Просмотр полной версии : C64 demo: We Are All Connected
Эта дема была на прошедшем пати Datastorm 2014 (http://www.pouet.net/party.php?which=1526&when=2014). Первое место, без вариантов. Кто не видел - смотрите. Там есть на что посмотреть и послушать. Единственный минус - затянули. Но начало просто отлично сделано.
http://www.pouet.net/prod.php?which=62566
Единственный минус - затянули. Но начало просто отлично сделано.
Сейчас на коммоде множество достойных и крутых дем (не то, что на Спекки ;-)), однако у них какая-то странная тенденция быть очень затянутыми. В основном более 10 минут, а то и все 20. Интересно зачем?
Без понятия. Здесь даже игру вставили.
introspec
17.02.2014, 01:48
Сейчас на коммоде множество достойных и крутых дем (не то, что на Спекки ;-)), однако у них какая-то странная тенденция быть очень затянутыми. В основном более 10 минут, а то и все 20. Интересно зачем?
Возможно, естественное ограничение на скорость подгрузки.
Возможно, естественное ограничение на скорость подгрузки.
Это уж точно вряд ли)
Возможно, это тренд последних лет - затягивать демо на пол часа. Причина скорее всего в 15-минутности Edge of Disgrace. Кажется после нее хлынула лавина дем в стиле "чем длиннее - тем лучше".
Демы на 10 минут были и раньше, но сейчас это стало какой-то патологией, когда стало доходить до 40 минут.
Ну, вот эту смело можно было заканчивать после части, где штрихкод и написано, кто что делал + эффекты. Далее уже пошло что-то не то.
Возможно, это тренд последних лет - затягивать демо на пол часа. Причина скорее всего в 15-минутности Edge of Disgrace. Кажется после нее хлынула лавина дем в стиле "чем длиннее - тем лучше".
Демы на 10 минут были и раньше, но сейчас это стало какой-то патологией, когда стало доходить до 40 минут.
Может началось все еще с Desert Dreams для C64?
Кстати, сказать, в этой новой моде для C64 демы ни разу не One Frame, что печалит.
edge of disgrace вся на одном дыхании проходит
Может началось все еще с Desert Dreams для C64?
Кстати, сказать, в этой новой моде для C64 демы ни разу не One Frame, что печалит.
Сложно сказать. Но EoD набрала столь огромное количество лайков на поете, что кажется начала задавать тренды. Desert Dream в памяти почти не отложился. Ни порт ни оригинал. Еще раз: длинные демы были и до EoD. Просто после него они стали длинными повально.
---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:48 ----------
У one frame есть пределы. Многие эффекты стоят того чтобы быть медленнее, вместо того чтобы совсем отсутствовать.
У one frame есть пределы. Многие эффекты стоят того чтобы быть медленнее, вместо того чтобы совсем отсутствовать.
Спорный вопрос. Некоторые да, но далеко не все.
А ввиду слабости C64 в вычислительном плане, практически все эффекты в новомодных демах уже не One Frame.
---------- Post added at 14:04 ---------- Previous post was at 13:58 ----------
Вот то же пиксельное 3D не one frame уже перстает смотреться. Векторное еще куда ни шло.
Да и вообще любое пиксельное перестает смотреться.
Спорный вопрос. Некоторые да, но далеко не все.
А ввиду слабости C64 в вычислительном плане, практически все эффекты в новомодных демах уже не One Frame.
---------- Post added at 14:04 ---------- Previous post was at 13:58 ----------
Вот то же пиксельное 3D не one frame уже перстает смотреться. Векторное еще куда ни шло.
Да и вообще любое пиксельное перестает смотреться.
Вот именно - спорный вопрос. Зависит от того, как подать.
Вот именно - спорный вопрос. Зависит от того, как подать.
В демах, которые я видел (Desert Dream, вот эта на 15 минут, и топикстартеровская на 20 минут) - в них это меня несколько разочаровывает)
В демах, которые я видел (Desert Dream, вот эта на 15 минут, и топикстартеровская на 20 минут) - в них это меня несколько разочаровывает)
Которые из эффектов?
Которые из эффектов?
Взять для примеру ВСЕ пиксельные эффекты (3d и все такое прочее).
Чумавая демка, просто нереальная. Коммодорщики какие то Файрлигхт недоделанные просто уделали спектрум. И это на 3 мегагерцах, без Ay, и с коричневым цветом вместо красного.
Стыд нам и Алоне и позор!
И это на 3 мегагерцах, без Ay, и с коричневым цветом вместо красного.
вообще-то ~ 1Мгц,
а FairLight старая/известная группа ( в основном из шведов) с64/amiga
я думал они взяли название от одноимённой игрушки (у них даже логотип был как на заставочной картинке),
а оказалось от названия синтезатора.
вообще-то ~ 1Мгц,
Тем более, на спектруме 3,5
cherkasy
17.02.2014, 20:56
переходим на другие платформы )))
Тем более, на спектруме 3,5
Не мегагерцы надо считать, а мипсы. На спекки минимальная команда типа регистр-регистр - 4 такта. Т.е. 0.875 мипса.
У 6502 2 такта на команду типа регистр-регистр. Причем даже не регистр регистр, а регистр-память. Т.е. при 1МГц - это 0.5 Мипса.
Значит примерно параметры близкие. А если учесть еще, что у 6502 множество всевозможных интересных методов адресации. В общем, они друг друга стоят.
Hacker VBI
17.02.2014, 23:31
hi quality video (http://www.youtube.com/watch?v=arCyyZAWIT0&feature=share&list=UUwC4yxlTRQs-ZDOz-qMJobw)
Очень затянутая демка, понравились long scroller, совсем не понравилась музыка, ну кроме кавер-версии King Crimson
Давайте вспомним из каких игров украдены эффекты:
1. Эффект передачи приветов таблички балтающиеся на ленточках, на спектруме была точно игра, там два олбъекта полукруглых привязаны ниткой и ими играешь. Кто игра помнит?
2. эффект падения в разные стороны обектов сверху, какая игра есть такая?
DenisGrachev
19.02.2014, 13:26
вообще-то ~ 1Мгц,
Некорректное сравнение...
Как человек портировавший AlterEgo на C64 могу добавить: "Не забываете про VIC" Прерывание на любой сканлинии, отслеживание положения луча, аппаратные спрайты, кол-во которых можно увеличивать, сочетание разных видео-режимов в одном кадре, почти аппаратный скролл :) и.т.п. Это я только 2 недели побаловался и много-чего не узнал.
crazy_bender/ex-PLACEBO
19.02.2014, 13:34
VIC это конечно круто НО!!! она же и создает кучу проблем и ограничений. опять же не забываем у С64 "всего" около 17 т. тактов для NTSC и около 19 т. тактов для PAL версии. плейер музыки кушает прилично. Самый конечно большой плюс - это загрузка параллельно работе самой программы.
А если по существу - просмотрел все работы с этого пати. честно говоря чуть не уснул. практически одинаковые работы. может у них задание было такое, проскроллировать мегадлинную картинку?
по сравнению с прошлым годом - уныло. никто не понравился
Самое ужасное на С64 - это коричневые цвета. Нет 8 битного яркого цвета как на спеки.
crazy_bender/ex-PLACEBO
19.02.2014, 13:38
зато есть 3 градации серого )))
Самое ужасное на С64 - это коричневые цвета. Нет 8 битного яркого цвета как на спеки.
Действительно, почему там такая фигня с палитрой?
Действительно, почему там такая фигня с палитрой?
Поэтому я все лучшие картинки с коммода перевожу на спеку, у нас они красивее.
DenisGrachev
19.02.2014, 13:54
Действительно, почему там такая фигня с палитрой?
Ответ есть тут, в разделе Colors:
http://en.wikipedia.org/wiki/MOS_Technology_VIC-II
I'm afraid that not nearly as much effort went into the color selection as you think. Since we had total control over hue, saturation and luminance, we picked colors that we liked. In order to save space on the chip, though, many of the colors were simply the opposite side of the color wheel from ones that we picked. This allowed us to reuse the existing resistor values, rather than having a completely unique set for each color.
Они потратили на это мало времени и тупо выбрали за основу первые понравившиеся цвета.Потом добавили цвета с другой стороны цветового набора, это позволило им съэкономить :)
Почему им понравился коричневый? Ну сами додумаете :)
Ответ есть тут, в разделе Colors:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/VIC-II_color_map.svg/192px-VIC-II_color_map.svg.png
Вот тут цвета
2,8,9,А - коричневые. Только идиот мог сделать такие цвета и нет красного, это же ужжас! Остальные цвета блеклые, я как медик точно говорю что такой набор цветов мог изобрести очень больной человек с проблемами в жизни. Это как раз весь тот набор цветов из за которого нельзя пройти коммсисию в космос и милицию.
