Просмотр полной версии : БК0010-01 подключение дисковода.
s sergey
08.04.2014, 17:19
Здравствуйте. Узнав что я собираю компьютер ЮТ-88 знакомый мне привез компьютерных плат , среди которых был БК0010-01. Компьютер и блоки к нему имеют следы активного использования и неоднократного вскрытия. В комплекте блок КНГМД с напаянной микросхемой М1801РР1 сверху родной. Есть еще такая м/с запасная с надписью "микро dos". Почитав форум понял что дисковод подойдет "Электроника МС-5311" и блок питания к нему " АТХ". Подскажите пожалуйста на что обратить внимание при подключении дисковода и как сделать системный кабель. Разъемы для него я нашел в подаренных запчастях. Пока ничего не включал.
Если вы про дисковод, то вроде там обычный провод. Обратите внимание что при включении может системная дискета портится.
s sergey
08.04.2014, 22:40
Дискет у меня пока нет, но за предупреждение спасибо. Провод хочу сделать сам. Получается там надо соединить шлейфом два разъема , но на них разное количество контактов : 40 на КНГМД и 34 контакта на разъеме дисковода.
Начал проверку с блока питания. Включил - не работает .....
Полезная информация
http://bk0010.narod.ru/docs/BK_Magazine/199301/005.htm
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=4739
ну и фотка моего шнурка правда под 3 дюймовый дисковод https://www.dropbox.com/sc/clx7ak4feo4wpcd/kqtw65ZztO
s sergey
16.04.2014, 23:37
Здравствуйте. Подключение дисковода немного задерживается. Починил блок питания. Подключил компьютер... Тоже не работает. Что удивительно на корпусе БК дата выпуска 1987 год , а плата года на два моложе.
Получается что дисковод 3'5 дюйма тоже можно подключить ? А то у меня дискет 5'25 дюйма нет.
Дисковод 3.5 подключается к блоку КНГМД ( или КМД ДВК ) 34-проволочным кабелем 1:1, кроме проволок 10 и 12 - их надо поменять местами в районе дисковода. Если 10 и 12 проволоки не менять местами, дисковод будет номером "1", а не "0", как положено.
На дискетах 1.44 мбайт следует заклеить скотчем окошко плотности записи, или использовать дискеты без этого окошка ( антикварные ).
Для нормальной работы дисковода следует в районе его разъема питания установить 1-2 конденсатора емкостью не менее 4700 мк 6.3 вольт - ошибок работы дисковода будет здорово меньше.
SuperMax
30.06.2014, 08:34
MM, не помню такого
всегда 3" подключал напрямую (у меня даже шлейф остался, дисководы правда подарил лет 15 назад)
правда у меня были нативные 720к дисководы
MM, не помню такого
всегда 3" подключал напрямую (у меня даже шлейф остался, дисководы правда подарил лет 15 назад)
правда у меня были нативные 720к дисководы
Старые 3.5 были с перемычками выбора номера устройства.
---
Старые 3.5 были с перемычками выбора номера устройства.
это как?
---
это как?
http://dliapp.wizhut.com/blog/wp-content/uploads/2010/02/img_1715_closeup2.jpg
Имею БК0011 без "М". Собрал оригинальный КНГМД с "253" ПЗУ. Набираю 160000G начинает вращаться двигатель, загорается лампа на дисководе, но ничего не происходит. Через несколько секунд лампа потухает и ещё через несколько секунд двигатель останавливается и выводит адрес 160120.
Никакие заставки не выводятся ни до, ни после.
При ручной записи по адресу 177130 "1" также загорается лампа на дисководе, записи "0" гаснет.
Т.е. вроде бы как К1801ВП1-128 правильно выбирается и работает.
Все выводы "253" ПЗУ прозваниваются 1 к 1 , кроме сигнала выбора ПЗУ с соответствующими контактами на пустых панелях для ПЗУ на лицевой панели БК011.
При наборе 160000G на 3 выводе "253" ПЗУ вижу сигналы выборки. Т.е. получается все контакты соединены верно и никаких замыканий нет.
У меня есть подозрение что неисправна 253 ПЗУ. Конструктор для КНГМД покупал тут на форуме.
Поэтому вопрос можно ли как то считать контрольную сумму "253" ПЗУ или есть ли программы для проверки и тестирование КНГМД, которые можно загрузить с МЛ?
Просто уже десятки раз всё перепроверил, вроде всё соединено верно, никаких замыканий нет, а не работает ...
не работает
Осциллографом посмотрите тракт данных с диска до входа ВП1-128 - выв. 29, через элемент ТЛ2 - вх. выв.09, вых. - выв.08, от выв. 30 разъема ОНП-КГ-56-40.
Частометром измерьте тактовую ВП1-128 выв.22 - строго 4 мгц плюс минус 0.5%. Если не так - сменить кварц.
Диск записывать на ИБМ ЭВМ программой UKDSK за 2 шт. последовательных цикла записи - один разок диск записать, и, не вынимая дискеты, еще разок целиком. Ошибок не допускается.
По подсчету к/с - уважаемые господа программеры, ожидаю Вашего программного подвига :v2_dizzy_coder:
Всё проверил, все сигналы из и от дисковода доходят до ВП1-128. По команде "B" монитора также начинается обращение к дисководу.
А существует ли загружаемый с МЛ тест памяти для БК0011?
Просто ранее вылетела одна микросхема ОЗУ и мне пришлось выпаивать все МС ОЗУ и уставить их на панельки.
После замены одной МС ОЗУ вроде всё заработало, но я не исключаю что возможно имеются проблемы с к.н. страницами ОЗУ, которые в обычном режиме не используются.
И нужны ли версии ОС специально для БК0011 или от БК0011М также должны работать?
нужны ли версии ОС специально для БК0011
Да, строго.
Есть некотрая вероятность, что на БК11 без "М" пойдет самодел софта ( не RT-11 ).
Можно попробовать маленький тест - рукой отодвиньте головку дисковода на середину диска - при запуске с 160000 адреса головка должна позиционироваться на 00 дорожку.
Подвинул руками головку на середину. При запуске с 160000 головка позиционирует на 00 дорожку. Но возможно у меня проблема с дисководом.
Я использую не совсем правильно переделанный 3.5" дисковод TEAC-FD235HF, в котором сигнал готовности соединен с сигналом чтения.
Но с ZX и Орион-128 он работает.
Подключил вместо дисковода эмулятор дисковода на PIC18F4620. Сконвертировал в HFE RT-11-BIN.dsk. На дисплее вижу что начинается чтение, но затем всё зависает. Возможно либо неправильно сконвертировался RT-11-BIN.dsk в HFE, либо этот диск был для БК0011М. Также пробовал сконвертировать Andos33.img в HFE. Также начинается чтение и всё зависает.
Имеется ещё переделанный эмулятор Gotek, но с ним я ещё не пробовал.
Может кто то уже пробовал подключать к.л. из вышеперечисленных эмуляторов дисковода к БК и кого-то имеются точно рабочие для них image для БК0011?
Я использую не совсем правильно переделанный 3.5" дисковод TEAC-FD235HF
roma, дисковод переделывать не требуется, нужно заклеивать отверстия на дискетах. Строго! Запись на дискету должна быть разрешена,
иначе система работать не будет. Попробуйте любую версию БКОС - должна работать.
Имеется ещё переделанный эмулятор Gotek, но с ним я ещё не пробовал.
не знаю как с БК, но с УК-НЦ (с определённой версией прошивки для готека!!!) работает без проблем.
использую
Пожалуйста, используйте дисковод по рекомендации господина Хобот - первый попавший из ПК, но он будет номер "1" ( не "0" ), с заклеенным окошком плотности дискеты, или 720 Кбайт плотности.
Проверьте , как дела в контроллере с выбором стороны дискеты - т.к. самодел ОС не особо различает модель БКшки - по крайней мере ПЗУ 201-202 и 324-325 стартуют на БК11 без "М" тоже.
С контроллером и дисководом скорее всего всё в порядке. Скорее всего проблемы с компьютером, возможно проблемы с переключением страниц или с памятью.
К сожалению отсутствует МСТД для БК0011.
Поэтому подниму ещё раз вопрос по поводу загружаемого с МЛ теста памяти для БК0011.
И можно ли как то загрузить и запустить РОМ от МСТД для БК0011 в память с МЛ?
- - - Добавлено - - -
Так внешне компьютер вроде бы работает. Загружает с МЛ РОМ от БК-0010, затем можно загрузить и запустить игры от БК-0010. Игры загружаются, запускаются и работают без всяких проблем.
Так же для проверки машины используйте диск с ANDOS любой версии. МКДОС на 11 не стартует, идет переключение палитры и на этом всё.
МКДОС на 11 не стартует, идет переключение палитры и на этом всё.Предыдущая версия MKDOS должна запуститься.
Предыдущая версия MKDOS должна запуститься.
Неа не мкдос ни один не csidos даже псевдо rt11 на ней не хочет стартовать на ней, ну и андосы с версии 2.30 дл 3.1 просто вешаются. Это я проверял на эмуляторе возможно на реальной машине результаты будут другие.
На БК11 без М можно запустить АНДОС 3.1, АНДОС 3.30 и ОС БК-11 v1.00 и всё.
Авторы остальных ОС не озаботились поддержкой исчезающе малого количества пользователей БК11 без М
и ОС БК-11 v1.00
а есть этот вариант загрузочный образ?
что за драйвер там , надеюсь BY ?
а есть этот вариант загрузочный образ?
В комплекте с эмулятором поставляется. Образ BK_SYS.DSK, получен, если не ошибаюсь, от ММ. Какие драйверы там, без понятия, загружается с обычной БКшной дискеты на обычном БКшном КНГМД.
Образ BK_SYS.DSK, получен, если не ошибаюсь, от ММ.
Посмотрите в 000000 блоке образа диска - если есть команды 104016 или 104020 - это для БК11 без "М", а если 104063 или 104064 - от БК11М.
Загрузчик от БК11М :
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1593716130.531453368.11.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1593716130.531453368.11.jpg&dp=2)
маркер на слове 104064 - вывод строки символов в БК11М.
*
БК11 без "М" - мрачное уродское поделие П-Посадких инженеров, изнасилованных А.
БИОС БК11 без "М" поддерживает только 64 символа в строке, нормальная работа в RT-11 там КРАЙНЕ ЗАТРУДНИТЕЛЬНА.
( зато есть DESS.SAV именно для 64 символов в строке ).
Исправленный вариант - БК11М, с ПЗУ 324 и 325. Спрашивайте на Барахолке - ПЗУ пока в продаже.
Исправленный вариант - БК11М, с ПЗУ 324 и 325. Спрашивайте на Барахолке - ПЗУ пока в продаже.
Что то я текущих предложений по 324, 325 ПЗУ не нашёл, а то купил бы три ПЗУ - 324, 325, 326.
Посмотрите в 000000 блоке образа диска
то что идёт в комплекте от gid как обычно малопонятная хрень, которая даже в его эмуляторе не работает,
во первых - образ почему то 400кб, во вторых 0-й блок вообще вот такой
→ ЛAТ
BLCK=000000/000000. ADDR=000000/000000 TYPE=WORDS DESS V05.00e
000/ 000240 000415 000000 000000 000000 000000 000000 000000 * ...............*
020/ 000000 000000 000000 000000 000000 041420 116020 000400 *...........C....*
040/ 012701 001300 012702 000300 012703 002000 012122 020103 *A.@.B.@.C...R.C *
060/ 001375 000137 000412 000000 000000 000000 000000 000000 *}._.............*
100/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
120/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
140/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
160/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
200/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
220/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
240/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
260/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
300/ 000000 000000 177777 177777 023420 023420 017036 000000 *.........'.'....*
320/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
340/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
360/ 000012 000000 000000 000000 013767 004722 177736 012703 *........w.R.^.C.*
STACK : 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000
MACRO-11: NOP
MM ? Хотелось бы всё таки рабочую системную для 11-й машинки раннюю OSBK
и конечно для 11М, то же раннюю (в плане коллекции, истории и т.д. и т.п.),
нормальная человеческая OSBK в архиве ест )))
образ почему то 400кб
Элементарно, в 1987 г. небыло еще МС5310, МС5309 - были только МС6022 и болгарское Г. 40 дор.
Смотреть в ДЕСС надо 2-ю половину 0 блока диска - там сообщение о ошибке еще есть.
Смотреть в ДЕСС надо 2-ю половину 0 блока диска
есть такое дело, этот образ нормально не стартует ни в одном из эмуляторов (правда нигде нет строго 11-й БКашки),
возможно в эмуляторе gid , которым я не пользуюсь )
→ ЛAТ
BLCK=000000/000000. ADDR=000400/000400 TYPE=WORDS DESS V05.00e
400/ 000300 004737 160004 103526 000207 012706 010000 110067 *@._..`V...F...7.*
420/ 177712 012700 000001 052737 000001 000032 104052 103001 *J.@..._U....*...*
440/ 000000 012700 000402 052737 000001 000032 104052 103770 *..@..._U....*.x.*
460/ 012700 000002 012701 002000 012702 001000 004767 177676 *@...A...B...w.>.*
500/ 012737 000376 004730 012737 010150 004716 016737 177614 *_.~.X._.h.N._...*
520/ 004722 000137 001000 000000 000000 000000 000000 000000 *R._.............*
540/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
560/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
600/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
620/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
640/ 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 *................*
660/ 000000 000000 004167 000002 000763 012700 000744 004167 *....w...s.@.d.w.*
700/ 000030 012100 004167 000022 012700 000757 004167 000012 *..@.w...@.o.w...*
720/ 052737 000001 000032 104000 000776 052737 000001 000032 *_U......~._U....*
740/ 104020 000201 005015 041077 047517 026524 026525 006600 *......?BOOT-U-..*
760/ 005012 044400 047457 062440 071162 071157 000000 000000 *...I/O error....*
STACK : 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000 000000
MACRO-11: SWAB R0
Ну, его перекинуть на 800кб не сложно.
А потом уже в готек или на дискету.
этот образ нормально не стартует ни в одном из эмуляторов
В "скелетике" БК11М смените ПЗУ с 324, 325 на 201, 202 - должен запуститься, по крайней мере железная плата стартует.
104020
БК11 без "М" - там есть некотрая совместимость с БК0010 по ЕМТ командам БИОСа.
этот образ нормально не стартует ни в одном из эмуляторов (правда нигде нет строго 11-й БКашки)
Потому что этот образ как раз строго для БК-0011 без М, и на БК-0011М не работает в принципе.
Потому что этот образ как раз строго для БК-0011 без М, и на БК-0011М не работает в принципе.
ММ уже всё это объяснил, чего ты так разволновался )))
Пускай Рома попробует его на реале своём - речь то об этом!
vvivanov
10.11.2021, 14:38
если разрешите, то хочу задать свой вопрос. нашел у родителей свой бк-0010-01 с контроллером дисководов и дисковод Электроника МС5311. включил, заработало, но ни одна дискета не прочиталась, вернее не была идентифицирована как системная. в связи с этим вопрос - как можно проверить дисковод, качество дисков? и как можно купить/записать дискету эталонную, чтобы двигаться дальше?
записать дискету эталонную
Понадобится Ваш МС5311 и ПК с программой UKDSK, а так же контроллер дисковода на материнской плате ПК, USB не подойдут.
Конфа ПК - от W XP, быстродействие вторично.
Образы дискет для БК0010 подскажут уважаемые БКшники.
Так же неплохо уточнить конфигурацию Вашего контроллера дисковода ( фото его платы ).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot