образов различного По для ДВК - УКНЦ и хрен знает чего - выкаченные з инте ил приобретенные самостоятельно - надо , если надо то куда слать

hobot
27.03.2012, 21:33
xailar, в лс ответил )))

anasana
29.03.2012, 22:04
В RT-11 команды в командном файле:

.ASK III Вставте дискет 1 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:0.

.ASK III Вставте дискет 2 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:800.

.ASK III Вставте дискет 3 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:1600.

.ASK III Вставте дискет 4 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:2400.

.ASK III Вставте дискет 5 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:3200.

.ASK III Вставте дискет 6 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:4000.

.ASK III Вставте дискет 7 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:4800.

.ASK III Вставте дискет 8 в DZ0:
COP/DEV DZ: DW:/STA:5600.

по сути инсталлируют (посекторным копированием) систему с дискет на нужные места жесткого диска.
А обратная операция (перенос с области винта на дискету) как синтаксически правильно прописывается?

Patron
29.03.2012, 23:14
А обратная операция (перенос с области винта на дискету) как синтаксически правильно прописывается?



.ASK III Вставте дискет 1 в DZ0:
COP/DEV DW:/STA:0./END:799. DZ:

.ASK III Вставте дискет 2 в DZ0:
COP/DEV DW:/STA:800./END:1599. DZ:

hobot
29.03.2012, 23:25
anasana, а что именно таким образом требуется копировать?
Почему не файлами? Где, откуда такой командник и dw,dz - это ДВК или что?
http://i.smiles2k.net/computer_smiles/dark1.gif (http://smiles2k.net/computer_smiles/index.html)

Patron
30.03.2012, 00:43
anasana, а что именно таким образом требуется копировать? Почему не файлами?Если на жёстком диске файлы "другой системы" ( например, Unix ), то загрузившись с дискеты в RT-11 - содержимое такого диска можно скопировать на дискеты только в виде "многотомного образа".


dw,dz - это ДВК или что?DZ - это дисковод Э-85.

anasana
30.03.2012, 00:55
Ага, это очень удобный способ копирования винта независимо от типа файловой системы на нём (готовлю плацдарм для снятия образа ОС РВ из Э-85 Московского музея, и, например, хочется предварительно откатать поведение системы при чтении/записи на возможных сбойных секторах источника и/или приемника).

form
30.03.2012, 08:47
Ага, это очень удобный способ копирования винта независимо от типа файловой системы

И не работающий часто. Пример - DL и DW. У DL первый блок не будет копироваться, у DW (тот что прошный) - нулевая дорожка. Для DW впрочем не существенно обычно :)

Patron
30.03.2012, 11:01
У DL первый блок не будет копироваться, у DW (тот что прошный) - нулевая дорожка.Если нужно сделать DSK-образ жёсткого диска для эмулятора, то вопрос только в том, чтобы соответствующие драйвера RT-11 читали все блоки своих приводов.

form
30.03.2012, 11:05
Если нужно сделать DSK-образ жёсткого диска для эмулятора, то вопрос только в том, чтобы соответствующие драйвера RT-11 читали все блоки своих приводов.

Я это написал к словам о том, что так (COP/DEV) можно копировать независимо от файловой структуры. Так вот независимо - нельзя. Живой пример привел - DL: - в RT-11 первый блок содержит home block с таблицей bad блоков и соответственно результат копирования fs где этот блок используется (RSTS/E) для другого будет непредсказуемым.

А если просто скопировать RT-11 диск - тут проблем нет и способов море (как впрочем и не RT-11) :)

hobot
30.03.2012, 19:07
А если просто скопировать RT-11 диск - тут проблем нет и способов море (как впрочем и не RT-11)
Я помню твой пример, где ты копировал дискету с помощью Sq/out как-то так?
Но это актуально только для RT-11 и только для дискет конечно.

form
30.03.2012, 19:12
Я помню твой пример, где ты копировал дискету с помощью Sq/out как-то так?

Это пофайловое копирование для RT-11.
Способ более быстрый чем COP/SYS XX: YY:
К копированию образов отношения не имеет.

xailar
30.03.2012, 20:55
anasana, когда будут списки по дискетам

hobot
06.04.2012, 22:58
Может быть есть более подробное описание этого пакета программ и сами программы от этих разработчиков для ДВК-3 ???
http://savepic.net/2728190.png

hobot
08.04.2012, 20:49
Игровая программа "ВТОРЖЕНИЕ" - порт для УКНЦ давным давно есть в архиве,
благодаря участникам присылающим материалы, а вот родная версия для ДВК-КГД
у кого нибудь есть копия? (было бы неплохо хотя бы услышать что у кого-то есть)
http://savepic.net/2736073.pnghttp://savepic.net/2727881.png

Titus
08.04.2012, 22:50
Игровая программа "ВТОРЖЕНИЕ" - порт для УКНЦ давным давно есть в архиве
Чего-то я такую не видел. Давай ссылку)

hobot
08.04.2012, 22:55
Чего-то я такую не видел. Давай ссылку)
Последнюю дискету из твоей темы "ИГРЫ ДЛЯ УКНЦ" забирай, там эта игра называется
Swar.gme. А в целом в архиве давно лежит (http://www.old-games.ru/forum/showpost.php?p=834329&postcount=2#) ещё с рождества, в другом сборнике - например )))

Vamos
08.04.2012, 23:23
а вот родная версия для ДВК-КГД
у кого нибудь есть копия?
Прилепил пару образов, там вроде есть.

hobot
08.04.2012, 23:35
Прилепил пару образов, там вроде есть.
Спасибо! Забрал, поизучаю сегодня.Все, любые ДВК материалы очень ценны поскольку практически не поступают )))

-----------------------
Да точно! Теперь есть для КГД родной файлик
на одной из дискет - называется iNVADE.SAV - "Вторжение" и есть )))


http://savepic.net/2718676.png


В архив общий пока не добавляю, оформлю прилеплю неспешно обязательно.

Titus
08.04.2012, 23:53
Прилепил пару образов, там вроде есть.
Действительно, там есть оригинал. И еще несколько невиданных доселе игр)

hobot
09.04.2012, 00:05
Vamos, а вот графические пакеты которые там прилеплены - есть оригинальные дистрибутивы, просто похоже, что пакеты не полные?


И еще несколько невиданных доселе игр)
В целом да - надо сначало поизучать повнимательней, хорошо что EmuStudio имеется.

Vamos
09.04.2012, 00:14
просто похоже, что пакеты не полные?
Можно сравнить с образом GD.DSK. Других у меня нет.

Titus
09.04.2012, 00:17
Можно сравнить с образом GD.DSK. Других у меня нет.
Диск точно без ошибок прочитался? Некоторые программы ругаются.

Vamos
09.04.2012, 00:21
Диск точно без ошибок прочитался?
Какой?

Titus
09.04.2012, 00:22
Какой?
Оба)

Vamos
09.04.2012, 00:27
Titus, анекдот такой был:

Пилот -штурман приборы
Штурман -тридцать
Пилот -а что тридцать?
Штурман -а что приборы?

:)

Titus
09.04.2012, 00:42
Titus, анекдот такой был:

Пилот -штурман приборы
Штурман -тридцать
Пилот -а что тридцать?
Штурман -а что приборы?

:)
Уточняю - два диска для ДВК, выложенные тобой последними)

Vamos
09.04.2012, 00:55
Уточняю - два диска для ДВК, выложенные тобой последними)
Отвечаю - disk5.dsk был считан 9 лет назад без ошибок, самого диска не сохранилось. GAME.dsk найден в сети, что есть то есть.

hobot
09.04.2012, 01:58
что есть то есть.
Это так! Но вот снова о том, чего нет )))
И по прежнему очень актуально
"СТРАНА МОНСТРОВ" от Инициативной группы "МАРLE"
должна же быть (сохранилась же) наверняка копия этой
замечательной, а сейчас получается и редкой игры !!!
В сети (к слову) даже скриншотов её не удалось найти, увы.
Напомню, что первоначально она писалась для ДВК, но чуть позже
и на УКНЦ появилась !!!

Vamos
09.04.2012, 23:15
hobot, графический пакет 2DSCI (две доски), да там не хватает SAV. Он мелькал где-то на образах выложенных здесь на форуме, вроде в пачке от Тим. Наверное даже уже переделанный для УКНЦ.

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:15 ----------


Некоторые программы ругаются.
Какие и как ругаются?

hobot
11.04.2012, 07:18
PS: Еще ищется пакет "Альтернатива" для КУВТ-86. Увы, не читается совсем у меня.

Для БКашек - "Альтернативы" нигде нету, похоже, супер раритет, поэтому, если вы найдёте сразу же постарайтесь копию для архива сделать, что бы уже было.
На первом жестком диске для УКНЦ (который здесь на форуме выкладывали и который прилеплен к эмулятору в хламнике есть похоже (может и не совсем целый) пакет "АЛЬТЕРНАТИВА-2" для класса УКНЦ. Если интересно можете образ этого харда поизучать, я позже в любом случае постараюсь именно в виде полного пакета это опубликовать на форуме и в общем архиве (как дойдут руки поизучать состав и полноту пакета). Там в пятом разделе ID5: на харде есть файл WELCOME.TXT вот шапка его:

У В А Ж А Е М Ы Е К О Л Л Е Г И !


Мы благодарим Вас за доверие, которое Вы нам оказали, приобретя наш пакет
АЛЬТЕРНАТИВА-2 для УКНЦ и очень надеемся, что он будет для Вас весьма полезен.
В наш пакет входят 3 диска для 80-дорожечной поставки или 5 дисков для 40-
дорожечной. Первые два диска являются системными, причем первый диск 1 оснащен
сетевым монитором NetSVD, а диск 2 предназначен для работы с языком BASIC
и системной средой алгоритмических исполнителей. Остальные диски содержат
программы и документационные архивы.

hobot
14.04.2012, 11:54
Из темы "ИГРЫ ДЛЯ УКНЦ" удалил последний пост и соответственно образ диска - там где игрушки с расширением .GME - проглядел там кучу ошибок,
очень очень извиняюсь, поторопился, но некоторые игры там всё равно работали :wink:

Предлагаю всем желающим помучить оболочку WIND, именно с целью приобретения опыта и дрессировки её для УКНЦ. Особенность в том, что при запущенном эмуляторе VT200 не все приложения работают, некоторые просто виснут, не удалось подружить оболочку с ЖД, например. У меня на живой машинке её погонять (временно) нет возможности, я тестирую только в UKNCBTL, для этого организовал такую системную дискету

http://savepic.net/2742971.png

Вот пока вопрос по теме WIND:как по таким вот данным
правильно поиск задать в DESS?

7.2.2. Двойное <CTRL/C>

При работе под стандартным монитором, при вызове из
оболочки внешней программы (например DIR) и снятии ее по
двойному <CTRL/C> происходит выход не в оболочку, а в в
монитор (на точку). Если желательно, чтобы и в этом случае
происходил выход обратно в оболочку, необходимо изменить один
бит в самом мониторе. Этот бит находится по следующим
правилам: с помощью двоичного редактора (например программы
DESS) ищется пара слов, следующих друг за другом и содержащих
коды 142762 и 000340 соответственно. Код 000340 заменяется на
код 000140. Указанная комбинация кодов встречается в мониторе
только однажды. Для RT11SJ.SYS (версия 5.04) указанная
комбинация находится приблизительно в 45 (восьмеричное) блоке.

Указанное изменение влияния на нормальную работу монитора
не оказывает (было зарезервировано фирмой DEC для дальнейшего
развития)

В целом описание к оболочке очень информативное, надо сказать.
То есть нужно отыскать последовательность <..> 142762 000340 <..> ?

anasana
14.04.2012, 17:40
Отмечу, WIND на Электронике-85 запустился, вот бы автора его найти...
Кстати, hobot, помучай CHC из аттача.

(CHC - это та оболочка, что на скриншоте)

hobot
15.04.2012, 01:37
Отмечу, WIND на Электронике-85 запустился, вот бы автора его найти..
Круто! Автор да, может у него есть более "завершённая" версия и исходники - как минимум ))) CHC - забрал, только я представления не имею что это ))) Буду изучать -
если оно должно под rt-11 работать ))) Спасибо.

---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

ОБЪЯВЛЯЕТСЯ В РОЗЫСК ОТЛИЧНЫЕ ОТ ВЫЛОЖЕННОЙ (2.09b) ВЕРСИЯ ОБОЛОЧКИ WIND, АВТОРЫ и ИСХОДНИКИ !!! )))

ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО: Пожалуйста счастливые обладатели подтвердите
(хотя бы) наличие у вас копии игры "СТРАНА МОНСТРОВ" !!! :redface:

---------- Post added 15.04.2012 at 01:37 ---------- Previous post was 14.04.2012 at 23:57 ----------


Кстати, hobot, помучай CHC из аттача.

Пока ничего что-то у меня не выходит )))
Все файлы перенёс на 80-дор и подпихнул драйвер mz.sys
copy/boot сработал, но получаю на выходе только вот такой результат:
http://savepic.net/2729671.jpg

Попытки запуска CHC с другой системы так же результат пока не дали
http://savepic.net/2733767.png

Такие дела.
Отложил пока в сторонку.
Ещё раз с Праздником Православной Пасхи !!!
:smile:

hobot
15.04.2012, 09:38
Получается, что только для 85-й , в общем, значит, подождёт...
Есть ещё одна мысль(возможность) я попробую и отпишу.
Если у вас там WIND на 85-й юзабельна вот тогда интересно мнение - насколько удобно в плане (надо почитать описание, там можно организовать пользовательские команды,а в случае использования com-файлов, любой сложности) файлового менеджера, у меня на эмуляторе УКНЦ - (грубо скажем на УКНЦ) - 2 с ним глоб. проблемы
1 - необходимость запуска VT200.sav убивает возможность запуска целой кучи софта и игр
2 - фиг с ними, если например использовать только для работы с файлами, но
он ругается на директории харда !!! А вот с дискетами всё норм.
продолжу мучать обе оболочки постепенно.

hobot
15.04.2012, 12:55
2 anasana :

Есть ещё одна мысль(возможность) я попробую и отпишу.
под возможность успешной загрузки на УКНЦ(в эмуляторе) подразумевал такое -
поудалял все "левые" драйвера .sys DZ,PI ещё там что-то, но всё равно всё то же
самое, а с другим загрузчиком вылет ((( Так что да! Пока в сторонку.
http://savepic.net/2729671.jpg

---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:53 ----------


По_трошки:
))) Так и хочется дописать = Только что чирикали ! )))

hobot
18.04.2012, 10:31
Дискета из "хламничка" участника form. Интересная просто тем,
что вот такая она есть, очень продуманная и очень полезная видимо была
на своём месте. В начале отказывалась загружаться, но после copy/boot:MZ, выдала вот такое на старте загрузки :

http://upyourpic.org/images/201204/cv2ddkkew7.png

Подробности под спойлером.

Значит правильно я её однозначно в ПО УКНЦ не стал кидать,
видимо загрузочная машина была ДВК всё таки. Подкаталог
логического LD0 на самой дискете обнаружен был сразу и после
переопределения система загрузилась уже до такой стадии

http://upyourpic.org/images/201204/uztu1llf39.png

Содержимое одного из com файлов

http://upyourpic.org/images/201204/whpqwwfhqf.png

Ещё на самом раннем этапе загрузки выдаёт такие исторические заголовки

http://upyourpic.org/images/201204/ct25w6g8a3.png

Если form, про этот диск что нибудь расскажет будет замечательно, но скорее всего (он не раз об этом сам говорил) это не его
дискета, поскольку с ДВК он не работал. Может кто со Стоматологического отзовётся ? Ваша дискета тута - забирайте )))
На самом деле мне интересно - реально ли что УКНЦ стояли в ВУЗАХ?
То что головной машиной вполне могла быть ДВК - да, я что то такое
и сам видел когда-то ))) А вот целый класс ДВКашек только на фото )))


В общий "хламничек" пока не добавляю, хотя теперь уже в таком виде,
правильнее наверное в раздел УКНЦ её кинуть будет ) Кому интересно
забираем прилепленный архив.

Состав дискеты под спойлером.


Image : rt11sm01.dsk

Format : DSK
Size : 800 Kb

Volume ID: RT11A
Owner :

File Blocks Date Bytes
---------- ------ ----------- ----------
SWAP .SYS 27 27-Mar-1991 13'824
RT11SM.SYS 69 20-Aug-1991 35'328
EMOLD .SYS 4P 03-Dec-1985 2'048
CP .SYS 3 31-Dec-1988 1'536
A .PAS 1 24-Nov-1992 512
DC .SYS 7P 12-Dec-1989 3'584
TT .SYS 2P 06-Sep-1989 1'024
DS .SYS 7P 12-Dec-1989 3'584
LC .SYS 3P 12-Dec-1989 1'536
MX .SYS 9P 16-Oct-1988 4'608
DV .SYS 4P 04-Feb-1989 2'048
LP .SYS 2P 04-Feb-1989 1'024
VG .SYS 2P 30-Nov-1990 1'024
PIP .SAV 30P 06-Sep-1989 15'360
DUP .SAV 45P 06-Sep-1989 23'040
DIR .SAV 19P 06-Sep-1989 9'728
DISK .SAV 9P 12-Dec-1989 4'608
DATIME.SAV 3 18-Mar-1986 1'536
STARTS.COM 1 25-Nov-1992 512
DIM .SAV 3P 30-Nov-1989 1'536
RESORC.SAV 22P 06-Sep-1989 11'264
EDK .SAV 22P 01-Sep-1988 11'264
EDINST.SAV 4P 11-Sep-1989 2'048
PATCH .SAV 9 19-Apr-1984 4'608
DVBOOT.SAV 3 07-Feb-1989 1'536
BAD .SAV 2 10-Dec-1987 1'024
DQ .SYS 4P 04-Feb-1989 2'048
FDX .SAV 2 16-Aug-1988 1'024
TEM .SAV 2P 27-Jan-1989 1'024
DUMP .SAV 8P 06-Sep-1989 4'096
DITTO .SAV 36 21-Mar-1985 18'432
GT .SYS 3P 09-Jun-1989 1'536
PAGER .SAV 10 16-Dec-1986 5'120
NL .SYS 2P 04-Feb-1989 1'024
DSK0 .SAV 9P 12-Dec-1989 4'608
LIST .SAV 1 15-Sep-1990 512
SRCCOM.SAV 11 19-Apr-1984 5'632
DITTO2.SAV 6 28-Jan-1987 3'072
SOS .SAV 4P 12-Nov-1987 2'048
DMP .SAV 2P 25-Sep-1985 1'024
EDINST.MAC 10 11-Nov-1990 5'120
EDG .MAC 134 11-Nov-1990 68'608
QUASIC.DPR 181 21-Aug-1987 92'672
TIMER .DPR 3 21-Aug-1987 1'536
QIS2 .SAV 43 21-Aug-1987 22'016
EDD .SAV 23P 17-Nov-1992 11'776
MI9 .CND 3 26-Sep-1990 1'536
MY .SYS 3 31-Dec-1988 1'536
DZ .SSS 4P 05-Sep-1986 2'048
DU .SSS 4P 05-Sep-1986 2'048
DW .SSS 5P 05-Sep-1986 2'560
TSTMY8.SAV 16 27-Dec-1988 8'192
TSTMY4.SAV 16 22-Dec-1987 8'192
SPEED .SAV 3 26-Apr-1989 1'536
MZ .SYS 3P 30-Nov-1990 1'536
MYFORM.SAV 5P 14-Feb-1986 2'560
DW .SYS 4 01-Apr-1988 2'048
DX .SYS 4 01-Feb-1988 2'048
VM .SYS 3 31-Dec-1988 1'536
DZ .SYS 4 12-Nov-1988 2'048
MD .SYS 2 24-Nov-1990 1'024
ME .SYS 2 24-Nov-1990 1'024
MO .SYS 2 24-Nov-1990 1'024
SLNEW .SYS 10P 11-Mar-1988 5'120
FXOLD .SYS 3 27-Dec-1988 1'536
PL .SYS 3 26-Jan-1988 1'536
KD .SYS 2 31-Oct-1989 1'024
LX .SYS 3 17-Dec-1990 1'536
KS .SYS 3 24-Nov-1990 1'536
KK .SYS 3 24-Nov-1990 1'536
KM .SYS 3 24-Nov-1990 1'536
MP .SYS 2 24-Nov-1990 1'024
CASE .SAV 2 12-Oct-1990 1'024
EDINI .SAV 1P 16-Feb-1990 512
LD .SYS 8 06-Sep-1989 4'096
D .COM 1 17-Sep-1990 512
DATA .SAV 4P 06-Sep-1989 2'048
PAS .SAV 58P 06-Sep-1989 29'696
MACRO .SAV 60P 06-Sep-1989 30'720
LINK .SAV 49P 06-Sep-1989 25'088
DSK .COM 1 11-Nov-1990 512
BAS .SAV 53 29-Dec-1985 27'136
TESTMZ.SAV 15P 18-May-1989 7'680
B .COM 1 06-Apr-1990 512
P .COM 1 11-Apr-1990 512
SYSLIB.OBJ 85P 11-Oct-1989 43'520
SYSMAC.SML 49P 11-Oct-1989 25'088
DATA .COM 1 16-Dec-1989 512
I .COM 1 06-Apr-1990 512
L .COM 1 16-Apr-1990 512
BASDSK.SAV 59P 28-Aug-1987 30'208
RMU .COM 1 25-Sep-1990 512
DSK .PRO 4 26-Nov-1990 2'048
DESS .SAV 18P 06-Mar-1987 9'216
KD .HLP 2P 27-Oct-1989 1'024
SI .SAV 2 23-Feb-1990 1'024
HANDLE.SAV 7P 24-Nov-1989 3'584
SMB .SAV 9P 24-Jan-1989 4'608
EDIKMI.LST 5 27-Nov-1990 2'560
SPDPRO.SAV 3 26-Apr-1989 1'536
D100M .SAV 2P 10-Feb-1989 1'024
RE .SYS 2 31-Dec-1988 1'024
RT11UM.DSK 128P 27-Nov-1990 65'536
SL .SYS 10 06-Sep-1989 5'120
FX .SYS 6 31-Dec-1988 3'072
FF .SYS 6P 15-Feb-1990 3'072
MARS .DAT 2 23-Nov-1992 1'024
A .MAC 4 24-Nov-1992 2'048
DO .DAT 1 15-Jan-1993 512
EM .SYS 3 07-Apr-1993 1'536
---------- ------ ----------- ----------
110 Files, 1586 Blocks
0 Free blocks

:redface:

hobot
18.04.2012, 10:41
(см. предыдущее сообщения)
Увидел, что тут целая россыпь дискет видимо из одного учебного класса (сетки) если интересно могу выложить все ? Есть одна с подборкой утилит времён РАФОС, также похоже из той же пачки (вся пачка 14 метров(18дискет)РАФОС+RT11+ДОК УМЕНТАЦИЯ+УТИЛИТЫ)

hobot
19.04.2012, 13:15
пакет "АЛЬТЕРНАТИВА-2" для класса УКНЦ
Я совсем забыл, что Arseny этот пакет уже публиковал и на его сайте он лежит,
в составе прочих "обучающих" дисков для класса УКНЦ, вот цитата из описания к пачке дискет с пометкой NSK :


nsk003.dsk - Альтернатива, УК-НЦ, Диск 1 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ARS/NSK/NSK003.DSK)
nsk004.dsk - Альтернатива, УК-НЦ, Диск 2 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ARS/NSK/NSK004.DSK)
nsk083.dsk - Альтернатива, УК-НЦ, диск 3 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ARS/NSK/NSK083.DSK)
nsk005.dsk - Альтернатива, УК-НЦ, Диск 4 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ARS/NSK/NSK005.DSK)
nsk006.dsk - Альтернатива, УК-НЦ, Диск 5 (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/ARS/NSK/NSK006.DSK)

(!) Все дискеты из этого пакета 40 дор. для НГМД-6022 ) (!)

hobot
21.04.2012, 16:40
Продолжаю переносить софт для УКНЦ в "хламник" (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/PH123/) и на живую машинку.
:biggrin:ПОСТАВКА от [hobot] апрель 2012 - в составе три диска

d#1 - системная дискета с документацией
d#2 - системная дискета с МАКРО-11 и Паскалем
d#3 - дискета "сборник утилит"

Все подробности в текстовых файлах и приложенном описании.

hobot
25.04.2012, 20:17
2 form нужна помощь ! ) Рельно что то не так с дистрибутивами RT11 v5.3 пропатченные которые. Если помнишь я уже жаловался в ЛС тебе на то, что на всех дискетах производных от этого дистрибутива глюканул LINK.SAV - вместо того чтобы
линковать он стал вылетать в trap ( Вроде вылечил заменой файла LINK.SAV с дистрибутива. Теперь проблема другая ! Ни на одной из производных от этого дистрибутива дискет не проходит команда sq/noq ? Посмотри если найдёшь время,
или хотя бы выскажи мнение в чём может быть ошибка? Вот образы дисков (http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=34963&d=1335010544) из поста выше (они и в хламнике есть и ещё одна дискета в общем архиве там такая же петрушка). Гляди на дискетах везде твой драйвер MZ (если не ошибаюсь),но
у меня сейчас система на одном из раздело HD то же на основе этой версии сделана и там такая же фигня твориться ((( Что делать то? Как победить ситуацию?
:confused_std:
Ведь на харде уже MZ (хотя вряд ли ошибка в нём) не должен влиять, замена файла
DUP.SAV не помогла - ??? Похоже вылетает в стоп когда уже готово перезагрузку стартануть???

hobot
25.04.2012, 21:34
Могу добавить для всех про образы на основе 5.3 версии монитора из "хламника" или из форума :
1-все системные дискеты загружаются и функционируют нормально !
2-проблема с файлом LINK.SAV везде поправлена
3-если для процедуры сжатия пользоваться RS-SHELL проблем не возникает.
Спасибо.

---------- Post added at 21:34 ---------- Previous post was at 21:08 ----------

Про ошибку !

1 момент - сама операция сжатия командой sq/noq проходит, вылетает в стоп когда
система уже готова к перезапуску - то есть где то на этапе перезапуска

2 момент - оболочка RS похоже скидывает(заного прописывает) системную дату
до 2000 года (очень похоже, поскольку DATE22 после использования RS на новой загрузке выдаёт дату не 24-апр-2012, а немного другую "смайл" )

hobot
25.04.2012, 21:53
Однозначно, что то не так с перезагрузкой !
И вот результат команды BOOT например (похожая картинка на окончание операции sq sy: ) - на скриншоте (((

Patron
25.04.2012, 22:45
Однозначно, что то не так с перезагрузкой !Нужно ещё попробовать команду BOOT/FOREIGN ( BO/FORE ) - тогда DUP считывает только нулевой блок загружаемого диска и передаёт управление на адрес 0 ( поместив в R0 номер загружаемого привода и выполнив MTPS #340 ).

Можно самостоятельно написать утилиту, которая делает то же самое.

hobot
26.04.2012, 00:02
Нужно ещё попробовать команду BOOT/FOREIGN ( BO/FORE ) - тогда DUP считывает только нулевой блок загружаемого диска и передаёт управление на адрес 0 ( поместив в R0 номер загружаемого привода и выполнив MTPS #340 ).

Можно самостоятельно написать утилиту, которая делает то же самое.
Спасибо! Проделал, результат на картинках (
Такая беда повторюсь на разделе харда где 5.3 монитор и на всех дискетах с версией 5.3 - беда беда огорчения (все эти систем.на основе одного дистрибутива)

Patron
26.04.2012, 00:45
Проделал, результат на картинкахНаверняка, такой же результат будет и в том случае, если считывать и запускать 0-й блок загрузчика "вручную".

Но как тогда такая система может вообще хоть как-то загружаться?

Если в "эмуляторе ДВК" в разделе [Booter.ini] файла конфигурации установить WarmBootSystem_# = 0



[Booter.ini]
BootDeviceAlias = HD
BootDeviceUnit = 0
WarmBootSupportedSystem_#1 = RT11
WarmBootSystem_# = 0
WarmBoot_SetDateOnly = 0
RT11_LineClock_Hz = 50
InitialStateOf[Boot] = 1
SaveChangesFor[Boot] = 0


то эмулятор будет осуществлять "холодную загрузку" ( т.е. считывать 0-й блок и передавать управление на адрес 0 ).

И что, система при этом будет загружаться ?

А потом, если то же самое сдалает DUP или другая программа - то система уже загружаться не будет ???

hobot
26.04.2012, 01:40
На эмуляторе ДВК проблема сохранилась, перенёс туда раздел 1 в 1
только загрузчик конечно пришлось передружить на HD.SYS (!)


[HD.ini]
HD0 = HDSYS.DSK
HD1 = hdsys_hobot.dsk
HD2 = raf2hd.dsk
HD3 = test.dsk
HD4 = rt11m.dsk
HD5 =
HD6 =
HD7 =

[Booter.ini]
BootDeviceAlias = HD
BootDeviceUnit = 3
WarmBootSupportedSystem_#1 = RT11
WarmBootSystem_# = 0
WarmBoot_SetDateOnly = 0
RT11_LineClock_Hz = 50
InitialStateOf[Boot] = 1
SaveChangesFor[Boot] = 0

http://upyourpic.org/images/201204/dsuq4qpg28.png
http://upyourpic.org/images/201204/fd2qfbmq1q.png

Причём в самом начале стартует (как и видно) всё норм !

Patron
26.04.2012, 11:01
Похоже, что DUP вылетает ещё до начала загрузки.

Наверное, хочет о чём-то предварительно "договориться" с ядром RT-11 и не может..

hobot
26.04.2012, 14:33
"договориться" с ядром RT-11 и не может..
Основой для создания загрузочных дискет и этого раздела на УКНЦшном ЖД
(везде где монитор 5.3SJ версии) были дистрибутивы
http://pdp-11.org.ru/files/rt-11/rtv53_rl.zip
http://pdp-11.org.ru/files/rt-11/rtv53y2k.zip
http://pdp-11.org.ru/files/rt-11/rt11v503.zip
откуда я брал готовые sys и sav и после copy/boot с проверкой навешивал дополнительные программы. Очень стремился к 5.3SJ как к самой близкой к моей
"любимой" 5.0, но с поддержкой даты после 2К (максимальная совместимость и патч
с датой - вот что меня привлекло, запущен у меня параллельно ещё один процесс,
результат планирую сегодня же на форум выложить).

Хорошо бы form своё веское слово высказал - сказал бы, что это всё "советские" программеры виноваты или [hobot], что то там напортачил с
внештатными rs-shell'ами или вообще в чём может быть дело?
Ведь ни со дной другой версией монитора такой проблемы вроде не наблюдалось?
Со своей стороны ещё добавлю, что все файлы брались с одного дистрибутива, до
возникновения первых проблем с LINKом, про них я на форуме не писал,
удалось победить, но вот эту ситуацию я просто не понимаю как разрешить.

---------- Post added at 14:33 ---------- Previous post was at 14:12 ----------

Добавлю версии файлов для информации
http://upyourpic.org/images/201204/kvj7vz1cg1.png

hobot
26.04.2012, 21:04
Нет худа без добра ? Пока с 5.3 непонятная ситуация
старая добрая шустрая RT11SJ v5.0 подружилась с RSshell !

Картинки под спойлером

http://upyourpic.org/images/201204/46zuzshnyl.png
IBM.SAV - 9 блоков это шрифт, не путайте с утилитой по чтению IBM-дискет

http://upyourpic.org/images/201204/6kdi4nmies.png


УСТАНОВКА ПАЛИТРЫ ЦВЕТОВ ДЛЯ УК-НЦ.
Руководство пользователя.


При помощи программы COLS.SAV можно установить экранную
палитру УК-НЦ (8 цветов), выбрав из следующих 15-ти цветов:

черный
синий ярко-синий
красный ярко-красный
розовый ярко-розовый
зеленый ярко-зеленый
голубой ярко-голубой
желтый ярко-желтый
белый ярко-белый


Программа COLS.SAV имеет два режима работы:

1) редактирование и запись палитры,

2) установка экранной палитры.

Программа должна находиться на системном диске и называться
COLS.SAV, иначе ее можно использовать только в режиме 2.

(1) РАБОТА В РЕЖИМЕ ЗАПИСИ.
----------------------

Запуск: COLS Z либо

COLS
режим работы?Z

На экране прорисовывается палитра из 8-ми прямоугольников.
Перемещаться по таблице можно при помощи клавиш
<стрелка влево>, <стрелка вправо>.
Установите курсор в нужную позицию палитры, при помощи
клавиш <стрелка вверх>, <стрелка вниз> измените цвет данной
позиции палитры.
По окончании работы нажмите клавишу <К>.

(2) РАБОТА В РЕЖИМЕ ПРОГРАММИРОВАНИЯ.
--------------------------------

Запуск: COLS P либо

COLS
режим работы?P

В этом режиме устанавливается экранная палитра, заданная в
в режиме 1.



Самые полезные утилиты и документацию к ним смотрите > тут (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=497018&postcount=179) <
Всем спасибо!
:redface:

Alex_K
26.04.2012, 23:00
По поводу RT-11 V05.03 - там кривой DUP.SAV. Он при перезагрузке дает такую команду - MOV @#177572,#0, при этом четвертый вектор настроен на команду RTI. Ну что будет, если у процессора нет диспетчера памяти?

hobot
26.04.2012, 23:05
По поводу RT-11 V05.03 - там кривой DUP.SAV
значит дистрибутивы заточены под что то особенное?

---------- Post added at 23:05 ---------- Previous post was at 23:05 ----------

или кривой DUP в дистрибутиве?

Alex_K
26.04.2012, 23:08
или кривой DUP в дистрибутиве?

Именно кривой DUP. В этом потом DEC созналась, но вот документа пока не нашел, но читал об этом.
Так что используйте RT-11 V05.04.

hobot
26.04.2012, 23:17
Именно кривой DUP. В этом потом DEC созналась, но вот документа пока не нашел, но читал об этом.
Так что используйте RT-11 V05.04.
Во как! )

---------- Post added at 23:10 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

А про LINK у них не было признаний ?
Вообще проблемы с 5.3 были вот с двумя файлами LINK и DUP по крайней мере
из тех что я пронаблюдал

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:10 ----------


Так что используйте RT-11 V05.04.
Окей, грядущие релизы попробуем под этим мониторчиком )))
Однако подставили DECовцы ((( Из за таких багов могла и система охлаждения слететь, например ((( (очень грустно).

Alex_K
26.04.2012, 23:27
А про LINK у них не было признаний ?
Вообще проблемы с 5.3 были вот с двумя файлами LINK и DUP по крайней мере
А какая проблема с LINK?

hobot
27.04.2012, 00:16
А какая проблема с LINK?
вполне возможно, что в дистрибутиве и LINK может быть "битый" или содержать ошибку, а возможно и ещё
что-то (как обычно). Как-то вот так.

hobot
27.04.2012, 15:07
По поводу RT-11 V05.03 - там кривой DUP.SAV. Он при перезагрузке дает такую команду - MOV @#177572,#0, при этом четвертый вектор настроен на команду RTI. Ну что будет, если у процессора нет диспетчера памяти?
Затерается сама возможность перезапуска? Так я понимаю? Мусором от текущей сессии?
Тут ещё забавный момент - я несколько раз ещё помучил 5.22 версию DUP файла под 5.3 монитором, так вот в некоторых случаях - не спасает УКНЦшный ресет - в эмуляторе ))) Просто не срабатывает, только перезапуск ! - это такой эффект после вылета в

*** СТОП ***
013266/ 000207
@

Titus
27.04.2012, 16:14
http://upyourpic.org/images/201204/ppz6cq4ugj.gif
В розыске по прежнему игровая программа "Страна Монстров" - ДВК\УКНЦ

http://upyourpic.org/images/201204/ppz6cq4ugj.gif
Этот чертик вообще-то персонаж из игры Land)

hobot
27.04.2012, 21:07
http://i.smiles2k.net/sad_smiles/124.gif (http://smiles2k.net/sad_smiles/index.html)

В розыске по прежнему игровая программа "Страна Монстров" - ДВК\УКНЦ

shattered
08.05.2012, 22:32
Плохая новость: monstr.sav пока не обнаружен.

Хорошая новость: есть полсотни 800KB дискет форматов MY/MZ (как с ДВК, так и с УКНЦ), бОльшая их часть читается целиком. Есть явно ученические диски с исходниками и текстами для себя, есть архивы игр и т.п. Еще есть около полусотни дискет формата MX, которые ждут своего часа.

Пока не сравнивал их содержимое с тем, что уже выложено. Вот, к примеру, список игр с одного из дисков:

ARKANO.GAM 31 03-Jul-94 MAX .GAM 6 03-Jul-94
BARMEN.GAM 14 03-Jul-94 MISION.GAM 54 03-Jul-94
BOLDER.GAM 34 03-Jul-94 PAIR .GAM 26 03-Jul-94
CAT .GAM 52 03-Jul-94 PASIAN.GAM 64 08-Aug-92
CHESS .GAM 37 08-Aug-92 PITON .GAM 7 03-Jul-94
DIGGER.GAM 65 03-Jul-94 POCKER.GAM 24 03-Jul-94
EIFORY.GAM 67 03-Jul-94 RALLI .GAM 36 08-Aug-92
ESPANS.GAM 79 25-Nov-92 REVERS.GAM 12 03-Jul-94
FISH .GAM 22 02-Jan-92 SHERIF.GAM 25 03-Jul-94
GAME3 .GAM 5 08-Aug-92 SMG .GAM 18P 25-Nov-92
GARDEN.GAM 32 03-Jul-94 SNAKE .GAM 4 03-Jul-94
GOBLIN.GAM 61 03-Jul-94 SPION .GAM 13 03-Jul-94
GOROD .GAM 29 03-Jul-94 STALK .GAM 49 17-Oct-88
KOSMOS.GAM 36 03-Jul-94 STURM .GAM 36 03-Jul-94
KWB .GAM 9 03-Jul-94 SWAR .GAM 68 03-Jul-94
LAND0 .GAM 35 08-Aug-92 TETRIS.GAM 43 03-Jul-94
LAND1 .GAM 30 08-Aug-92 TRK .GAM 30 03-Jul-94
LAND2 .GAM 30 08-Aug-92 TROPA .GAM 49 03-Jul-94
LAND5 .GAM 49 12-Mar-91 WALL .GAM 7 03-Jul-94
LODE .GAM 40 03-Jul-94 WERT .GAM 32 03-Jul-94
MANGER.GAM 65 03-Jul-94 WOLKI .GAM 24 25-Nov-92
MARS .GAM 15 03-Jul-94

Titus
08.05.2012, 23:32
Товарищ, вы диски кладите, а не список содержимого)

shattered
08.05.2012, 23:55
ага, только доиграю :-D

shattered
09.05.2012, 18:43
Залил этот диск в тему http://zx.pk.ru/showthread.php?t=3546

hobot, мне кажется, что Страна Монстров существовала и на Корвете, в тамошних архивах можно поискать.

shattered
13.05.2012, 20:52
Некоторая версия ADVENT -- не для ДВК, но русская и на K&R C:

ftp://ftp.simtreas.ru/pub/download/add/adventur.tgz

hobot
28.07.2012, 02:36
shattered, не совсем понял судьбу кучи дискет? Предлагаю прилепить их к общему хламничку не зависимо от содержимого.

По поводу "СТРАНЫ МОНСТРОВ" - меня интересует конкретная игровая программа
от Зеленоградской команды программистов (Инициативная группа "MAPLE").

По поводу "АДВЕНТЮРЫ" - была в своё время очень прилично (то есть полностью)
русифицированная версия под RT11.

Спасибо.

:redface:

Titus
28.07.2012, 02:50
Ура, Хобот вернулся! (Для тех, кто не знает, единственный двигатель поиска и коллекционирования ДВК/УКНЦ-софта). Где же ты пропадал 3 месяца ровно?

hobot
28.07.2012, 02:56
3 месяца ровно?
Читай почту ! Я погулять вышел просто, и загулялся
:redface:

shattered
28.07.2012, 10:25
shattered, не совсем понял судьбу кучи дискет? Предлагаю прилепить их к общему хламничку не зависимо от содержимого.

По поводу "СТРАНЫ МОНСТРОВ" - меня интересует конкретная игровая программа
от Зеленоградской команды программистов (Инициативная группа "MAPLE").

По поводу "АДВЕНТЮРЫ" - была в своё время очень прилично (то есть полностью)
русифицированная версия под RT11.


Там есть явно личные вещи (телефоны, записные книжки, тексты...), поэтому я не хочу выкладывать их все.

Куча дискет увеличилась в размере и переехала ко мне, я потихоньку буду ее всю оцифровывать. Возможно, придется для этого купить KryoFlux.

Страну Монстров я тоже хочу найти, потому что почти уверен, что играл в нее на Корвете. В существующих архивах игр для Корвета ее не нашел.

Adventure -- да, но где она? В if-archive есть только версия под DOS.

hobot
28.07.2012, 17:49
Куча дискет увеличилась в размере и переехала ко мне, я потихоньку буду ее всю оцифровывать.

Очень интересно, с нетерпением жду релизов. Не забывайте о действующем общедоступном архиве (http://archive.pdp-11.org.ru/),
я пока не кинул туда ваши дискеты, но ещё раз спасибо за игры под КЦГД - например Lode от Maple для меня стали просто огромным сюрпризом !

"СТРАНА МОНСТРОВ" и "АДВЕНТУРА" т.о. по прежнему в активном розыске.

Буду рад, если поделитесь любой частью архива лично со мной. Возможно, это ускорит подготовку материалов для общедоступного хламничка?
(никакие личные данные в общий хламник не идут, выкладываются материалы
по принципу исторической и практической ценности). Выложенные вами на форуме
дискеты я только вчера заполучил, прилеплю их в хламник в самом скором времени.

Вы спрашивали по поводу обзоров игрушек, я делал несколько на игровом форуме
old-games.ru в соответствующих темах, когда собирал "проверенную" дискету для UKNCBTL с игрушками.

Спасибо!
:rolleyes_std:

shattered
28.07.2012, 20:49
У меня крепнет желание сделать таки "bitsavers.ru" и собрать там все, что есть (некоторое движение в эту сторону началось, stay tuned).

Я начал делать архив игр для RT-11, его часть можно наблюдать в теме про игры для КЦГД, но отвлекся на MESS и ... :-)

SuperMax
25.08.2012, 21:13
Сам давно собираю архив софта связанного с платформой PDP-11.
Он доступен по адресу http://pdp-11.ru (http://pdp-11.ru)
(общий объем сайта сейчас около 6,8GB)
Всем желающим под проекты связанные с PDP-11 предоставляю хостинг и поддомены на PDP-11.RU
Никаких огрнаничений на скачивание с сайта нет (можно хоть телепортом качать!).

Многое лежит просто в архиве
http://pdp-11.ru/mybk/

проф
29.08.2012, 11:41
SuperMax, Большое спасибо.

hobot
09.09.2012, 02:46
Все подробности на картинка "под спойлером", в прилепленных архивах
всё что выдрал по Адвенту в архиве.


http://savepic.net/3343336.jpg
http://savepic.net/3350504.jpg
http://savepic.net/3402731.jpg

:frown:

Titus
09.09.2012, 02:50
Все подробности на картинка "под спойлером", в прилепленных архивах
всё что выдрал по Адвенту в архиве.
На каком эмуле?

hobot
09.09.2012, 02:58
а каком эмуле?
Приветствую, спасибо, что откликнулся первым, пробовал в обоих наверное )

Titus
09.09.2012, 03:16
Приветствую, спасибо, что откликнулся первым, пробовал в обоих наверное )
В обоих эмуляторах УКНЦ. А на эмуляторе ДВК?

hobot
09.09.2012, 16:50
В обоих эмуляторах УКНЦ. А на эмуляторе ДВК?
Я экспериментировал, поскольку совершенно не понимаю причину ошибки.
Насколько я помню, всё что требовал ADVENT для запуска это освободить ему память,
т.е. сделать unload всех возможных sys. Файлы - имена которых видны на последней
картинке (http://savepic.net/3402731.jpg) - игра создавала только после первого сохранения (могу ошибаться), в архиве
сохранёнок от Русской версии не нашлось пока. Я пробовал переименовывать и подтыкать ей файлы от "инглиш вершен", всё что добился - вместо трёх ошибок две
и сообщения немного другие ( видимо номера строк или чего то там и краткая расшифровка). В общем всё это были ламерские мои метания, если кто то понимает как
починить, просьба помочь вернуть в строй Русскую версию замечательного текстового квеста под RT-11.

p.s. Уважаемым местным магам посвящается. )

Спасибо.

:redface:

hobot
23.09.2012, 18:14
Да ! Собственно новость в названии сообщения, за что (лично от меня) участнику Gina объявляется благодарность. Товарищи с ДВК дискетами, берите пример ! Не храните свои MY, сдавайте валюту :smile:

Теперь очень серьёзно:
Ссылка на пачку дискет от КВАНТА (http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/GINA_KWANT4/)

Ещё разок повторю ссылку на пачку дискет для БК (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/gina_bk/) (чем их смотреть?-актуально)

hobot
20.11.2012, 11:55
Почему именно такие даты?
Капнул в этой теме и выяснил дату размещения архива на площадке предоставленной form'ом
> http://zx.pk.ru/showpost.php?p=437110&postcount=51 <
И дата в подписи под манифестом на сайте Dimouse.ru (http://dimouse.ru/norka/computers/ukncdwk.html), где состоялась первая попытка размещения архива.

Т.о. (в рамках данной темы и только для тех кто в теме :wink:) все дни, начиная с 20 ноября по 11 декабря - позвольте торжественно объявить
"ФЕСТИВАЛЕМ РЕТРО КОМПЬЮТЕРОВ И СИСТЕМ", никаких выставок, специальных мероприятий и тому подобного конечно не запланировано, но (слово ФЕСТИВАЛЬ - взято из японского языка и традиций) думаю каждый из участников сам для себя решит отмечать ли ему этот скромный юбилейчик и каким именно образом (поскольку территориально нас целая страна!). Ура! Каникулы :smile:

В любом случае огромная благодарность всем приславшим материалы.
За это время несколько действительно редких позиций было в архив
добавлено. Благодарность всем участникам движения по сохранению
и возрождению отечественных компьютеров.

form'у и всей команде pdp-11.org.ru (http://pdp-11.org.ru/about.html) за предоставленный хостинг!
Участнику, Dimouse, с игрового форума за проявленную инициативу.
nzeemin и Alex_K за UKNCBTL без которого любые работы по созданию и продвижению архива были бы сильно затруднены и отчасти теряли-бы смысл.
Titus'у за уникальный эмулятор и программы для работы со старыми носителями информации.
Patron'у - за ДВК(!), плагин и ценные позиции в архиве.
dk_spb, AlecV, Arseny, DATAsoft - за тех. поддержку. по реальному железу.
А так-же всем, кто без труда узнает свои материалы в архиве или кого я просто забыл упомянуть.

Спасибо всем! Выходим на второй круг ! )

hobot
22.11.2012, 08:57
Разыскиваются обладатели архива Зеленоградского Издателя F-BIT !!!

Пока все мои попытки найти кого-то из бывших сотрудников не увенчались ничем ( Вот для примера их прайслист, описания и расценки на 99 год. Можете сами сделать выводы, что уже есть в общем архиве из этого, а чего нет. Могу сказать, что большинство указанных там позиций я видел, щупал живьём на разных этапах готовности (но когда это было!). И так, повторюсь :

Разыскиваются обладатели архива Зеленоградского Издателя F-BIT !!!

Главная мордочка архива программ для УК-НЦ, ДВК и БК.
http://archive.pdp-11.org.ru
http://savepic.net/3464083m.jpg

form
23.11.2012, 15:04
архив программ для УК-НЦ, ДВК и БК

Для справки: в настоящее время архив занимает 6.6Gb в запасе 1-1.5Tb :)

hobot
05.12.2012, 22:25
-= по прежнему актуальное объявление =- (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=553680&postcount=216)
-= по прежнему розыскивается =- (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=554080&postcount=217)

В дополнение к этом сборнику (апрель 2012 (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=497018&postcount=177))
Прибавлю пачку из 5 дискет - в целом делал их для своей живой
машинки в первую очередь, всё проверялось в UKNCBTL.

T.O. в архиве получился такой комплект
"http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/PH123/"
"http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/PH456/"

-----------------------------------------------------------------------

По прежнему в розыске :
Символьная игрушка "СТРАНА МОНСТРОВ" от MAPLE;
Спрайтовый движок для ассемблера и паскаля на базе редактора "Magnifier" от тех же разработчиков.

-----------------------------------------------------------------------


Архив тем временем обзавёлся зеркалом ! (http://archive.pdp-11.org.ru/)

Следите за новостями и присылайте по возможности свои материалы,
полезные ссылки и любую информацию по теме.

Спасибо!

:rolleyes_std:

hobot
31.01.2013, 11:52
Сейчас станции уже начинают пытаться переговариваться, но сбиваются.

В связи с тем, что грядёт поддержка сети УК-НЦ на уровне эмулятора, самое время
поднять тему с запросом, а нет ли счастливых обладателей СЕТЕВЫХ версий "ИГРУШКА-1" и "ИГРУШКА-2" ???



-= по прежнему розыскивается =- (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=554080&postcount=217)

-----------------------------------------------------------------------

По прежнему в розыске :
Символьная игрушка "СТРАНА МОНСТРОВ" от MAPLE;
Спрайтовый движок для ассемблера и паскаля на базе редактора "Magnifier" от тех же разработчиков.

-----------------------------------------------------------------------

hobot
02.02.2013, 15:56
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=571972&postcount=220 - предыдущий пост где всё актуально в плане розыска.

Сегодня получил ответы от товарищей обещавших покопаться (посмотреть), что из ПО на дискетах или ЖД осталось от УК-НЦ и ДВК. К сожалению - увы. Ещё одна перспектива осталась от программиста проживающего в Зеленограде, жду ответа - может что и найдётся. С материалами для архива в последнее время не густо как-то.

Patron
05.02.2013, 15:15
В архиве полно bkd - содержание которых мне не ведомоПо моей просьбе автор программы BKDE (http://gray-gid.narod2.ru/bkde_doc.html) написал для архива образов дисков БК утилиту BKDL (http://gray-gid.narod2.ru/f/BKDL.rar), создающую листинг содержимого всех образов дисков БК в указанном (в строке запуска утилиты) каталоге.

Автор утилиты принимает благодарности, вопросы и пожелания здесь: ( http://bk0010.org/forum/?id=18 ).

Patron
05.02.2013, 15:31
Если поместить BKDL.exe в каталог Windows и вводить в командной строке TotalCommander "BKDL ." - то будет создан листинг образов именно для текущего каталога.

hobot
05.02.2013, 15:31
Супер вещь - очень нужная статистика (в плане особенностей запуска на БК) прилагается ) Надо освоить ) Patron личный респект автору от меня ) Я на том форуме "никто ваще" )))

hobot
05.02.2013, 16:10
Ага заработала вижу! Автору повторюсь РЕСПЕКТ ! ) Удобная же вещь )

---------- Post added at 16:10 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

Есть кстати говоря глюк - у меня не обработала несколько последних образов из 14.
Какая то путаница в корневом каталоге и вложенных - возможно это норма для БК?
То есть в корне диска этих директорий она не пишет, но позже она их содержимое
выдаёт (видно по имени образа), в выходной файл не влезает всё (почему?).
То есть она игнорирует два последних образа - нужно тестить, буду проверять.
Тут ещё одна проблемка как-бы - все BKD уже на сервере ) У меня на харде только
14 дискет от Gina и с таким количеством я вижу пока проблемы. Но в целом - мощный инструмент ) Нужно только поймать глюки.

Patron
05.02.2013, 16:29
игнорирует два последних образаBKDL обрабатывает только те образы, которые может открыть BKDE.


все BKD уже на сервереЭто большая ошибка - оригинал архива нужно держать у себя на харде.

---------- Post added at 15:29 ---------- Previous post was at 15:28 ----------

Образы, которые не может открыть BKDE - нужно выкладывать и сообщать разработчику.

hobot
05.02.2013, 17:53
Это большая ошибка - оригинал архива нужно держать у себя на харде.

Так и происходит в случае УК-НЦ\ДВК
Частично библиотека
Но БК раздел - извините ) Там одни WAV или TAP слишком много весят.
Там куча вещей про которые я не то что использовать или хранить, я даже не знаю как ими пользоваться или что это вообще такое. Я никогда не пользовал сам ничего кроме обычного БК0010-01 с магнитофоном, так что все эти АНДОСЫ и проч. я просто заархивировал и сложил в одну кучу (именно так).
Изначально он вообще не планировался (если почитать форум), но потом я посмотрел на свою папку BIN в эмуляторе БК и подумал, что какую-то часть
игрушек можно и залить, с этим событием совпало так-же выложенная Patron'ом пачка кассет и дискет на форуме - ну и общая родственность систем.
С каталогизацией в целом проблема такая:
1 - в плане БК (если честно слишком муторно пока, надо раскручивать утилиту и искать ошибки в ней - нужно время)
2 - про УК-НЦ и ДВК - я не могу придумать удобную схему, Галерея Игр сделана просто ради картинок, удобства в ней ноль, поскольку файлы формата .BIN для БК
легко сразу запустить, то с играми и программами для УК-НЦ или ДВК совсем другая песня, там уже в любом случае минимальная единица не файл в каталоге,а
образ дискеты с файлами. То же не продуманно и муторно пока. Хотя form очень правильными настройками спасает ситуацию как может )



Образы, которые не может открыть BKDE - нужно выкладывать и сообщать разработчику.
Похоже на переполнение буфера или огр. на размер вых. файла.
Отчёт обрывается на полуслове. Надо тестить для уверенности.
У меня грубо говоря нет BKD, я их не храню и не собираю.
Если присылают или вижу перспективные сразу заливаю на сервер )
Указываю первоисточник - тусовка у БК намного более многочисленная и активная,
есть в Архиве раздел БК? есть.
есть там архивы скачать? есть.
А что в архивах? неизвестно. (что true только частично!)
Интересно? Качайте - смотрите - пока политика по БК такая.
(Да и в целом по архиву). Что то я много букв напечатал. Коротко - всегда готов помочь консультациями и поиском (что и делал и делаю) по архиву нужного софта.

Patron
05.02.2013, 19:47
Похоже на переполнение буфера или огр. на размер вых. файла. Отчёт обрывается на полуслове.Сейчас слил 284 BKD-образа в один каталог и получил листинг размером больше мегабайта - всё чётко.

Так что проблему надо уточнить.

hobot
05.02.2013, 20:40
Сейчас слил 284 BKD-образа в один каталог и получил листинг размером больше мегабайта - всё чётко.
Откуда слил столько BKD? Из Архива - там столько не должно быть или я не помню)
Проблему уточню - я же написал нужно проверять, возможно там дело в самих образах, а не в программе (скорее всего так и есть). И вот как хранить эти BKD - если ими не пользуешься? )))

---------- Post added at 20:20 ---------- Previous post was at 20:04 ----------

Пытаемся уточнить проблему:
У меня картина не такая идеальная )
Всего 14 дискет ! ) Все открываются в BKD_Explorer.
Залиты одним архивом сюда http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/gina_bk/
Patron, вот прилеплю листинг того что получилось, сделайте для этих образов свой и сравните. Почему то 12,14,15 файлы не обработаны вовсе? Или я спешу с выводами?

--------------------------------------------
Ой! Даже не могу прилепить, у меня файл текстовый весит 25 метров! )))
http://savepic.ru/3989600.png - это .lst который
txt весит 4.5 примерно, но так-же обрывается на образе за номером 11.
Что ещё уточнить?

---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:20 ----------

Да похоже утилита отказ. входить в образ )
Unable to enter the dir gbk_15

Который успешно открывается BKDE
http://savepic.ru/3967077.png

Но содержит ошибки?
Капризная вещь ) И почему у меня такой размер файлов отчёта?
На 11 образов 45 метров - не хило так )

Patron
05.02.2013, 20:51
У меня картина не такая идеальная )
Всего 14 дискет ! ) Все открываются в BKD_Explorer.У меня при обработке этих образов утилита вылетела без сохранения листинга.

hobot
05.02.2013, 21:56
У меня при обработке этих образов утилита вылетела без сохранения листинга.
Понял. Самое странное ещё и то как они обрываются, вот для изучения залил
http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/gina_bk/
- скорее всего дело в образах конечно )
В процессе висит такое окно несколько секунд
http://savepic.ru/3981439.png
потом в директории появляются вот такие файлы
FILES.LST - 25 метров
FILES.TXT - 4.5 метра

Patron
05.02.2013, 21:59
Образ gbk_011.bkd считан с ошибками и имеет повреждённый каталог.

hobot
05.02.2013, 22:06
Образ gbk_011.bkd считан с ошибками и имеет повреждённый каталог.
Утилита на нём циклится и вылетает, а 12,14,15 ?

Но все открывает БЛ-эксплоэйром.
Ошибки при считывании:
http://upyourpic.org/images/201301/dw1mjlkoys.jpg

http://upyourpic.org/images/201301/zhq9gmnn6a.jpg

http://upyourpic.org/images/201301/xxowsqp7jy.jpg

http://upyourpic.org/images/201301/onmg1vrbah.jpg

http://upyourpic.org/images/201301/u1oczupd9l.jpg

Patron
05.02.2013, 22:10
Ошибка ошибке рознь - у "фатального" образа сегменты каталога ссылаются друг на друга по кругу, поэтому листер так и обходит их по кругу без конца раз за разом. В эксплорере это же предлагается сделать пользователю ( эксплорер не весь каталог за раз показывает, поэтому и не циклится ).

hobot
05.02.2013, 22:12
В любом случае нужна какая-то стабильность (защита внутри программы), нет же гарантии, что в 640 образах все супер читаемы и т.д. - в целом пользоваться можно, но как видно даже в случае малого количества дисков - возни уже больше чем на час получилось. )

Patron
05.02.2013, 22:15
Думаю, автор утилиты уже понял, в каую засаду попал. Не было утилиты - не было и проблем. Теперь же, пока всё не заработает как надо - он будет крайним.

hobot
05.02.2013, 22:22
И при этом я БК-11 режим даже в эмуляторе ни разу не пользовал не говоря уже о реале - это я к тому, что мне проще (поскольку ничего не понимаю в АНДОСАХ и МИКРОДОСАХ и их версиях и совместимости) просто заархивировать, прилипить записочку (кто сделал) и залитть на сервер )))
А на харде у меня папка BIN - хранится с классическим набором из нескольких сотен программ и игр для обычного БК (без дискет в смысле) )))
- это я повторяюсь на тему "хранить копию архива на харде" - папкой BIN я пользуюсь - BKD - ни разу никогда пока что ) Это же БК11 - неведомая мне железяка.

---------- Post added at 22:22 ---------- Previous post was at 22:16 ----------


он будет крайним.
Нет но справедливости ради и вы и я сказали ему огромное спасибо, плюс ему есть на что равняться - плагин RT-11 (DSK) тоже когда то забивал на стандартные размеры и всё такое.

Patron
05.02.2013, 22:23
Если сравнить ёмкость современных дисков и объём ретрокомпьютерной информации, то можно сделать вывод, что почти на каждом харде можно иметь копию хоть всего "ретромира". У меня весь раздел PDP-11 занимает всего 10 Гб, а архив образов - всего 1 Гб ( при том что на диске свободен ещё добрый терабайт ).

hobot
05.02.2013, 23:24
Если сравнить ёмкость современных дисков и объём ретрокомпьютерной информации, то можно сделать вывод, что почти на каждом харде можно иметь копию хоть всего "ретромира". У меня весь раздел PDP-11 занимает всего 10 Гб, а архив образов - всего 1 Гб ( при том что на диске свободен ещё добрый терабайт ).
предлагаю ваши BKD заархивировать и залить на сервер - прилипив к ним записочку) Хуже не будет )

Patron
06.02.2013, 00:26
Это хорошо известные 284 BKD from Tim (http://dl.dropbox.com/u/48608002/284_images.zip).

hobot
06.02.2013, 00:31
Это хорошо известные 284 BKD from Tim.
Ура!

hobot
06.02.2013, 02:34
По моей просьбе автор программы BKDE написал для архива образов дисков БК утилиту BK_IMGList ( лучше, наверное - назвать её BKDL ), создающую листинг содержимого всех образов дисков БК в указанном (в строке запуска утилиты) каталоге.

Работает утилита неплохо, но явно нуждается в некоторых улучшениях.

Автор утилиты принимает благодарности, вопросы и пожелания здесь: ( http://bk0010.org/forum/?id=18 ).


Благодаря этой программе удалось сделать более дружелюбное оформление
архива с образами дискет в разделе БК )

http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/patron_bk0011/

Спасибо!
Про ошибки возникшие в процессе знакомства с возможностями утилиты BKDL.EXE
читайте сообщение выше в этой теме! Автору программы ещё раз огромное троекратное УРА! )

Patron
07.02.2013, 15:19
Вышла новая версия BKD-листера: BKDL (http://gray-gid.narod2.ru/f/BKDL.rar). Подробности здесь: ( http://bk0010.org/forum/?id=18 ).

hobot
17.02.2013, 18:29
Всем приятного дня (вечера, ночи, утра) !
У меня предложение для всех желающих помочь с раскруткой архива УК-НЦ, ДВК и БК программ. На данном этапе проекта очень важно, что бы как можно больше людей знало о наличии такого ресурса. В связи с этим предлагаю размещать на своих ресурсах кнопочки (пока два вида банера) со ссылкой на архив. По поводу ответных ссылок или полезных ссылок по темам Отечественных ПК или интересных материалов посвящённых PDP, пишите мне в ЛС и на ящик указанный на мордочке архива.

Вот такой симпатичный банер нарисовал и подарил архиву Alex_B
его предлагаю использовать для ссылок на основной сайт
http://archive.pdp-11.org.ru/ http://archive.pdp-11.org.ru/img/pdp11banner_1.png
http://archive.pdp-11.org.ru/img/pngbk.png можно использовать
как для ссылок на основной архив, так и для ссылок на зеркало >
http://hobot.pdp-11.ru/ или просто на сайт SuperMax > http://pdp-11.ru/
Там очень много ссылок на ресурсы посвящённые именно БКашкам.
В случае использования БКашки (как кнопки) желательно конечно,
какой-то слоган для наведённого курсора писать, например:
<....... title="Архив программ для ДВК-БК-УК-НЦ">, можно так-же
размещать ссылки сразу на Галерею Игр > http://archive.pdp-11.org.ru/gamgal.html ( http://hobot.pdp-11.ru/gamgal.htm - зеркало)
или в какой-то из разделов архива напрямую.

Всем участникам огромная благодарность за поддержку проекта!

:redface:

hobot
03.03.2013, 18:45
И так !
2_dk_spb > тогда встречный вопрос по отображению текстовой информации в архиве,
как обстоят дела с зеркалом http://hobot.pdp-11.ru/ukdwk_archive/ ?

Статистика esl по браузерам (где видно где не видно)>
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=581396&postcount=210

В идеале должно быть что то такое как на картинке,
Вам должен быть виден и сам файл и его содержимое
(либо одно из двух), по этому вопросу просьба отписаться
если у кого-то не так )

Картинка (под спойлером)

http://savepic.ru/4163104.png

BYTEMAN
13.03.2013, 00:44
есть ли софт для перегона УКНЦшных дискет на неWinNT-шной машине? (конкретно WinME и DOS)? В софтинке надо чтобы была поддержка пропуска треков для чтения 40-дорожечных дискет на 80-дорожечном флопе... Есть ли такое в природе?

Vamos
13.03.2013, 01:29
Лет десять назад считывал свои диски под WinME вот этим.

BYTEMAN
13.03.2013, 01:44
она ведь, судя по хелпу, в образы читать не умеет...

Vamos
13.03.2013, 01:55
Ну вообщето в хелпе написано про комбинацию альт+Ф7 типа полный дамп диска, мне проверить не на чем у меня флоп только усб, но помню что на тот момент других утилит не было. Можно еще теледиском попробовать, но для него вроде специфически очень старй комп нужен типа 286.

BYTEMAN
13.03.2013, 02:09
Ну вообщето в хелпе написано про комбинацию альт+Ф7 типа полный дамп диска, мне проверить не на чем у меня флоп только усб, но помню что на тот момент других утилит не было.
упустил, тогда последний вопрос: пропуск дорожек на 80-дорожечном флопе для чтения 40-дорожечных дисков она сделает?


Можно еще теледиском попробовать, но для него вроде специфически очень старй комп нужен типа 286.
На P4 на удивление работал без проблем...

Vamos
13.03.2013, 02:22
пропуск дорожек на 80-дорожечном флопе для чтения 40-дорожечных дисков она сделает?
Точно не скажу давно было, но в настроках 40 дорожек есть.

На P4 на удивление работал без проблем...
Ну да есть исправленная версия, но я ее уже не пробовал дисков уже не было, а когда были диски не было правленной версии :)

hobot
13.03.2013, 11:30
и DOS
Тут вот какой-то RTDUMP есть, может сработает?
Сам не использовал ничего не могу сказать о ней.