Как человек портировавший AlterEgo на C64
Так, так... и где можно увидеть сей порт?
Ну хотя бы на картинках или видео....
crazy_bender/ex-PLACEBO
19.02.2014, 14:00
основная проблема именно в VIC. Байтман где то писал что в первых ревизиях С64 попадаются эти чипы нормально настроенные. и там красный это красный а не коричневый. Вобщем проблемы настройки видеосигнала
DenisGrachev
19.02.2014, 14:04
Так, так... и где можно увидеть сей порт?
Ну хотя бы на картинках или видео....
Игра полностью готова.Я застрял на музыке и звуках. Если бы кто подмог, доделал бы.
http://youtu.be/sTHwhSr3TTs
crazy_bender/ex-PLACEBO
19.02.2014, 14:17
обратись к буржуям ))) это будет быстрее всего.
gurfunkel
19.02.2014, 15:12
Да, палитра на коммодоре неидеальная, но у неё есть одно (возможно, единственное) преимущество: цвета натуральные, "органические", в отличие от психоделической спектрумовской расцветки. Для прикола: вспомнил, что кто-то уже пробовал применять к спектрумовским играм коммодоровскую расцветку (слегка измененную). Результат: https://www.youtube.com/watch?v=ZPDK3ov3NRc
цвета натуральные, "органические"
ну и какими цветами нарисовать красный арбуз?
Да я смотрю тут прямо симпозиум колористов собрался.
http://img.photobucket.com/albums/v198/tumble_weed/c64pal.png
Вывод автора данной схемы: "на c64 лучшая 16-цветная палитра среди всех 8-битных машин". Глядя на c64 графику я склонен согласиться.
кстати про "8 grays" - вроде как у ранних ВИКов их было 4...
огласиться.
Покажи мгне яркий красный, яркий зеленый и хоть какой то синий.
Трех основных цветов просто нет.
кстати про "8 grays" - вроде как у ранних ВИКов их было 4...
а кто сказал, что их 8? их 3 в палитре c64. Плюс черный с белым. А шкала из 7 оттенков - это показаны оттенки серого, соответствующие цветам палитры c64.
---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:30 ----------
Покажи мгне яркий красный, яркий зеленый и хоть какой то синий.
Трех основных цветов просто нет.
Насколько я знаю, часть коммодорщиков тоже скучает по ярким цветам, но это не мешает им рисовать такие вот вещи:
http://artcity.bitfellas.org/gallery/l/leon/33798_fruits.png
хотя они и любят на пц завышать контрастность своей палитры.
но это не мешает им рисовать такие вот вещи:
ужасные вещи
а кто сказал, что их 8? их 3 в палитре c64. Плюс черный с белым. А шкала из 7 оттенков - это показаны оттенки серого, соответствующие цветам палитры c64.
---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:30 ----------
Насколько я знаю, часть коммодорщиков тоже скучает по ярким цветам, но это не мешает им рисовать такие вот вещи:
http://artcity.bitfellas.org/gallery/l/leon/33798_fruits.png
хотя они и любят на пц завышать контрастность своей палитры.
Имелось ввиду что ранние с64 дают всего 4 оттенка серого на чб телевизоре... Т.е. люмы всего четыре уровня.
Отправлено с моего Lenovo A820 через Tapatalk
ужасные вещи
Смысла доказывать обратное нет, тем более, что данный форум был изначально для ZX и здесь основная масса поклонников именно этого направления.
Я вырос на С64 и плотно с ZX столкнулся вообще году в 2009.
И являясь поклонником С64 могу так же заявлять о спеки.
Возможно дело лишь в отсутствии более углублённых знаний той или иной машинки...
p.s. для меня цвета спектрума вообще ядовиты, но всего лишь потому, что привык к С64...(допускаю также и возможность обратного)
Эта демка окончательно меня заставила купить себе вот такую муёвину для просмотра демок и слушания СИД музыки. А то пока дождешься Бутемана с его сидом помрешь уже своей смертью.
http://www.youtube.com/watch?v=UqJLutx8pnM
Вопрос в красках. То что на коммодоре прекрасные музыканты и кодеры я и не спорю. А вот цвета ужасные.
А у нас наоборот - цвета классные а людей способных лепить качественное демо нету. Вернее есть но нет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot