Просмотр полной версии : [Поиск 1] Изготовление плат расширения
А ethernet контроллер для Поиска есть в природе ?
Sonic_Blast
19.06.2016, 19:54
есть собственной разработки завода "Электронмаш" назывался так - Адаптер Локальной Сети В944 (есть для него программное обеспечение и все доки ... даже в 2013 году настраивал сетку на них реально круто работает можно по сетке грузить все что и на дисководе главное чтоб памяти было минимум 512кб а на 128кб только бейсик и кассетные программы можно)
Про В944 я знаю, но это не ethernet, там коаксиальный кабель вроде-ж ?
там коаксиальный кабель вроде-ж
ну так в те времена ethernet и был по коаксиальному кабелю, с двух сторон ставились терминаторы.
«Тонкий» Ethernet[править | править вики-текст]
Был наиболее распространённым кабелем для построения локальных сетей. Диаметр примерно 6 мм и значительная гибкость позволяли ему быть проложенным практически в любых местах. Кабели соединялись друг с другом и с сетевой платой в компьютере при помощи T-коннектора BNC. Между собой кабели могли соединяться с помощью I-коннектора BNC (прямое соединение). На обоих концах сегмента должны быть установлены терминаторы. Поддерживает передачу данных до 10 Мбит/с на расстояние до 185 м.
ну так в те времена ethernet и был по коаксиальному кабелю, с двух сторон ставились терминаторы.
«Тонкий» Ethernet[править | править вики-текст]
Был наиболее распространённым кабелем для построения локальных сетей. Диаметр примерно 6 мм и значительная гибкость позволяли ему быть проложенным практически в любых местах. Кабели соединялись друг с другом и с сетевой платой в компьютере при помощи T-коннектора BNC. Между собой кабели могли соединяться с помощью I-коннектора BNC (прямое соединение). На обоих концах сегмента должны быть установлены терминаторы. Поддерживает передачу данных до 10 Мбит/с на расстояние до 185 м.
То, что Ethernet был по коаксиальному кабелю знаю, сам в 90е делал такие сети, просто думал у В944 там не типовой Ethernet, а какой-то свой. Хорошо бы сетевую плату Ethernet с разъемом RJ45 для Поиска, что-б к современной локалке подключить по витой паре, вот и подумал, что может есть какие-то поделки(типовых вроде не было), которые можно было-бы повторить.
Какое у "Поиска" название неудачное. Ничерта не гуглится по нему.
А было бы интересно узнать, что же такое B944 и можно ли его применить в современных реалиях.
Про ethernet - было уже, тут же в этой теме и обсудили пару лет назад: http://zx-pk.ru/threads/21342-izgotovlenie-plat-rasshireniya-dlya-poisk-1.html?p=707307&viewfull=1#post707307 (http://zx-pk.ru/threads/21342-izgotovlenie-plat-rasshireniya-dlya-poisk-1.html?p=707307&viewfull=1#post707307)
Вкратце - сама карта на забугорном чипе Realtek делается на раз-два, но смысла не имеет, так как схемотехнически и визуально повторит просто существующие ISA-16 сетевые платы на том же чипе. Гораздо проще и универсальнее смастерить переходник Поиск->ISA-8 и юзать любые вменяемые сетевухи с RJ45 ISA-16. На этом и остановились. Кто-то здесь, вроде Sonic_Blast порывался реализовать, не помню чем дело кончилось. А меня тогда просто заломало столько МГТФ-а паять.
Друзья, а есть ли возможность где-то заказать подобное устройство? Интересует по сути любой новодел для Поиска: IDE || FDD, память или что там ещё.
Копейкин
15.07.2016, 18:43
Вот тут, на барахолке новодел IDE для Поиск-1
http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1588
Какую роль контрольная сумма, когда она проверяется?
;----------------------------------------------------------------
; CHECK FOR OPTIONAL ROM FROM C8000->F4000 IN 2K BLOCKS :
; (A VALID MODULE HAS '55AA' IN THE FIRST 2 LOCATIONS, :
; LENGTH INDICATOR (LENGTH/512) IN THE 3D LOCATION AND :
; TEST/INIT. CODE STARTING IN THE 4TH LOCATION.) :
;----------------------------------------------------------------
ROM_SCAN:
MOV DX,0C800H ; SET BEGINNING ADDRESS
ROM_SCAN_1:
MOV DS,DX
SUB BX,BX ; SET BX=0000
MOV AX,[BX] ; GET 1ST WORD FROM MODULE
PUSH BX
POP BX ; BUS SETTLING
CMP AX,0AA55H ; = TO ID WORD?
JNZ NEXT_ROM ; PROCEED TO NEXT ROM IF NOT
CALL ROM_CHECK ; GO CHECK OUT MODULE
JMP ARE_WE_DONE ; CHECK FOR END OF ROM SPACE
NEXT_ROM:
ADD DX,0080H ; POINT TO NEXT 2K ADDRESS
ARE_WE_DONE:
CMP DX,0F600H ; AT F6000 YET?
JL ROM_SCAN_1 ; GO CHECK ANOTHER ADD. IF NOT
JMP BASE_ROM_CHK ; GO CHECK BASIC ROM
;--------------------------------------------------------
; THIS ROUTINE CHECKSUMS OPTIONAL ROM MODULES AND :
; IF CHECKSUM IS OK, CALLS INIT/TEST CODE IN MODULE :
;--------------------------------------------------------
ROM_CHECK PROC NEAR
MOV AX,DATA ; POINT ES TO DATA AREA
MOV ES,AX
SUB AH,AH ; ZERO OUT AH
MOV AL,[BX+2] ; GET LENGTH INDICATOR
MOV CL,09H ; MULTIPLY BY 512
SHL AX,CL
MOV CX,AX ; SET COUNT
PUSH CX ; SAVE COUNT
MOV CX,4 ; ADJUST
SHR AX,CL
ADD DX,AX ; SET POINTER TO NEXT MODULE
POP CX ; RETRIVE COUNT
CALL ROS_CHECKSUM_CNT ; DO CHECKSUM
JZ ROM_CHECK_1
CALL ROM_ERR ; POST CHECKSUM ERROR
JMP ROM_CHECK_END ; AND EXIT
ROM_CHECK_1:
PUSH DX ; SAVE POINTER
MOV ES:IO_ROM_INIT,0003H ; LOAD OFFSET
MOV ES:IO_ROM_SEG,DS ; LOAD SEGMENT
CALL DWORD PTR ES:IO_ROM_INIT ; CALL INIT./TEST ROUTINE
POP DX
ROM_CHECK_END:
RET ; RETURN TO CALLER
ROM_CHECK ENDP
А здесь для всех выложить патченный БИОС нельзя? Ведь затем и у других возникнет аналогичная проблема.
Tronix, Sonic Blast: пожалуйста выложите здесь или где нибудь профиксенную прошивку. Спасибо.
Tronix, Sonic Blast: пожалуйста выложите здесь или где нибудь профиксенную прошивку. Спасибо.
Модификнутый бивис 91-ого года и пояснение проблемы: http://zx-pk.ru/threads/21033-podklyuchenie-fdd.html?p=653932&viewfull=1#post653932
Тулза, которая на жестком диске (флешке) подменяет MBR (без модификации биоса). Здесь: http://zx-pk.ru/threads/21033-podklyuchenie-fdd.html?p=654386&viewfull=1#post654386
Копейкин
10.12.2016, 22:09
Да, я думаю можно.
вот Adlib
https://github.com/schlae/adlib/tree/master
а переразвести под шину Поиска и в барахолку кого просить?
- - - Добавлено - - -
еще ведь были акселераторы , на 286 , 386 и даже 486 процессорах для XT
http://forum.classic-computing.de/index.php?page=Attachment&attachmentID=3865&h=d08375db2e5bcb3ec4ca9886ff28230b4de8d60d&a303a7a3
на Поиске OS/2 Warp
?
:)
Копейкин
14.07.2017, 15:40
Adlib - это интересно.
А os/2 warp, если я правильно помню, требует 386 процессор.
Копейкин, я вот бы вас попросил Adlib под Поиск :)
в барахолке wiktors75 написал, молчит пока
а на фотке акселератор для ХТ с 386
Копейкин
14.07.2017, 19:26
Я сейчас ULA для фирменного спектрума добить должен.
Времени нехватка...
Если никто не возьмется раньше, можно потом будет попробовать и Adlib.
PS
Кстати, вроде что-то похожее, как-бы не Adlib, Tronix на макетке делал и работало.
wiktors75 вроде положительно отозвался, ему консультация по шине Поиска vs ISA нужна
Я через переходник втыкал обычный isa 8 адлиб - работает без нариканий. Правда, ни один из трекеров не запустился на 88 проце, поэтому довольствовался только музоном из игр.
Кстати, вроде что-то похожее, как-бы не Adlib, Tronix на макетке делал и работало.
Не, на макетке я делал Creative Music Sytstem (http://www.vcfed.org/forum/showthread.php?47363-Creative-Music-System-(CMS)-Game-Blaster-compatible-replica&highlight=Creative+Music+Sytstem) Работать работает, но шумит адово. Там пучек МГТФ снизу платы, поэтому не удивительно. Тут пара фоток есть: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=24&t=43553 Если по-нормальному развести, думаю будет как оригинал, но я не силен в аналоговой схемотехнике и усилках. А Adlib я паял по взятой у Малинова в штатах плате. Тут конечно качество звука достойное.
давно слежу за вашей темой, очень интересные решения, вот решился написать... вопрос такой, а никто не мечтает об интернете на Поиске? У меня давно крутиться в голове одна мечта, моими силами совершенно не реализуемая, но судя по тому какие вы чудеса тут делаете, вполне вам посильная... идея простая, привязаться к разьему экрана телефона (нужна всегото сторасть 400МГц :) контроллером сжав поток меродом херенья каждого второго пикселя и каждой второй строки и сжав поток например мпег2 ) и присобачить какимто чудом виртуальную клавиатуру через усб разем (здесь програмные сложности которые на уровне телефона решены, а вот на уровне передачи даных от пк думают решаться при желании, обновление экрана по клику мышки), например платы от старых брендовых моделей типа самсунг галокси 2 стоит всего штуку... к сожалению в поиске нет DMA, поэтому можно сказть что это будет абсолютно неюзабельно, зато прикольно... если чесно сам мечтаю о такой штуке для более свежих машин, пеньки четвертые уже не тянут интернет... почему разьем экрана, я щитаю что это универсальное решение, всегда можно викинуть самсунг и засунуть айфон например... как я понял современная шина экрана это аналок LVDS используемый в ЖК телевизорах, только с прибамбасами по управлению... преобразователь LVDS в 18 бит шину паралельную по крайней мере существует, 2 бита можно выкинуть, черт бы с ними
Игрался разными версиями BIOS платы XT-IDE и выяснил следующее:
-версия 2.0.0b3 для загрузки с HDD требует подключения КНГМД к Поиску.
-версия 1.1.5 позволяет XT-IDE нормально загружаться без КНГМД, что удобней
Я по-моему в XT-IDE v2.0 жму букву "D" для загрузки с винчествера. По умолчанию с "C:" не грузится, да.
Я по-моему в XT-IDE v2.0 жму букву "D" для загрузки с винчествера. По умолчанию с "C:" не грузится, да.
Если установлен адаптер КНГМД то грузится именно по умолчанию с жесткого диска, ничего нажимать не нужно. А если КНГМД нет, то нужно жать "D" иначе вываливается в монитор.
Контроллер XT IDE для ЛУТ. На плате есть "косяк" - от выв. 5С системного разъема нужно пробросить провод на выв.9 IC 11 (/INT), хотя и так работает (это сброс на винт). На панельке под ПЗУ перед пайкой нужно отогнуть выв. 14 ("земля") что-бы припаять сверху или паять как обычно, но бросить перемычку на общую "землю". Почти на всех м/с "земля" паяется сверху. Как писал Filin, если на выв. 20 разъема IDE подать +5В, то можно подключать IDE Flash без дополнительного питания.
https://s2.postimg.org/kf35680hh/IMG_20171205_200617.jpg (https://postimg.org/image/kf35680hh/)
На гугл-диске схема и плата в формате Орла и pdf, так же есть слои в pdf отзеркаленные для ЛУТ.
https://drive.google.com/open?id=11Qu8inm3MpH2bSQZ8VXADTbvMVWYcdP8
Вопрос. Ставлю на винт ДОС3.3, а он диск только 30Мб делает. Все так и работают с дисками по 30Мб или нужно ставить ДОС5? Памяти 128+256.
Alex_LG, ставьте MS-DOS 5.0 (и адаптер на 512КБ найдите). У меня например сейчас один раздел на 1Gb, работает нормально. Неудобство только одно - долго считает свободное место по команде DIR
Чего-то не могу стартонуть с флеш-диска. Думал ДОС не такой. Ставил и 3.3 и 5 - не стартует. Наверное что-то с диском, т.к. даже на "старшем брате" не стартует, определяется, из под Винды и ДОСа пишет и читает, но с него не стартует - комп виснет... Буду пробовать обычный винт.
Alex_LG, эта, партишен активен?
Да активен. Говорят что может быть МБР запорчен, вечером буду пробовать. Раньше винт грузился, на нем ГРУ4ДОС стоял.
Так и есть - запоролся mbr. Запустил с дискеты под дос5 и полечил командой fdisk /mbr. Поиск зпустился с винта. Теперь надо накидать 1 Гб софта ))))
Возвращаясь к теме RTC на адаптере XT-IDE
Сегодня наткнулся на картинку такой вот Clock Card. Всего-то два корпуса. Мне кажется, что если убрать с платы все, что связанно с Compact Flash, то данная схематика вполне себе поместилась бы.
Уважаемый Mifody, нет ли вас вдохновения домучать этот вопрос? Нашей благодарности не было бы предела :)
http://s016.radikal.ru/i335/1712/51/b1389cbeef77.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1712/80/ffaa7c01f450.jpg
Мне кажется лучше на МС146818 (512ВИ1), тем более, что начиная с MS DOS 3 такие часики потдерживаются системой.
А вообще было бы замечательно сделать одну большую плату-комбайн.
Разместить на ней XT-IDE, COM-порт для мыши, Звук ADLIB, часики. В корпус длинного расширителя все поместилось бы. Исходники каждой отдельно-взятой платы есть, нужно совместить. Вот бы ктото взялся :)
И чтобы она параллельно маме лежала такого же размера.
И чтобы она параллельно маме лежала такого же размера.
Напрасно троллите. Вот приложил платы (слева направо - 2com port, adlib, xt-ide)
Если оставить только один com порт, убрать CF c xtide то вполне реально
http://s019.radikal.ru/i604/1712/25/4565b184ba97.jpg
А с чего Вы взяли что я троллю. Я сам на проводах на мамке припаивал разъем что бы плата расширения лежала.
И мне очень нравится идея второй параллельной платы со всеми расширениями.
А с чего Вы взяли что я троллю. Я сам на проводах на мамке припаивал разъем что бы плата расширения лежала.
И мне очень нравится идея второй параллельной платы со всеми расширениями.
Вывести разъем в днище (просто перепаять на другую сторону платы) и разместить большую плату-расширитель под Поиском. Так иногда делают док-станции для ноутбуков. Причем нижний этаж сделать из корпуса еще одного Поиска. Получилось бы забавно :)
Это уже нюансы....главное что бы плата вставлялась горизонтально и в другую сторону, чем платы расширения в оригинале. На мой взгляд вторая плата должна быть ровно такого же размера и заменить все слоты расширения оригинала. Это будет выглядеть очень оригинально и понятно. Мы будем видеть половину нашего хобби тридцать лет назад и половину данного времени. То-есть прошлое и настоящее. Возможно через тридцать лет наши последователи сделают и третью плату, какую они бы захотели увидеть.....мне почему-то не смешно то что пишу.
Может вообще сделать соединение гибкое:) Толстый такой провод, один штеккер которого вставляется в разъем на поиске, а второй подключается к корпусу с контроллерами/к плате/к чему угодно...
Haper, с точки зрения сохранения аутентичности это наверное самый правильный вариант. Оставить доску без модификаций.
А в «подставку» встроить FDD, винт MFM, сделать елку для установки ISA карт, а также елку для СНП плат. Заодно мощный AT блок питания поставить.
По сути для этого можно использовать desktop корпус от какогото XT/286/EC184X
Может вообще сделать соединение гибкое:) Толстый такой провод, один штеккер которого вставляется в разъем на поиске, а второй подключается к корпусу с контроллерами/к плате/к чему угодно...
У меня это работает....я думал что шлейф внесет помехи, но опасения были напрасны.
- - - Добавлено - - -
А что если вторую общую плату через шлейф прикрепить снизу к маме, и нижний поддон корпуса переделать типа в более глубокий.
Напрасно троллите. Вот приложил платы (слева направо - 2com port, adlib, xt-ide)
Если оставить только один com порт, убрать CF c xtide то вполне реально
http://s019.radikal.ru/i604/1712/25/4565b184ba97.jpg
Там можно ещё компактнее сделать - объединить дешифрацию адреса трех плат в одну, еще несколько корпусов получится сэкономить, и влезет даже без отказа от СОМ-порта. Другое дело, где выходные интерфейсы у этого монстрика размещать. Они-то уж точно не влезут на заднюю сторону.
Ребят, может сможете подсказать.
Собрал плату расширения IDE, прошивку взял 1.1.5. Расширение стартует, менюшку выводит, но при попытке загрузится с CF, пишет Boot Sector found и все, дальше тишина. Пробовал CF на 256mb и 1Gb. MS DOS 3.3. и 6.22. Dos на CF заливал через rufus на 10-ке, дистрибы брал c poisk-pc.narod.ru.
Дальше попробовал сдернуть винт с 386-й с MS-Dos 6.22, винт на поиске раскручивается, пытается что-то считать, а потом выдает ошибку - Error 5Bh.
Пробовал на двух разных поисках.
Фотки прилагаю. В чем может быть трабл?
http://storage3.static.itmages.ru/i/18/0328/s_1522228323_9456098_486a08d290.jpg (https://itmages.ru/image/view/6567568/486a08d2)http://storage4.static.itmages.ru/i/18/0328/s_1522228342_1990388_b1487e0806.jpg (https://itmages.ru/image/view/6567570/b1487e08)http://storage1.static.itmages.ru/i/18/0328/s_1522228293_2323889_19dc902507.jpg (https://itmages.ru/image/view/6567566/19dc9025)
Cat_Alex/QRP
28.03.2018, 14:08
Дос надо ставить также, как и на обычный PC... Разворачивание образа не очень-то и поможет...
Дос надо ставить также, как и на обычный PC... Разворачивание образа не очень-то и поможет...
То бишь ни одна программулина по созданию загрузочных дисков с досом не поможет? У меня карт-ридер юсбишный, в старые машины не воткнешь, если только пробовать виртуалку развернуть.
Cat_Alex/QRP
28.03.2018, 16:15
То бишь ни одна программулина по созданию загрузочных дисков с досом не поможет? У меня карт-ридер юсбишный, в старые машины не воткнешь, если только пробовать виртуалку развернуть.
По идее и не должна... Контроллер, если не ошибусь, на базе XT-IDE? Возможность записать установочные дискеты с DOS есть?
Копейкин
28.03.2018, 16:53
Я брал образ диска С из проекта ReverSE U16, устанавливал на CF 64MB с помощью WinImage. У меня загрузка идёт нормально.
Я брал образ диска С из проекта ReverSE U16, устанавливал на CF 64MB с помощью WinImage. У меня загрузка идёт нормально.
А можете поделится образом или тыкнуть в тему где его скачать?
Контроллер, если не ошибусь, на базе XT-IDE? Возможность записать установочные дискеты с DOS есть?
С дискетами пока сложно, не один из 4-х дисководов 5,25 я пока не запустил, где-то 3,5 должен валяться, но пока не могу найти.
А можете поделится образом или тыкнуть в тему где его скачать?
Попробуйте этот образ, снят с CF-карты от Поиска, плата на базе XT-IDE. Образ тут на 16 мегабайт
ссылка для скачивания (https://yadi.sk/d/7KWfGaaK3Tr3nx)
Копейкин
28.03.2018, 19:56
В каталоге проекта MVV, на github файл c.7z
https://github.com/mvvproject/ReVerSE-U16/tree/master/u16_zet/sd
Свой отправить смогу не раньше выходных, когда домой доберусь.
В общем попробовал оба образа, тоже самое, нашел еще один ide-шный винт, записал загрузочный cd c досом, поставил его на винт через sys, подключаю, та же ошибка 5Bh.
Винт главное правильно определяется, пишет модель, сейчас также начал зависать на Boot Sector found
Раз образы все рабочие, значит косяк с платой, буду искать что не так.
В общем попробовал оба образа, тоже самое, нашел еще один ide-шный винт, записал загрузочный cd c досом, поставил его на винт через sys, подключаю, та же ошибка 5Bh.
Винт главное правильно определяется, пишет модель, сейчас также начал зависать на Boot Sector found
Раз образы все рабочие, значит косяк с платой, буду искать что не так.
Такое впечатление, что адаптер может читать только 8-ми разрядные данные управляющих регистров, но не корректно работает с 16-ти разрядными данными, поступающими из регистра данных.
Такое впечатление, что адаптер может читать только 8-ми разрядные данные управляющих регистров, но не корректно работает с 16-ти разрядными данными, поступающими из регистра данных.
А в чем может быть беда? Вроде дороги все уже отзвонил, микрухи проверил, рабочие, уже и не знаю куда копать ...
Копейкин
29.03.2018, 14:53
Может проблема в разметке Винча или карты? DOS требует наличия таблицы разделов, а современные системы могут сразу с раздела начать.
Убил два часа рабочего времени, но одну соплю на cf разъеме все-таки нашел, теперь с образом от Rus, доходит до такого и виснет -
http://storage1.static.itmages.ru/i/18/0329/s_1522325649_7269834_3777b4c7bd.jpg (https://itmages.ru/image/view/6570916/3777b4c7)
Причем если писать Winimage, то не запускает ни одну прошивку, если через rufus, то наполовину запускает эту и на образах с сайта poisk-pc c msdos, говорит не системный диск и вываливается в меню
Причем если писать Winimage, то не запускает ни одну прошивку, если через rufus, то наполовину запускает эту и на образах с сайта poisk-pc c msdos, говорит не системный диск и вываливается в меню
свой образ снимал в линуксе напрямую через dd, может тут какая нестыковка вышла..
свой образ снимал в линуксе напрямую через dd, может тут какая нестыковка вышла..
Может быть, до машинки с линуксами только на след. неделе доберусь, тогда смогу проверить.
Может еще кто-нибудь сможет поделится образом CF?
У меня были похожие проблемы со стартом - оказались проблемы с МБР. Запустил с дискеты под дос5 и полечил командой fdisk /mbr. Поиск зпустился с винта.
По поводу последней картинки, у меня тоже вешался на НЕКовской сборке, 100% работает от Компакью. Сейчас работает стандартный ДОС5. Все сборки брал здесь http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=list&cat=201 Писал образ на дискетки на ПЦ, стартовал Поиск с дискеты, разбивал и форматил винт уже на самом Поиске.
У меня были похожие проблемы со стартом - оказались проблемы с МБР. Запустил с дискеты под дос5 и полечил командой fdisk /mbr. Поиск зпустился с винта.
По поводу последней картинки, у меня тоже вешался на НЕКовской сборке, 100% работает от Компакью. Сейчас работает стандартный ДОС5. Все сборки брал здесь http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=list&cat=201 Писал образ на дискетки на ПЦ, стартовал Поиск с дискеты, разбивал и форматил винт уже на самом Поиске.
C винта DOS 6.22 запустил (с доп. памятью), сделал fdisk /mbr только загрузившись в досе на pc, после чего подключился к поиску и все завелось. Теперь буду пробовать карту запустить
И еще вопрос, CF и винт совместно вообще работают?
У меня винт определяется, только если не вставлена CF (сf - master, винт - slave)
Daniil Chislov 86
28.07.2018, 01:40
Может не в тему ,но я негде не могу найти схемы и описание для модулей адаптеров расширения с пзу (B003 - Поиск-1: расширитель ПЗУ (.01-Бейсик, .02-тесты, .03-демо))
Хочу сделать себе эти модули адаптера ,возможно реплику (для себя и того кто поделится).
Daniil Chislov 86, adlib лучше сделайте для поиск 1
Может не в тему ,но я негде не могу найти схемы и описание для модулей адаптеров расширения с пзу (B003 - Поиск-1: расширитель ПЗУ (.01-Бейсик, .02-тесты, .03-демо))
Хочу сделать себе эти модули адаптера ,возможно реплику (для себя и того кто поделится).
Могу сделать вам фото платы без МС (но с панельками), по нему можно будет нарисовать клон
Daniil Chislov 86
28.07.2018, 12:57
Filin, это было бы замечательно. Жду фото (желательно сканы)
заранее спасибо
Daniil Chislov 86, https://thumb.ibb.co/hwmUUT/IMG_1931.jpg (https://ibb.co/hwmUUT) https://thumb.ibb.co/m81k3o/IMG_1928.jpg (https://ibb.co/m81k3o) https://thumb.ibb.co/dqPG9T/IMG_1932.jpg (https://ibb.co/dqPG9T)
Daniil Chislov 86
01.08.2018, 14:54
Daniil Chislov 86, adlib лучше сделайте для поиск 1
Как я понял нужна звуковая карта ?
- - - Добавлено - - -
Filin, спасибо, буду стараться.
Может не в тему ,но я негде не могу найти схемы и описание для модулей адаптеров расширения с пзу (B003 - Поиск-1: расширитель ПЗУ (.01-Бейсик, .02-тесты, .03-демо))
Хочу сделать себе эти модули адаптера ,возможно реплику (для себя и того кто поделится).
Получилось ли что ?
Ребята я с вами.
Большое спасибо разработчикам и сервисному менеджеру, который даже не настаивал на преждевременной оплате за изготовленную плату.
https://drive.google.com/file/d/1hytP6J_putyfr-YGpGVjuA0a61HCjfKx/view?usp=sharing
У меня только мама (128 Кбайт) и адаптер с дисководом с ДОС 3.30 и винт на 2,54 гигабайт. Смогу ли я увидеть исправность собранной платы ?
Savoj, нюанс только в том, что Дос 3.3 умеет создавать разделы на жестком диске не более 32МБ, ну а востальном должно работать.
Photocor
28.12.2018, 12:36
Коллеги, с наступающим Вас Новым Годом!
Подскажите неумелому любителю ретро-компов, ставшему обладателем "голой" тушки Поиск-1(512). Моих умений хватит на подбор блока питания и распайку видеовыхода. Барахолка - весьма ненадежный источник комплектующих, а новодельные платы, как правило, в виде чистой платы для самосборки. Есть ли по Поиску-1 "проверенные люди", у которых стабильно можно заказывать собранные новоделы и б/у родные платы?
Коллеги, с наступающим Вас Новым Годом!
Есть ли по Поиску-1 "проверенные люди", у которых стабильно можно заказывать собранные новоделы и б/у родные платы?
Если были бы такие люди, у них давно бы все скупили :D
Все мониторят местную барахолку, авито, полигон и пр., все-таки ретро компы давно сняты с производства.
Внимательно прочитал тему. Как я понял - пока сделаны реплики трёх вещей:
1) IDE контроллер
2) COM контроллер(2 порта)
3) Контроллер джойстика
Т.е. ни расширителя памяти, ни контроллера флоппи-привода пока нет. Только идеи.
Для начала хотелось бы разобраться с контроллером памяти. Думаю, есть резон делать В109 на 512 мб, на РУ7-х. Самое простое - из темы https://zx-pk.ru/threads/22203-poisk-1-vosstanovlenie-modulya-pamyati.html?highlight=%d0%b2109 . Там вроде и схема готова. Никто по ней ничего не разводил?
Radon17, поскольку расширители памяти все еще можно достаточно легко купить в оригинале особого смысла делать реплику нет. Другое дело, когда речь идет о мега-редких вещах (синтезатор звуковой, программатор) или вообще ранее недоступных (XT-IDE)
Внимательно прочитал тему. Как я понял - пока сделаны реплики трёх вещей:
1) IDE контроллер
2) COM контроллер(2 порта)
3) Контроллер джойстика
Т.е. ни расширителя памяти, ни контроллера флоппи-привода пока нет. Только идеи.
Для начала хотелось бы разобраться с контроллером памяти. Думаю, есть резон делать В109 на 512 мб, на РУ7-х. Самое простое - из темы https://zx-pk.ru/threads/22203-poisk-1-vosstanovlenie-modulya-pamyati.html?highlight=%d0%b2109 . Там вроде и схема готова. Никто по ней ничего не разводил?
ВЫ знаете у нас к сожалению все меньше и меньше можно этого купить....особенно там где я проживаю. Я бы купил пару штук того что предлагаете развести. Лично мне бы хотелось только что бы это максимально было похоже на оригинал.
Лично мне бы хотелось только что бы это максимально было похоже на оригинал.
Аналогично. Только для этого придётся у Quest'а(или у другого человека, имеющего идентичный модуль) попросить фото платы в хорошем разрешении с двух сторон. В идеале нужно все компоненты сдувать, делать сканы, а по ним уже разводить, поставив фоном. Но раз есть схема, то достаточно просто хороших фото.
Фото расширителя памяти В109 могу сделать, если требуется.
Еще ранее делал сканы платы синтезатора и схему отрисовывали https://zx-pk.ru/threads/22566-poisk-1-sintezator-zvukovoj-b623.html
Да, лично мне, новодельный В109 не помешал бы, т.к. Поиск на 128 кб это ни о чем.
Думаю, синтезатор пока подождёт, нужно с более насущными вещами разобраться. ИМХО - нужно развести платы реплик всех доступных модулей, а люди уж потом решают - что им нужно, а что-нет. Фото расширителя - пригодятся.
Копейкин
17.01.2019, 18:54
Я тоже на плату расширения памяти записался-бы...
У меня есть В109, но распаивать его не готов. Могу сфотать в собраном виде.
А корпус какой? Длинный, или короткий? Вообще нужно как можно больше материала. Ничто не будет лишним. Лучше, конечно, не фото, а сканы, но по фото тоже можно ориентироваться.
А корпус какой? Длинный, или короткий? Вообще нужно как можно больше материала. Ничто не будет лишним. Лучше, конечно, не фото, а сканы, но по фото тоже можно ориентироваться.
В109 идет в коротком корпусе. В длинном шли В108 и В107. На моем сканере малая ГРИП и при сканировании собранной платы в фокусе только кончики выводов, а сама плата размыта. Так что фото более информативно
Мне лично кажется что В107 нужно в конец списка поставить. На форме есть снимки пустых плат синтезатора.
Лично я буду брать по две платы....только повторюсь очень хотелось что бы максимум было похоже на оригинал....даже если детали можно поставить более современные и красивые.
Копейкин
18.01.2019, 09:48
Мне кажется, синтезатор стоит делать в последнюю очередь. По причине отсутствия софта, а также части оригинальных деталей, которых или нет, или они стоят совершенно неприличных денег. Мне видится, что стоит сохранить основу на таймерах, а аналоговую часть и разьемы переделать под доступные.
А вот расширитель памяти вещь очень многим владельцам будет полезна. Старые будут выходить из строя, а найти скажем новый 1810ВТ3 проблемно. Поэтому новодел будет востребован.
Как-то так. :(
Вот здесь их сотни.
https://www.rd.by/
Я предполагаю может софт появится когда у нас платы появятся не в единичных экземплярах.
Естественно В108 и В109 нужны в первую очередь....а так же плата программатора.
Хорошо бы добавить часики, например в модуль памяти...
Quest, Неаутентично будет же! Хотя можно сделать две версии - с часами, и без.
Дабы не плодить темы спрошу тут - Вместе с "Поиском" мне от предыдущего владельца приехала жёлтая платка контроллера IDE последней ревизии. Исходя из подписей на плате составил список из отечественных микросхем:
D1 - К555ИД7
D2 -
D3 - К555ЛИ1
D4 - К555АП6
D5 - К555ИД7
D6 - К555ИД7
D7 - К1533ЛЛ1
D8 - К555ЛН1
D9 - КР1533ИР33
D10 - КР1533ИР33
D11 - КР1533ИР33
Собственно, будет ли это всё работать, и совпадает ли у этих микрух цоколёвка со схемой?
Собственно, будет ли это всё работать, и совпадает ли у этих микрух цоколёвка со схемой?
Будет работать. Совпадает.
Quest, Неаутентично будет же! Хотя можно сделать две версии - с часами, и без.
Согласен, сам сторонник аутентичности, однако без часов как-то грустно, особенно при работе с жестким диском. Можно добавить в контроллер IDE, там аутентичность не пострадает, однако такой контроллер уже есть и интерес к нему поутих.
Вобщем, пока всё упирается в фото. Будут фото - будут адаптеры, не будет фото - не будет адаптеров.
67808
Сразу скажу что не мое.
Savoj, Видели. Сейчас насущнее стоит вопрос о клонировании В109. А под эту плату даже софта нет кроме родного. Тем более, она на довольно редких комплектующих собрана.
А под эту плату даже софта нет кроме родного.
И не будет со 100% вероятностью.
И не будет со 100% вероятностью.
Вы хотите сказать что для нас, бывших строителей коммунизма, это проблема.....мы не ищем легких путей.
Покопался тут - https://zx-pk.ru/threads/22566-sintezator-zvukovoj-b623.html. Плата уже разведена. Только это ничего не даёт. ИМХО - оригиналы имеют коллекционную цену, а это не адлиб, не саундбластер, это карта, которая не будет работать ни с одной программой кроме заводской. Её полезность довольно сомнительна.
Я лично, если будет такая возможность, куплю платы в любом виде оригинала.
А где Вы видите вообще полезность того чем мы занимаемся...в частности -Поиск-. Это просто воспоминание молодости...те-же -Одноклассники-.
Я уже писал что не понимаю когда на автомобиль -Запорожец-, из юности, начинают подключать турбокомпрессор.
Savoj, Можете создать тему на барахолке по коллективному заказу плат. Экспортировать .lay6 из архива в гербер и отправить китайцам. Только вот вопрос - найдётся ли ещё 9 человек, кому нужна эта плата?
Мне по одной-две каждой....и я думаю таких как я маньяков еще человек десять....как минимум.
Посмотрите на барахолке какую фигню продают (с моей точки зрения, предположения и эгоизма)....но людям греет сердце воспоминания прошлых лет.
А кто-нибудь вообще знает, сколько разные адаптеры стоили тогда, ибо я информацию только по системному модулю нашёл - 1000 (в других источниках 1050) рублей.
Здравствуйте. Может проглядел, но не увидел - а что предполагалось зашивать во вторую половину ПЗУ в контроллере IDE?
Здравствуйте. Может проглядел, но не увидел - а что предполагалось зашивать во вторую половину ПЗУ в контроллере IDE?
Другую версию BIOSа, например с поддержкой 186 инструкций, это прилично ускоряет обмен данными (при условии что установлен процессор NEC V20)
Другую версию BIOSа, например с поддержкой 186 инструкций, это прилично ускоряет обмен данными (при условии что установлен процессор NEC V20)
Спасибо :) Тогда отсюда вытекающий вопрос - а есть что нибудь готовое, кроме другой версии БИОСа, что можно туда запилить? Тест какой-нибудь, например :)
Господа, давайте всетаки не разводить оффтоп. Все лишнее вырезал в отдельную тему (https://zx-pk.ru/threads/30476-poisk-offtop.html).
Изготовил малым тиражом (10шт) такую вот красоту, если хорошо себя покажет - остатки выставлю на барахолку.
https://i.ibb.co/pZWF1Vp/IMG-2987.jpg (https://ibb.co/pZWF1Vp)
Каким способом платка делалась? ЛУТ? Фоторезист?
Filin, что за плата ?
Там же на плате написано - B623 (https://yadi.sk/d/fJeIOAsXWJa5gg/%D0%92623%20(%D0%97%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2% D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7 %D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80)).
ихидная сила
этож Roland MPU-401 практически
Каким способом платка делалась? ЛУТ? Фоторезист?
На заводе заказывал.
У кого есть образ для CF, желательно с тестовыми , игровыми программами?
tachiorz
09.10.2019, 00:58
У кого есть образ для CF, желательно с тестовыми , игровыми программами?
Сделал образ на 32мб на основе https://zx-pk.ru/threads/21342-poisk-1-izgotovlenie-plat-rasshireniya.html?p=956768&viewfull=1#post956768
добавил туда vc, немного утилит, apps из https://zx-pk.ru/threads/21240-pk-poisk-kassetnyj-interfejs.html и софт из этого поста https://zx-pk.ru/threads/21240-poisk-1-kassetnyj-interfejs.html?p=920404&viewfull=1#post920404
https://drive.google.com/open?id=1O2GsBgdgjY3ntEsCGE5TQvP2xrp7qGKJ
Копейкин
09.10.2019, 20:02
К вопросу новодела адаптеров расширения памяти без 1810ВТ3.
https://drive.google.com/uc?export=view&id=1tPoa6c9zkN9pLIZ_Ld6UfYkl_u0yQ8Uv
Плата расширения 512Кб. Плата кооперативная, но в оригинальном подпиленном корпусе. Плата ко мне попала уже нерабочей, и я не помню работала она когда-нибудь или нет. Попытка замены неисправной ЛА13 показала, что дорожки отслаиваются сразу и ремонт будет очень сложный. Я снял с нее схему и построил модель работы, см. картинку.
https://drive.google.com/uc?export=view&id=1v7QwK_vCK92YSBa3XABphnQo6AqlcZhQ
Регенерация использует встроенный механизм К556РУ7 активируемый /RAS во время активного /CAS. Активный период примерно 416нс + примерно 100нс время восстановления, что позволяет использовать даже медленные РУ7. Это примерно в 2 раза быстрее скорости работы КР1810ВМ88 с шиной на 5 Мгц. И если верить симуляции, должна была когда-то работать. Может кто-то имеющий опыт посмотрит и скажет своё мнение?
С точки зрения адресации платы, вся область памяти делится на 4 банка по 256Кб. Для поисков со 128Кб памяти, плата добавит 0-й и 1-й банк до 512Кб. Для поисков с 512Кб памяти плата добавит 1-й и 2-й банк (теоретически) до 768Кб. Выбирается прошивкой РТ-шки.
Ещё переделал схему порта принтера.
Биты статуса и управления верные биты на ШД занимают. А адресация неверная была.
Я "досыпал" конденсаторов на питание, разложил микросхемы по плате и развел.
Схема в PDF: https://drive.google.com/open?id=1namtJGiHnpQVda7yHUy7KououD9CpqVR
Плата в PDF: https://drive.google.com/open?id=1CLkIke6Tinn0CEECxHbYIL9H_H8seKyv
Если коллегам будут интересны такие платы, я могу отдать тому, кто возьмется изготовить файл PCB или подготовить герберы.
Прошивки РТ-шек подготовлю и выложу, если кто-нибудь возьмется изготовить платы.
Сам, увы, не имею ни денег ни времени заниматься изготовлением и рассылкой плат.
Я бы взял две платы.....если кто сможет организовать производство и продажу. Это действительно оригинал из прошлого, то что надо.
Плату развести то можно но где гарантия что переработанная схема рабочая?
Копейкин
11.10.2019, 18:27
Плату развести то можно но где гарантия что переработанная схема рабочая?
Я уже развел плату.
В ссылках PDF-файлы рисунки слоёв и сборочный.
Я готов отдать pcb файл тому, кто организует изготовление и рассылку, или экспортировать герберы.
Гарантий, конечно никаких.
Но если есть интерес повозиться, то я привел смоделированные диаграммы работы.
Может кому будет полезно. Мои жалкие попытки скопировать В109. Вся задняя сторона готова полностью, передняя - с микросхемами - вообще нет. Делал максимально близко к оригинальной разводке. 70293
и принтерный порт есть
музон сразу можно будет
На следующей недели буду отправлять герберы на плату расширения памяти от Tronixa.
Могу сразу и вашу плату заказать, если есть файл РСВ могу сделать герберы и все вместе
изготовить. Минимальное количество 10 плат , мне нужно знать будет достаточно этого?
Я оставлю себе штучки три , остальные будут свободные.
Платы заказаны, время изготовления и доставки примерно 25 дней.
Копейкин
17.10.2019, 12:31
Отлично, спасибо!
Прошивки РТ-шек я уже подготовил.
Выложу завтра.
Варианты для набортной памяти Поиска 128 и 512К, а также LPT1 и LPT2.
Народ, кто желает платы - обращаемся к Atomic.
Копейкин
18.10.2019, 17:16
Следующий архив содержит прошивки К556РТ4 для памяти и порта принтера.
Прошивки для расширителя памяти разные для вариантов Поиск-1 128 и 512 Кб, смотрите по названию файла, для кого он.
Прошивки порта LPT одинаковы для обоих вариантов исполнения Поиска, и определяют только какой порт будет реализован LPT1 или LPT2.
Архив также содержит файл XLS, который иллюстрирует - как создавалась прошивка. Можете меня проверить.
Архив:
https://drive.google.com/open?id=17wjFeIC5F295JnXCg72M6d0XPjTvsALI
Схема в PDF уже для разведённой платы, с исправленной схемой LPT:
https://drive.google.com/open?id=1Onu5pwaKhTOMFMOM4HBzWoaQzY4iiS3k
Теперь ждём плат :v2_dizzy_sleep2: :)
А герберы будут выкладываться в свободный доступ для самостоятельного заказа?
Копейкин
20.10.2019, 21:18
Герберы делал и заказывал платы Atomic.
Оставляю этот вопрос на его усмотрение. Я не против.
Однако, свободные платы еще должны оставаться.
А герберы будут выкладываться в свободный доступ для самостоятельного заказа?
Герберы конечно выложу, вместе с фото плат когда они приедут!
Daniil Chislov 86
07.11.2019, 12:42
Чего-то я потерял тему с этим контроллером на форуме.
Реплика платы контроллера НГМД В504/01
https://i.ibb.co/9b5yG6F/Poisk-1-Controller-FDD-2.jpg (https://ibb.co/1rWRb1D)
ссылка на файлы
https://yadi.sk/d/EPtwHn-sg2AouQ
Atomic, Платы расширителя ОЗУ на РУ7 не пришли ещё?
Atomic, Платы расширителя ОЗУ на РУ7 не пришли ещё?
Во вторник забирать с почты!
Во вторник забирать с почты!
Свободные будут? Тоже взял бы одну.
Свободные будут? Тоже взял бы одну.
Пишите в личку.
Ну вот и дождались!
Выкладываю фото плат и гербер как и обещал!
По всем вопросам приобретения в личку.
7082070821
Герберы 70822
Спасибо огромное Atomic, сегодня получил платки.
Кто как думает, насколько критично собрать плату расширения памяти РУ7 чисто на 555 серии, без всяких там 531 и 1533? Просто почти все детали нашел, что называется, на столе под рукой, но только 555 серии. Есть конечно кое-что еще 1533 серии, но на всю плату не хватит, а миксовать 555 - 1533 - какой смысл?
Вот сижу гадаю - запаять так, или купить все-же 1533/531 по BOM'у? Склоняюсь к варианту - паять так, чисто в 555 серии.
https://i.ibb.co/svB55m0/P91214-182642.jpg (https://ibb.co/svB55m0)
- - - Добавлено - - -
Не нашел только К555ЛА13 сходу, но поищу еще. И вопрос - она же с открытым коллектором, а можно так делать?
https://habrastorage.org/webt/hl/23/9d/hl239d8lahtxzbxjucsrweufkew.png
То есть выходы ЛА13 без всякой подтяжки подключать к мультиплексору 555КП16? Может быть не зря там в оригинале 531КП16 стояла, хотя тоже не знаю - она что, по входу чтоли подтяжку имеет какую-то? Интересно просто, чего я не понимаю?
UPD: Упс, вопрос снялся, подтянуты они через резисторную сборку, просто выше по схеме. Заодно нашел КР531ЛА13. Теперь вся комплектуха вроде бы сборе. Но паять или не паять - пока подожду ваши мысли -)
crackintosh
14.12.2019, 19:43
Все серии совместимы по входам и выходам, имеют лишь разную нагрузочную
способность (т.е. «выходную мощность»), учитывая это, можно м/сх разных серий
использовать в одном устройстве.
К155 – наиболее «мощные», как по отдаче, так и по потребляемому току.
К555 – более экономичные, с меньшей нагрузочной способностью
КР1533 – еще более экономичные, при сохранении или повышении быстродействия
КР531 – самое высокое быстродействие, большая мощность.
ПыСы: подтяжек по входам нет!
Копейкин
14.12.2019, 21:58
Хотел ответить про подтяжку на резисторной сборке, но вы уже сами разобрались. В схеме я вижу пока 2 "тонких" момента - триггер ТМ2, работающий на 15МГц, его стоит поставить 1533 или 531 серии, и мультиплексоры адресов, нагруженные на 16 входов. Их я поставлю на панельки.
Вспомнил, что когда-то где-то видел краем глаза по микросхемам, может пригодится:
http://i.piccy_.info/i9/acb0a2e5d4d10fcbbfcc7c2d29b72ca8/1576398205/26424/1352624/Snymok_ekrana_2019_12_15_v_10_24_50_500.jpg (http://piccy_.info/view3/13553412/bef2fd8485487d98cb7c301a5777647a/)http://i.piccy_.info/a3/2019-12-15-08-23/i9-13553412/500x131-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2019-12-15-08-23/i9-13553412/500x131-r)
Источник - Применение цифровых микросхем серий ТТЛ и КМОП (Сергей Бирюков)
Спаял...
https://i.ibb.co/Qr7DxZC/P91215-125158.jpg (https://ibb.co/Qr7DxZC)
- - - Добавлено - - -
Из хорошего - ничего не взорвалось при запуске.
Из плохого - не работает. Тестирую на Поиск-512, при загрузке иногда ведет себя странно - зависает, не отображает содержимое каталога, очень странно работает. Когда все-таки удается загрузится в DOS по команде MEM показывает 491Kb, порой даже удается загрузить CheckIt, но там такие приколы:
https://i.ibb.co/5R5bRH9/P91215-132018.jpg (https://ibb.co/5R5bRH9) https://i.ibb.co/4YpPfGZ/P91215-132102.jpg (https://ibb.co/4YpPfGZ) https://i.ibb.co/Rg0LnqL/P91215-131927.jpg (https://ibb.co/Rg0LnqL)
crackintosh
15.12.2019, 13:36
Может драйвер какойнить догружать надо в Config.sys или Autoexec.bat?
Если есть осцил...начинай тыкать - проверять сигналы.
Копейкин
15.12.2019, 14:49
Нет, никакого драйвера не требуется. Хорошо бы посмотреть осциллографом регенерацию RAS во время CAS. Что нормально работает 555ТМ2 на которые 15МГц приходят. Вместо биос воткнуть программку, которая непрерывно обращается в доп. память и посмотреть сигналы с рт4, а также адресные линии ру7.
Я плату только завтра получу, а детали еще через неделю будут. В общем собирать на НГ праздниках буду.
Сигналы есть :biggrin:
Поставил триггер по спаду на RAMSEL, записал немножко анализатором при включении компа:
https://i.ibb.co/WpBtCLP/screenshot.png (https://ibb.co/WpBtCLP)
Чего-то в файле схемы не нашёл какой тип резисторной сборки нужен, только её схема. НР-1-4-8М подойдёт?
Копейкин
15.12.2019, 17:59
НР-1-4-8М
Если такая, то подойдет маркировка 9A103J
https://www.chipdip.ru/product/9a103j
Tronix,
Ваши осциллограммы соответствуют модели здесь https://zx-pk.ru/threads/21342-poisk-1-izgotovlenie-plat-rasshireniya.html?p=1029329&viewfull=1#post1029329.
Показывают регенерацию CAS-перед-RAS и смена фазы при доступе к памяти.
Выбирается BANK1, но нужно знать адрес обращения, чтобы сказать что тут все правильно.
Если есть ещё каналы, или 2МГц, переставить на сигнал READY вывод 6 КР1533ЛА13 и посмотреть его тоже.
Есть ведь ещё Ваш тест. Что он показывает?
Похоже, нужно будет проверять и правильность адресов, формируемых мультиплексорами и шину данных...
Сейчас тоже заранее думаю, у кого лог. анализатор на каникулы одолжить.
Двумя лучами осциллографа трудно будет.
Есть ведь ещё Ваш тест. Что он показывает?
Честно говоря лень раскручивать Поиск -) Иногда он все-таки грузится в DOS, и там я накидал маленькую программку mov ax,7800h; mov ds,ax; и в цикле mov ds:[0],al - картинка с теми же сигналами правильная, видно как RAMSEL и BANK 0 помоему или BANK 1 отрабатывают.
Видимо да, надо смотреть адреса на мультиалексорах.. Ну, пока отложим до лучших времен, не к спеху...
Павел Рябцов
22.12.2019, 16:55
Здравствуйте. К сожалению на форуме нет отдельного раздела по IBM совместимым компьютерам, но думаю пользователям Поисков (и остальных IBM совместимых) будет интересна следующая плата расширения:
К сожалению оригинальный FTP RELKOM где располагался данный архив был утерян, а зеркал данного FTP никто не поднимал ... :(
Но по счастью у меня это архив сохранился на дисках https://cloud.mail.ru/public/3SrbC9zHWL4J/sb-vanin.zip
Надеюсь что данный архив будет полезен заинтересованным лицам :)
С уважением Axe_chita
Попрошу подсказать, начал рисовать схему ВанинБлястера, но там не совсем понятно о 8 сигналах приходящих на D4, может поразмыслим вместе, что бы воссоздать этот дивайс для истории. Т.е. есть 3 варианта подключения этих сигналов, шина данных D, шина Р0... или шина DS.
https://ibb.co/yXt6mFL
Если такая, то подойдет маркировка 9A103J
https://www.chipdip.ru/product/9a103j
Подождите, но в документации указаны номиналы в 1КОм. Следовательно 9A102J.
Копейкин
22.12.2019, 18:08
Да, поторопился. Хотел на индекс "А" после 9 указать. Схема "звезда". 9A102J.
Немного потыкал в плату 512кб расширителя на ру7 овцелографом, пока время было... Ничего такого, единственное - на земле много шумов, особенно в самом конце землянной дорожки на DD31. Впаял все кондеры, проводок дополнительный кинул туда земли с разъема.... Остальные сигналы вроде визуально без криминала, все хорошие, нажористые, просадок нет. Времени особо не было, поэтому на этом все.
А, единственное, догадался вытащить из панельки РТ4, которая за LPT порт отвечает - без нее перестал Поиск виснуть и странно себя вести, загружается и работает нормально. Но доп память в упор не видит - пробовал в DEBUG.EXE писать в адрес 7800:0 всякую всячину, читаю оттуда всегда 0xFF.
На этом все.
axe_chita
22.12.2019, 20:21
К сожалению тут не читатель, и даже не писатель. Я тут плюшкин, что сохранил этот архив для истории.
Моих знаний электроники хватает лишь на то чтобы понимать её в общем, а в частностях я увы... Вы к уважаемому Tronix-у обратитесь, он её кстати конвертировал из HPGL, и у него опыта гораздо больше.
Копейкин
23.12.2019, 09:34
Плату расширения прозвонил в части шины адресов, данных и сигналов управления. Вроде все соответствует схеме.
Посмотрел документацию, какую удалось найти. На 565ру7, кроме этикетки не нашел почти ничего. Однако было приведено время удержания адреса после активации RAS 20,25,45ns для букв В,Г,Д соответственно. Для импортных это время 10, 15 ns. Типовое время переключения КП11 (адресные мультиплексоры D3, D4, D6) составляет 21 ns, что для отечественных мсх недостаточно. Стоит попробовать только для D3, D4, D6 задержать RC цепочкой RAS на 10-30 ns. В зависимости от установленной памяти. Для памяти не задерживать, оставить как есть.
Однако было приведено время удержания адреса после активации RAS 20,25,45ns для букв В,Г,Д соответственно. Для импортных это время 10, 15 ns. Типовое время переключения КП11 (адресные мультиплексоры D3, D4, D6) составляет 21 ns, что для отечественных мсх недостаточно.
У меня установлены РУ7В. Если верить этому описанию (https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/k555kp11.pdf) для 555КП11 - действительно время <= 21 нс. В то же время, для 1533КП11 (https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/kr1533kp11a.pdf) - да такие же задержки почти. Вопрос - как это работало на оригинальной плате с РУ7Г ?
Но так то наверное логический анализатор надо подключить на RAS, CAS, вход мультиплексора и выход мультиплексора и посмотреть все тайминги. Попробую.
- - - Добавлено - - -
UPD: Кстати, в схеме используются КП14, а не КП11, хотя какая разница...
Поменял 555ИР22 на 1533ИР22 и вроде как поехало:
71071 71072 71073
Прошел расширенный тест памяти с 480Кб (0x78000) до 736Кб (0xB7FFF)
71074
До этого заменял 531ЛА13 на 155ЛА13 и 155ЛЛ1 на 555ЛЛ1 - без видимого эффекта.
Электролиты поставил оба 100мкФ x 10В (раньше были 10мкФ x 6,3В).
Небольшая перемычка толстым проводом от ноги земли D23 до ноги земли D31 снизу платы.
https://i.ibb.co/bPT0pJ4/P1130727.jpg (https://ibb.co/bPT0pJ4)
С LPT пока не разбирался, не проверял. РТ4 его дешифратора пока снята.
Копейкин
23.12.2019, 20:23
Tronix, у Вас руки золотые и все "кривые" поделки обретают жизнь! :v2_dizzy_christmas: Прямо праздник какой-то. Жду не дождусь память из Китая.
Поменял 555ИР22 на 1533ИР22 и вроде как поехало:
71071 71072 71073
Прошел расширенный тест памяти с 480Кб (0x78000) до 736Кб (0xB7FFF)
71074
До этого заменял 531ЛА13 на 155ЛА13 и 155ЛЛ1 на 555ЛЛ1 - без видимого эффекта.
Электролиты поставил оба 100мкФ x 10В (раньше были 10мкФ x 6,3В).
Небольшая перемычка толстым проводом от ноги земли D23 до ноги земли D31 снизу платы.
https://i.ibb.co/bPT0pJ4/P1130727.jpg (https://ibb.co/bPT0pJ4)
С LPT пока не разбирался, не проверял. РТ4 его дешифратора пока снята.
Круто) а проверьте быстродействие теперь в чеките, Интересно возрастет ли как у Filina
Tronix, у Вас руки золотые и все "кривые" поделки обретают жизнь!
Да ну, это просто метод тыка сработал.
Но, не все так хорошо, как бы хотелось бы. Все-таки как-то неустойчиво Поиск работает. Сейчас не могу пройти заново тест памяти, виснет CheckIt постоянно. Надо еще разбираться.... Но, уже хоть что-то, да, уже постоянно 640Кб памяти определяет и DOS грузится всегда.
- - - Добавлено - - -
Круто) а проверьте быстродействие теперь в чеките, Интересно возрастет ли как у Filina
На сколько знаю, CheckIt при бенчмарке не меряет скорость памяти. Это раз. А два - это динамическая память с регенерацией, пусть и прозрачной, но зато с дерганьем /Ready, что ну никак не складывается в пользу скорости. Можно сделать тестилку именно скорости памяти, причем мерять скорость системной памяти, BIOS, и расширителей. Я ставлю на то, что выиграет мой расширитель памяти на SRAM -)
На сколько знаю, CheckIt при бенчмарке не меряет скорость памяти. Это раз. А два - это динамическая память с регенерацией, пусть и прозрачной, но зато с дерганьем /Ready, что ну никак не складывается в пользу скорости. Можно сделать тестилку именно скорости памяти, причем мерять скорость системной памяти, BIOS, и расширителей. Я ставлю на то, что выиграет мой расширитель памяти на SRAM -)
Был такой интересный эксперимент у Filina, с вставленным половинным расширителем в Поиск-1 128к скорость возрастала почти до значений xt в чеките.
Вот и интересно как с этим будет)
Вот и интересно как с этим будет)
Проверил конечно на всякий случай, пока все подключено. Но ничего такого этакого. Попугаи ни на йоту не отличаются от моего скриншота за какой-то лохматый год:
http://habrastorage.org/storage3/017/121/e63/017121e6368825b54c494dfbbb10027a.jpg
Те же 212 и те же 3.9K. Но это я все на Поиск-512 тестирую, плату и быстродействие.
Поиск-128 у меня далеко запрятан, пока не добрался. Хотя и с ним конечно нужно будет проверить плату на работоспособность, тем более все 512Кб там будут задействованы. Ну, как только - так сразу....
- - - Добавлено - - -
Но, не все так хорошо, как бы хотелось бы. Все-таки как-то неустойчиво Поиск работает. Сейчас не могу пройти заново тест памяти, виснет CheckIt постоянно. Надо еще разбираться....
Вроде победил - виноват в неустойчивой работе был контроллер IDE. Вставил свой первый контроллер IDE, собранный на других микросхемах - и все поехало. Винда грузится, CheckIt проходится, UMB память с драйвером USE!UMB.SYS и DOSMAX используется, Командер Кин 4 запускается, все работает. Плата работает со вставленной РТ4, отвечающей за LPT порт. Однако, в самом CheckIt пишет, что LPT портов не найдено. Ну это может и правильно, но с LPT портом потом разберемся, чего там сложного-то, две с половиной микросхемы. Главное - что плата полностью работоспособна. Остается только еще на Поиск-128 ее проверить. Ну и разобраться со вторым моим IDE контроллером - что-то видать я туда не то напаял...
Копейкин
23.12.2019, 23:17
Поиску со 128К памяти эта плата добавит только до 512Кб общего об'ема. А как чекит проверяет наличие параллельного порта? Если чтением-записью в регистры ППА, то и не получится обнаружить.
Поиску со 128К памяти эта плата добавит только до 512Кб общего об'ема. А как чекит проверяет наличие параллельного порта? Если чтением-записью в регистры ППА, то и не получится обнаружить.
Помню были раньше разьемы для паралельного порта с перемычками для проверки,
чекит тогда говорил о наличии этого порта.
Гдето у меня они были, нужно порытся в ящиках.
Помню были раньше разьемы для паралельного порта с перемычками для проверки
Не путаете с последовательным портом (COM) ? Для COM то достаточно TX замкнуть на RX, что бы проверить "эхо" - то что выводится, то и вводится. А на LPT порт я такого что-то не припомню, хотя конечно можно приблизительно то же самое нагородить.
Я думаю CheckIt поступает примерно так же, как и BIOS'ы, а именно пишет в порт эталонное значение, а затем читает из порта и сравнивает с записанным. Конечно, на нормальных портах это работает, так как там защелка подключена и на чтение... Хм, стоп, а вот в схеме у нас интересно - куда идет сигнал SEL_DAT с РТ4 дешифратора LPT ? По схеме - никуда не идет. Может быть он должен идти на /OE ногу ИР23 (сейчас нога подключена на землю по схеме)...
А насчет детекта - вот так BIOS примерно это делает:
mov si, offset lpt_ports ; si --> LPT port table
xor di, di ; offset into data seg
mov cl, 3 ; number of printers
@@next_lpt:
mov dx, [cs:si] ; Get LPT port
mov al, 10101010b ; write value
out dx, al ; to the LPT
mov al, 11111111b ; Dummy data value
out 0C0h, al ; on the bus
in al, dx ; Read code back
cmp al, 10101010b ; check code
jnz @@no_lpt ; no printer found
mov [di+8], dx ; Save printer port
inc di
inc di
@@no_lpt:
inc si
inc si
loop @@next_lpt
lpt_ports dw 03BCh, 0378h, 0278h ; Possible line printer ports
Копейкин
24.12.2019, 10:48
...!!!
В схеме ошибка. D1 вывод 1 должен идти на SEL_DAT РТ4 (D2.10). Но прочитать регистр данных все равно не получится. D9 - выходной регистр данных LPT. Всегда разрешен, без Z.
Нужна тестовая программа, которая перебирает биты порта данных и управления, а также читает и отображает биты состояния.
В схеме ошибка. D1 вывод 1 должен идти на SEL_DAT РТ4 (D2.10). Но прочитать регистр данных все равно не получится. D9 - выходной регистр данных LPT. Всегда разрешен, без Z.
Да, поднял 555ЛЛ1, резанул под ней дорожку к первому пину, запаял 1533ЛЛ1. Кинул проводок от РТ4 на первый пин.
Да, по схеме понятно, что читать данные с LPT мы не можем, значит программы-детектилки не будут видеть LPT порт. Да и фиг с ними, не больно нужно. Главное чтоб на вывод работал и хорошо. Может кто ковокс цеплять будет.
Я пока не проверял, но думаю работать будет, там нечему не работать.
Поиску со 128К памяти эта плата добавит только до 512Кб общего об'ема.
А почему, кстати? Ведь 96 Кб своей памяти у Поиска-128 есть, можно же сделать 96 + 512 = 608 Кб? Жаль выкидывать почти 100 килобайт на ветер, когда и так до 640 не дотягиваем...
А, типа адреса могут перехлестнуться на шине адреса, по этому?
Кстати, можно было бы сделать универсальную прошивку и для 128Кб и для 512Кб - использовать просто адрес A6 у РТ4 как джампер - если на землю - тогда первая часть РТ4 скажем для 128Кб работает, если A6 на питание, тогда вторая половинка РТ4 работает в которой прошивка для 512Кб....
Проверил на Поиск-128 плату, да, работает, как 512 Кб памяти всего. Прогнал тест памяти - проходит.
В бенчмарке CheckIt выдал 200 попугаев CPU и 3.8K попугаев FPU, что ниже, чем с расширителем памяти B108. С B108 этот Поиск-128 наоборот, обгонял мой Поиск-512Кб.
Можно поинтересоваться? А в чём смысл замены 555 на 1533? В оригинальном адаптере же стояли и 155 и 555 и 1533. Да, определённая несовместимость уровней и различия в быстродействии имеются, но ведь не критичные? Лично я вот уже закупил себе всё 555-й серии, оно заведётся?
Можно поинтересоваться? А в чём смысл замены 555 на 1533? В оригинальном адаптере же стояли и 155 и 555 и 1533. Да, определённая несовместимость уровней и различия в быстродействии имеются, но ведь не критичные? Лично я вот уже закупил себе всё 555-й серии, оно заведётся?
Если я не путаю 555 самые быстрые и с большим потреблением
1533 быстрые и с меньшим потреблением.
Копейкин
25.12.2019, 09:16
Ну вот, по итогам сборки Tronix'а можно на НГ выходных откорректировать плату.
1. Сигнал SEL_DAT довести от D2 до D1.
2. Сделать выбор адресации для Поиск 128К/512К вместо разных прошивок. А точно есть смысл?
UPD
В этой плате нет деления памяти на мелкие блоки и средств маппинга. Теоретически, используя свободный вывод D7, можно организовать 4 банка по 128К. Однако у Поиск 128К эти 128К неполные (-32К на эмуляцию CGA) и память поиска все равно нужно будет дополнять до полных 128К целым банком расширителя памяти. Так как-то в 2-х словах.
- - - Добавлено - - -
Radon17, я считаю, что должно заработать, но у Tronix'a не получилось. Поставьте панельку, раз есть сомнения. Нам потом расскажете - заработало или нет
.
1533 самая скоростная серия, после 531. Если не путаю.
1533 самая скоростная серия, после 531. Если не путаю.
Если сравнивать например КП11, как наиболее известную из КП, то 531 заметно быстрее 1533:
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/kr531kp11.pdf - это КР531КП11
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/kr1533kp11a.pdf - это КР1533КП11
Ради интереса провел тестирование скорости Поиск-128 с различными расширителями памяти в CheckIt.
Первый участник - то ли самодельный модуль B108/01, то ли подделка под B108, то ли не знаю до сих пор, что это.Факт в том, что он мне достался, собственно, с Поиск-128 в комплекте, и будем считать, является стандартным модулем:
https://hsto.org/getpro/habr/post_images/df9/4e0/d59/df94e0d5957ccb6bb5e710d2b1caac02.jpg
Результаты такие:
https://habrastorage.org/webt/ts/8z/ob/ts8zobymxdshvklgpjlguue4hy4.jpeg
Именно такие результаты я и помню у моего Поиск-128. Меня это всегда удивляло, что Поиск-128 у меня быстрее, нежели более новый Поиск-512. Напомню, в Поиск-512 у меня 212 попугаев CPU и 3.9K попугаев в Math Speed.
Следующий ,участник - модуль, который мы здесь собираем:
https://habrastorage.org/webt/ks/3j/vz/ks3jvzifytrvazjz0br5b2myle4.jpeg
Результаты:
https://habrastorage.org/webt/t1/yj/ar/t1yjarhrvt-d1-9ecdxb1ziga2w.jpeg
А результаты не очень.... Гораздо медленнее, чем предыдущий непойми-какой-самопальный модуль B108, а так же компьютер стал медленнее, чем Поиск-512. Подозреваю, что все дело в сигнале /READY, который не очень интеллектуально управляется модулем. Надо поразмыслить на досуге.
Ну, и наконец, последний, только что спаянный участник - модуль на SRAM по моим мотивам:
https://habrastorage.org/webt/8h/2p/py/8h2ppyaahiyfkodicegbgx1bp2m.jpeg
И результаты:
https://habrastorage.org/webt/jl/tv/9u/jltv9u0iaavt99d6yyt9ndsxwfk.jpeg
Вот и определился фаворит, впрочем, ожидаемо, так как это быстрая SRAM без всяких задержек на шине.
Еще было бы интересно протестировать Поиск-128 вообще без модулей расширения памяти, но это не представляется возможным по причине нехватки родной памяти для запуска CheckIt. Что же касается Поиск-512, то ему вообще плевать, какой модуль расширения вставлен - скорость одна и та же как вкопанная, 212 попугаев CPU и 3,9K Math Speed - я уже выучил эти цифры на память. Справедливости ради, тестировал Поиск-512 я только с модулями на SRAM и с модулем на РУ7 от Копейкина. Мой непойми-какой B108 я так и не смог подружить с Поиск-512, хотя, помнится, тут коллективно форумом редактировали прошивку РТ4, пробовали разные варианты, но так и не добился я запуска.
Вот такие небольшие эксперименты в уходящем 2019 году. Всех с наступающим :D
Копейкин
26.12.2019, 09:20
С Поиск 512К понятно, там тест в набортной памяти проходит и, поэтому что не установи, попугаи одинаковы. Вот действительно неожиданный результат для моей платы. Цикл работы с памятью у нее в 2 раза короче чем у процессора и логика работы подразумевает, что следующий цикл безусловно будет отдан процессору, при наличии запроса. См. D14, которая управляет D15 (цикл регенерации или доступа).
С Вашей платой В108 тоже, как мне кажется, понятно. Судя по наличию счетчика, применяеется цегенерация RAS+Адрес. У такой регенерации цикл короче цикла полного доступа.
Вот такие небольшие эксперименты в уходящем 2019 году. Всех с наступающим
Спасибо!
Выходит в версии Поиск-1 512к чекит "крутиться" в родной памяти, если ли возможность запустить чекит в дополнительной памяти? рамдиск?
Сидел я смотрел на этот участок схемы:
https://habrastorage.org/webt/xh/8l/ne/xh8lney4qkcudwzkcnlsi4vg8ws.png
И подумал, что не просто так тут адреса все перекручены. Все-таки пожертвовал я еще одну РТ4 ради эксперимента - сделать 608 Кб памяти на Поиск-128, а не 512 Kb, как в прошивке M128_RAM.BIN . Очень жаль выбрасывать почти 100 Кб. Тем более, посмотрел я на свой B108 - он в Поиск-128 делает 608 Кб. Подправил прошивку, и:
https://habrastorage.org/webt/lb/vt/wo/lbvtwo2groidwzperez4idehbb8.jpeg
Ну, то есть вроде работает. Добавляет к 96 Кб памяти Поиска все свои 512 Кб и получается в сумме 608 Кб, как и должно быть. Прошивка в прикрепленном файле.
UPD: А может и не работает, может и накладывается память на память - пока не понял.
UPD2: Работает. Прошел расширенный тест памяти в CheckIt (почти два часа, блин), винда 3.1 шевелится, полет нормальный. Почему написал первый "UPD" - начал тестировать память и комп завис, но похоже это я провод от блока питания ATX задел, тут на соплях у меня все, на весу, поэтому и завис. А я на модуль подумал.
Нет, друзья, работает - все 608 Кб доступны на Поиск-128.
Копейкин
27.12.2019, 10:36
Да, все правильно. В Поиск 128 первые 96К первого банка платы расширения могут быть перемещены после 512К. Этот момент я прохлопал. Спасибо, Tronix.
Всех с наступающим!
Я так понял что Поиск 128К второй ревизии (проц по средине) является самым быстрым среди всех первых Поисков.
Всех с Наступающим!
Я так понял что Поиск 128К второй ревизии (проц по средине) является самым быстрым среди всех первых Поисков.
Да, потому что медленной памяти в нем всего 96К (32К съедает CGA), а вся внешняя память намного быстрее внутренней.
Причем разные расширители памяти демонстрируют разный уровень производительности. Самый быстрый - В109. По докам существовал еще более быстрый В110, но живым его никто не видел.
Как бы не секрет, но оставлю сдесь.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=g0nkLJ4YQ2c&feature=emb_logo
Да, потому что медленной памяти в нем всего 96К (32К съедает CGA), а вся внешняя память намного быстрее внутренней.
А нет способа ускорить внутренюю память, может мод какой нибудь существует?
А нет способа ускорить внутренюю память, может мод какой нибудь существует?
Есть такой мод, сделаный Евгением pilgrim, там небольшое изменение схемотехники и прошивки РТ. У Евгения он вроде как работал и давал результаты, у меня - почемуто нет, и на фоне этого его разработка както подзатихла. Но в какойто из тем есть файлы.
Есть такой мод, сделаный Евгением pilgrim, там небольшое изменение схемотехники и прошивки РТ. У Евгения он вроде как работал и давал результаты, у меня - почемуто нет, и на фоне этого его разработка както подзатихла. Но в какойто из тем есть файлы.
Этот мод я тоже пробовал ( в теме VGA) и у меня он тоже не заработал.
Есть такой мод, сделаный Евгением pilgrim, там небольшое изменение схемотехники и прошивки РТ. У Евгения он вроде как работал и давал результаты, у меня - почемуто нет, и на фоне этого его разработка както подзатихла. Но в какойто из тем есть файлы.
https://zx-pk.ru/threads/28572-poisk-1-vga-adapter/page5.html
41-е сообщение
там доработка -один проводочек
но тема мутная с точки зрения 128 кб ,
А есть способ отключить ВСЮ набордную память без фатального кромсания дорожек? С наступившим!
А есть способ отключить ВСЮ набордную память без фатального кромсания дорожек? С наступившим!
Изменить прошивку РТ-шек. Просите pilgrim-a, он умеет )
Изменить прошивку РТ-шек. Просите pilgrim-a, он умеет )
Вот бы он смог довести до ума мод для памяти , вот это былобы здорово!
А отключать всю память думаю смысла особого нет, тогда нужно карту на 640 городить.
monoxrom
14.06.2020, 18:20
Помогите определится
Есть поиск 1 на борту 16 чипов РУ7, это значит у меня 512 кб памяти, да?
Ставлю новодельный адаптер XT IDE сделанный сразу для поиска, он видит свой диск (сигейт на 2 гб) видит бут сектор но с него не грузится, все зависает
Если я ставлю плату расширения памяти В108 то поиск начинает грузить дос с XT IDE но после загрузки дос на экране ничего нет и никакие программы не запускаются, лично я думаю что у меня где-то сбойная ОЗУ, но вопрос в том что я подключил поиск просто по композиту к телевизору, это может влиять на дос и тескстовый режим или нет? Если я вижу текст загрузки то все должно работать, кстати текстовый режим через композит ЧБ или цветной?
Если у меня сбойная озу то интересует вопрос выше, есть какие-то тесты для поиска чтобы определить какой чип сбойный?
Адаптер В108 тоже на 512 кб, 1024 кб на поиске не получить? так какой адаптер на 128 кб нужен чтобы была память 640 кб?
-------------------
также другой отдельный вопрос, какие конденсаторы должны быть на поиске 1 с мат платой на 512 кб? у меня есть еще поиск но там КМ покусали, а у меня на рабочем поиске конденсаторы не подписаны :)
Checkit -ом проверьте память,
если есть возможность проверьте диск/cf карту на обычном xt-ide на xt,286,386
кондеры 0.1uf обычные так называемые блокировочные
electroscat
04.09.2020, 08:21
Ну, и наконец, последний, только что спаянный участник - модуль на SRAM по моим мотивам:
https://habrastorage.org/webt/8h/2p/py/8h2ppyaahiyfkodicegbgx1bp2m.jpeg
И результаты:
https://habrastorage.org/webt/jl/tv/9u/jltv9u0iaavt99d6yyt9ndsxwfk.jpeg
Доброго времени ! Недавно обзавелся поиском, хочу сделать к нему комплект контроллеров, в связи с этим вопрос, этот модуль расширения памяти, где можно посмотреть его схему, монтажку и скачать герберы или исходники платы, для самостоятельного изготовления?
electroscat
06.09.2020, 18:03
Есть кто живой ?!? Нашел все что нужно для изготовления всего что нужно для моего Поиска... Есть предложение, в следствии того, что от 5 до 10 устройств изготовить стоит поменьше гораздо, хочу предложить, собираюсь изготовить контроллеров:
1. IDE HDD;
2. 2X COM;
3. RAM модуль 128\512 - до 640 кб.
4.CRT для ПК ПОИСК, Нашел на али Dallas DS1216E, запросил у китайского товарища, какое он может количество поставить, могу переделать несколько модулей, если есть желающие на приобретение.
В итоге, изучаю спрос, есть ли желающие получить плату на вышеуказанные модули или собранное, настроенное устройство?
По герберам уже прошелся, плата будет скорее всего в желтом исполнении, 3D модели и образец для понимания реального цвета маски дальше.
В IDE плате небольшие изменения, подвел питание к 20 выводу IDE разьема, чтобы SSD IDE модули работали без доп. питания.
Плата COM контроллера:
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/bcc12f1091652b61edd5eac13a64e4c0.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=bcc12f1091652b61edd5eac13a64e4c0)http s://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/98d2368ea00de473e23f667b03623a0d.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=98d2368ea00de473e23f667b03623a0d)
Плата IDE контроллера
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/13ce4491a565adeb3d064891282e7604.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=13ce4491a565adeb3d064891282e7604)http s://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/c4ee56041d3644de366853c36af65c64.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c4ee56041d3644de366853c36af65c64)
Плата доп. памяти, до 640кб.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/7584ff3d9cbc3e6869603629e30c1609.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7584ff3d9cbc3e6869603629e30c1609)http s://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/0f854cebd1602b6ae512b4731afc03eb.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0f854cebd1602b6ae512b4731afc03eb)
Плата будет вот такого цвета, только шелкография черная..
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2020/09/c743eeaec6bd51f3068688677e5cd632.png (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c743eeaec6bd51f3068688677e5cd632)
Имею значительный опыт в изготовлении и настройке подобных устройств. За сборку и все остальное естественно немного буду наценивать, но в пределах разумного естественно. Если кто то заинтересуется, пишите в личку. Позже перенесу все это в барахолку. Админов прошу лояльно подойти, потому что не редко есть определенная необходимость в платах и устройствах, тем более что тема тут соответствующая.
В дальнейшем, рассматриваю возможность изготовления (печати) "стандартных" корпусов для контроллеров на 3D принтере.
Предидущий мои проекты можно посмотреть тут: https://www.avito.ru/rostov-na-donu/tovary_dlya_kompyutera/multikarta_vektor_06_ts_-_vse_kontrollery_v_odnom_1946020166
где можно посмотреть его схему, монтажку и скачать герберы или исходники платы, для самостоятельного изготовления?
https://zx-pk.ru/threads/30473-poisk-1-rasshiritel-pamyati-160-544-kb-sram-(novodel).html
По отдельности все платки наверное уже у всех есть (хотя спрос конечно будет)
было бы круто собрать их вместе в одну миниатюрную плату.
electroscat
14.09.2020, 21:38
По отдельности все платки наверное уже у всех есть (хотя спрос конечно будет)
было бы круто собрать их вместе в одну миниатюрную плату.
Да, идея такая есть,. Если например оставить один ком, вместо двух (минус ак минимум одна большая микросхема), может добавить контроллер ps/2 и запихать всю мелкую логику, регистры и прочее в плис, то немного можно уменьшить размеры, примерно до размера двух плат, Можно использовать плис в планарном корпусе, небольшом, и разместить ее на нижней стороне платы, в общем, заморочиться то можно, но для начала, мне нужно эти контроллеры изучить, поюзать, и т.д. Я ведь до этого с Поиском, да и вообще с открытой архитектурой дел не имел, только с Вектором, Радио рк 86 и спеком. То есть в любом случае их нужно сделать, получить опыт, а потом на базе полученного опыта делать что то более перспективное. Ну а делать их дешевле и удобнее партией, по 10 штук, по крайней мере для вектора у меня именно так и произошло. в разы устройства дешевле получаются, чем если один собирать. По этому и решил сначала собрать желающих, и сделать партию стандартных, а потом уже на базе полученного опыта можно и поэкспериментировать с интеграцией и миниатюризацией. Как то так..
Да, идея такая есть,. Если например оставить один ком, вместо двух (минус ак минимум одна большая микросхема), может добавить контроллер ps/2 и запихать всю мелкую логику, регистры и прочее в плис, то немного можно уменьшить размеры, примерно до размера двух плат, Можно использовать плис в планарном корпусе, небольшом, и разместить ее на нижней стороне платы, в общем, заморочиться то можно, но для начала, мне нужно эти контроллеры изучить, поюзать, и т.д. Я ведь до этого с Поиском, да и вообще с открытой архитектурой дел не имел, только с Вектором, Радио рк 86 и спеком. То есть в любом случае их нужно сделать, получить опыт, а потом на базе полученного опыта делать что то более перспективное. Ну а делать их дешевле и удобнее партией, по 10 штук, по крайней мере для вектора у меня именно так и произошло. в разы устройства дешевле получаются, чем если один собирать. По этому и решил сначала собрать желающих, и сделать партию стандартных, а потом уже на базе полученного опыта можно и поэкспериментировать с интеграцией и миниатюризацией. Как то так..
Да теоретически ВСЕ можно запихнуть в одну ПЛИСину но кто этим займеться?
к сожалению Поиск-1 довольно редкий девайс в отличие от спектрума и zxuno и людей которые хотели бы заняться реверс инженирингом протоколов
и написать все для плис очень мало или нет совсем.
electroscat, еще платка турбо на гф24
и плата звука на SN76489- можно уместить на платке компортов
чтоб комплект
electroscat
15.09.2020, 01:01
Да теоретически ВСЕ можно запихнуть в одну ПЛИСину но кто этим займеться?
У меня есть небольшой опыт работы с ПЛИС, можно попробовать, но сначала мне в целом нужно получить представление о Поиске, у меня никогда не было этой машины, была XT шка, но давно и недолго, по этому, нужно поюзать аппарат, понять в целом. ...Все конечно одну ПЛИС засунуть не получится, потому что есть сложные чипы, типа ВГ93, 8250 и т.д., но по крайней мере мелкую логику, инверторы, регистры, триггеры и прочие несложные элементы можно засунуть в плис.
к сожалению Поиск-1 довольно редкий девайс в отличие от спектрума и zxuno и людей которые хотели бы заняться реверс инженирингом протоколов
и написать все для плис очень мало или нет совсем.
Да, я заметил, что интерес к этой машине меньше чем к Вектору 06 Ц, но по крайней мере попробовать можно что то сделать. Ну и тут еще есть параллельная вселенная XT, которая в целом недалеко..
- - - Добавлено - - -
electroscat, еще платка турбо на гф24
и плата звука на SN76489- можно уместить на платке компортов
чтоб комплект
Интересно, а можно ссылки на эти девайсы?
electroscat, звук для иза шины, чип есть в продаже,
https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=42521&start=60
схема
https://www.lo-tech.co.uk/wiki/Tandy_Sound_Adapter
турбо на гф84
https://zx-pk.ru/threads/28531-poisk-1-turbirovanie.html
Лучше уж Adlib, для Tandy всего 444 игры
electroscat
19.09.2020, 17:05
electroscat, еще платка турбо на гф24
- можно уместить на платке компортов
чтоб комплект
Боюсь, что платка TURBO имеет свой отдельный слот, это панелька, которая впаивается вместо ГФ84, разместить это устройство в слоте не имеется возможности, по этому, максимум можно просто заказать эти платки, максимально их миниатюризировав, и продумав компановку, таким образом, чтобы они не мешали внутри компьютера.
А вот звук - это конечно реально было бы удобно, если скомпоновать на одной плате один COM+PS/2+звук. Как то так. Это как вариант на будущее...
electroscat
15.12.2020, 01:13
Пытюсь слепить IDE+CF и модуль расширения памяти на SDRAM от Tronix, до 640 кб...
Предварительно вот что получается, все дорожки отрисованы. Все сигнальные дорожки 0,2 мм... Питание - 1,6, 1,27 и 0,5 мм..
https://i.ibb.co/N1H31BH/SIZE-A.jpg (https://ibb.co/N1H31BH)
https://i.ibb.co/DC23sG0/SIZE-B.jpg (https://ibb.co/DC23sG0)
Если есть какие то предложения, жду. Так же желающие помочь с проверкой правильности реализации печатных проводников - скоро выкладу слои в ПДФ и буду очень признателен за помощь.
Так же, кто потенциально желает заказать плату такого устройства, пишите в личку пожалуйста. Заказывать планирую сразу после проверки, похоже в начале следующей недели. Так же принимаю заявки на готовое (собранное и настроенное устройство).
Сегодня Китайские товарищи озвучили стоимость изготовления плат, 5 плат будет стоить 4700 р. Это по 940 р за штуку. 10 плат - 7200 р. Это 720 р за штуку. На данный момент собираюсь заказывать 5 плат, ибо на 4 платы есть заявители. Если нужны кому то платы, пишите в л.с. Если закажем 10 будет дешевле. Плата будет изготовленна в цветах как на скрин шоте, с меднением увеличенной толщины 70 мкМ.
electroscat
24.05.2021, 13:57
Пока выложу СОМ порты. Хотел всё вместе, но над ИДЕ надо ещё поработать.. А это не знаю на сколько затянется.
Отличия версии 2 от предыдущей:
1. Разведено питание для 8250.
2. Добавлены крепёжные отверстия для разъёма СНП и для установки платы в корпус от В109 и В944. (предыдущая плата не лезла в корпус без применения дрели, напильника и какой то матери..
3. Утолщены сигнальные дорожки (было 0.254мм, стало 0.4мм)
4. Оставлено питание только +12В для УП2.
5. Кто то говорил, что кварц на 1.843 легче достать. Если ставим такой кварц, капаем каплю олова на перемычку под микросхемой U7 и не запаиваем U7.
6. Отверстия под резисторы сделаны больше. (как выяснилось, на предыдущих платах ИДЕ и СОМ отечественные резисторы лезли очень туго.)
7. Добавлено недостающее соединение 8U4 -> U5.
8. Добавлен отступ от края платы 0.6мм, чтоб не получилось как в ИДЕ.. (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=694204&postcount=200)
https://i.ibb.co/jk1nJ98/COM-V-2-0.jpg (https://ibb.co/m5MfNrR)
Доброго времени ! Друзья, у кого нибудь есть такая платка лишняя ?
Приобрёл бы с удовольствием и благодарностью. В планах подключить к Поиску мышь и модем, приобрёл недавно LEO I/O CARD с ISA8, подключил через переходник, COM есть, но не работает как надо... Тут описано (https://zx-pk.ru/threads/25970-poisk-1-perekhodnik-sno59-64-na-isa-8-bit.html?p=1118190&viewfull=1#post1118190) если кому интересно. В итоге, понял, что скорее всего придется изготовить самому. Но заказывать 5 плат за 6000 вообще не хочется, по этому, прошу, если у кого платка валяется, напишите, договоримся.
Ну и как вариант, может у кого две платки COM контроллера для Поиск-1, а нету подобного девайса для PC\XT - предлагаю обмен LEO I/O card на контроллер COM порта для Поиск-1.
Вопрос решен, я не подавал -12 вольт на свой Поиск, а COM его использует. Пока проверил только мышь, все отлично. Но если у кого то есть платка для сборки COM для Поиска-1, пишите, готов приобрести. Так же по обмену имеющегося у меня контроллера на контроллер собранный на подобной платке - тоже в силе.
Кто знает, что за плата В861/0 ? Не уверен, что от первого Поиска. Системный разъем отломан :( Есть подозрение, что это программатор.
Кто знает, что за плата В861/0 ? Не уверен, что от первого Поиска. Системный разъем отломан Есть подозрение, что это программатор.
Это от Поиска-2. https://drive.google.com/drive/folders/1MC97g6O68IZwylQuQq8cdY7ZfcXjWF4P
Это от Поиска-2. https://drive.google.com/drive/folde...8cdY7ZfcXjWF4P
Так и думал. Эх, жаль какой то урод пообламывал ламели с позолотой :(
electroscat
24.07.2021, 01:56
Слепил наконец то модуль IDE и модуль расширителя памяти, получилась отличная штука. Не до собрал еще, нужно разьем CF припаять, и с три десятки планарных резюков под платой. Тем не менее, сейчас работает с IDE SSD модулем на 512Мб (с таким же модулем на 64Мб работать отказывается). Работает Винды 3.0 - в совокупе с VGA карточкой очень симпотично ))) В общем, если может кого заинтересует такое устройство, пишите в личку.
https://i.ibb.co/4PsB3KD/20210720-093633.jpg (https://ibb.co/4PsB3KD) https://i.ibb.co/6gDqB7M/20210723-041026.jpg (https://ibb.co/6gDqB7M) https://i.ibb.co/Qr4wh6h/20210723-041039.jpg (https://ibb.co/Qr4wh6h) https://i.ibb.co/Hr0V0Sh/20210723-041101.jpg (https://ibb.co/Hr0V0Sh) https://i.ibb.co/NNJNJbN/20210723-102905.jpg (https://ibb.co/NNJNJbN) https://i.ibb.co/P64QKSd/20210723-102922.jpg (https://ibb.co/P64QKSd) https://i.ibb.co/YyQ0nX8/20210723-103021.jpg (https://ibb.co/YyQ0nX8) https://i.ibb.co/fpStTgh/20210723-103130.jpg (https://ibb.co/fpStTgh) https://i.ibb.co/RYs610R/20210723-103257.jpg (https://ibb.co/RYs610R) https://i.ibb.co/nz1vnWq/20210723-103827.jpg (https://ibb.co/nz1vnWq) https://i.ibb.co/sbfcjNX/20210724-003241.jpg (https://ibb.co/sbfcjNX)
Копейкин
18.08.2021, 14:13
Люди, а кто-нибудь может рассказать как работает выложенная здесь плата джойстиков? Я понимаю, когда 2 буфера на разных адресах передают по 5-6 бит состояния контактов джойстика. Но здесь на одном буфере сведены сигналы 2-х джойстиков (2 по 4 бита), плюс одновибраторы на АГ3. Я не понимаю... :(
PS
Начал разбираться.
Кнопки направления X, Y джойстика изменяют длительность формируемых АГ3 импульсов, уменьшают или увеличивают в зависимости от направления. АГ3 запускаются записью в порт по тому же адресу, что и чтение. Кнопки только изменяют состояние бита буфера. Т.о. получается всего 4 бита на каждый джойстик. ПО должно записью в порт запустить одновибраторы и измерить длительности 4-х импульсов для обоих джойстиков.
Вопросы:
- Действительно задействовано 2 кнопки на джойстике Поиска?
- Какой софт поддерживает такой адаптер?
- Соответствуют номиналы емкостей в схеме (0,15мкф) установленным в действительности?
skoptsev
23.09.2021, 15:44
Платы для продажи есть?
Платы для продажи есть?
На барахолке https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=17057&start=50
Копейкин
03.10.2021, 19:13
Всем, здравствуйте!
Я так понял, существуют 2 схемы адаптера джойстика: 2 буфера, отвечающих на 2 адреса порта; и на 2-х АГ3, оба джойстика обслуживаются записью/чтением одного порта.
У кого есть рабочая плата джойстика на АГ3, ответьте пожалуйста:
1) Какой серии АГ3 устанавливать 155 или 555? Длительности импульсов зависят от серии.
2) Какие есть программы, в которых можно проверить работу адаптера (игры, тесты?)?
3) Какая из схем реализации является оригинальной (шла в комплекте поставки)?
3) Какая из схем реализации является оригинальной (шла в комплекте поставки)?
В Энциклопедии есть фото https://drive.google.com/drive/folders/1KLQIfvWdzC_jI6UyvGa8GJHen9jOjse3
Копейкин
14.10.2021, 13:20
А вот здесь другая плата:
https://zx-pk.ru/threads/21342-poisk-1-izgotovlenie-plat-rasshireniya.html?p=637870&viewfull=1#post637870
И перевыпущены были имено они. Есть штатная программа joycas, которая адаптирует джойстики к играм. Интересно, для какого адаптера она? С самими джойстиками тоже интересно. У меня есть в штатной коробке, с паспортом. Джойстик с 5-контактным разъёмом DIN. В паспорте заводская правка распайки 5-контактного разъёма вместо 7-контактного, несовместимая с адаптером.
В общем, будет время, я соберу в кучу всю наличную инфу и создам тему "джойстик и адаптеры для поиск-1". Мне кажется эта тема незаслужено обойдена вниманием.
Добрый день.
Подскажите, есть где-нибудь правильная схема контроллера FDD (который B504)? На руках три схемы и все три отличаются мелочами.
Я заказал 5 плат контроллера (из поста Даниила Числова), а потом только увидел что там есть косячки. Хочу теперь их найти, запустить контроллер и поправить платку чтобы заказать уже новые.
NikolyaBoBo
15.10.2023, 15:39
Перейду из темы ремонта сюда, ибо непосредственно не относится к ремонту поиска.
Напомню, досталась мне необычная плата расширителя памяти на 768 кб?, но в ней отсутствует РТ4
Вот такая:
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1696510667.1835806202.photo2023100515113.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1696510667.1835806202.photo2023100515113.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1696510702.1835806202.photo2023100515113.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1696510702.1835806202.photo2023100515113.jpg&dp=2)
При поиске аналогичной платы была найдена в постах в барахолке аналогичная:
https://i.ibb.co/n1mwj0n/885-C275-A-E740-457-C-AE63-5-DC2-C11-BC03-C.jpg (https://ibb.co/n1mwj0n)
Форумчане подсказали, что была похожая в этой теме:
#post1029329 (https://zx-pk.ru/threads/21342-poisk-1-izgotovlenie-plat-rasshireniya.html?p=1029329&viewfull=1#post1029329)
Пришлось изучить Altium designer и нарисовать схему:
Схема (https://disk.yandex.ru/i/ppR7_jQvGjHJLQ)
Отличия между платами есть.
Что касается перемычки JP1, у меня были запаяны контакты 8 и 3 D7 (соединил на своей схеме), на той что была в барахолке перемычка замыкала контакты 9 и 3 D7
В общем прошу помощи с написанием прошивки для РТ4
P.S. Если кому нужны будут герберы, то поизучаю ещё Altium designer и сделаю pcb и выложу весь проект тут.
crackintosh
15.10.2023, 17:18
Кстати, покупатель тех плат ответил.
Цитирую "Через два-три года, дострою дом, всё там разгребу и тогда всё считаю"
Так что надежды её заполучить с тех плат равны почти нулю.
NikolyaBoBo
15.10.2023, 18:26
Кстати, покупатель тех плат ответил.
Цитирую "Через два-три года, дострою дом, всё там разгребу и тогда всё считаю"
Так что надежды её заполучить с тех плат равны почти нулю.
Ну ничего в этом страшного нет )
Главное грамотно симуляцию выполнить.
Принцип г-н Копейкин расписал в своём сообщении.
Единственное что рт-шек мало у меня для экспериментов. Надо аналог для тестов на плис что-ли сделать…
crackintosh
16.10.2023, 05:26
https://www.chipdip.ru/search?searchtext=%D0%BA%D1%80556%D1%80%D1%824
Копейкин
14.11.2024, 23:21
есть собственной разработки завода "Электронмаш" назывался так - Адаптер Локальной Сети В944 (есть для него программное обеспечение и все доки ... даже в 2013 году настраивал сетку на них реально круто работает можно по сетке грузить все что и на дисководе главное чтоб памяти было минимум 512кб а на 128кб только бейсик и кассетные программы можно)
Здравствуйте!
Можно где-нибудь скачать схему, прошивки ПЗУ и софт для адаптера В944 (сетевой)?
Здравствуйте!
Можно где-нибудь скачать схему, прошивки ПЗУ и софт для адаптера В944 (сетевой)?
У меня есть прошивка и софт могу выслать на почту. Схемы к сожалению нет.
По "новой" версии контроллера IDE, в списке деталей указана пзу 27C128, думал поставить 28C128, однако не могу таких найти, их не сущесьвует? Не хочется с УФ стиранием ставить...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot