Просмотр полной версии : Адаптер УК-НЦ к современным ТВ и мониторам
MacBuster
27.11.2015, 09:06
Предлагаю завязывать с ипохондрией, начинать сбор пожеланий и писать ТЗ для адаптера, позволяющего подключать УК-НЦ к современным телевизорам и мониторам, оснащенным разъемами VGA/HDMI.
Минимальный набор пожеланий на данный момент следующий:
1. Адаптер не должен требовать вмешательства в схему УК-НЦ,
2. Использовать только те сигналы, что выведены на разъемы,
3. Устройство должно быть пригодным к самостоятельному ремонту и повторению,
4. Поддержка всех режимов отображения,
5. Цвета и изображение не должны резаться и искажаться,
6. Иметь возможность настройки конфигурации входящих сигналов (GBR, GBR),
7. Иметь возможность переключения режима отображения цветов - монохромный/цветной,
8. Адаптер может требовать дополнительного питания,
9. Изображение должно выводиться на VGA и HDMI,
10. Допускается модульная конструкция из готовых компонентов,
11. Допускается использование одноплатных компьютеров типа Arduino и Raspberri Pi Zero.
Дополнительные пожелания:
Д1. Возможность влиять на набор цветов передачей специального изображения (чтение адаптером QR-кода),
Д2. Сохранение отдельных кадров изображения в собственную память (стоп-кадры, скриншоты),
Д3. Передача изображения на устройства с поддержкой DLNA
Д4. Кабели для подсоединения адаптера к разъемам "Видео" УК-НЦ и адаптера к ТВ/монитору (на выбор).
Дополнительный вариант для тех, кто не может обойтись без вмешательства в схему:
И1. Подумать и предложить какую одну (ОДНУ) микросхему можно накрыть-выпаять-выкусить и заменить панелькой, в которую можно вставить плату навесного адаптера.
И2. Предложить собственно адаптер.
И3. Привести доводы в пользу такого решения исходя из предположения, что это будет делать несведущий в электронике человек, впервые выполняющий такую операцию на единственном рабочем УК-НЦ.
Заказано
1) Миниатюрный адаптер RGBS>VGA (http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=3292&hilit=rgb+vga).
Опробованные устройства
AverMedia videoconverter ET 111 (http://www.avermedia.com/tv_more/product/converter/video_converter) - есть ч/б изображение, но картинка плывет по экрану из-за несовпадения кадровой частоты. На Амиге ситуация аналогична, только изображение цветное.
AverMedia videoconverter ET 113 (http://www.avermedia.com/tv_more/product/converter/video_converter) - изображения нет. В прицнипе особо и не надеялись, т.к. УКНЦ не умеет выдавать сигнал в стандарте VGA.
Адаптер SCART-HDMI/MHL (http://www.ebay.com/itm/191794197055), результат странный - через HDMI-вход получена чёрно-белая картинка с незначительными шумами.
Ссылка на сообщение с отчетом по адаптеру SCART-HDMI (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=857374&viewfull=1#post857 374).
Ссылка на сообщение с фотографиями экрана (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=858713&viewfull=1#post858 713)
Ссылка на сообщение с разобранным адаптером (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=858591&viewfull=1#post858 591).
Адаптер RGBS>VGA GBS8200 HD9800 (http://www.ebay.com/itm/161959440715) с одним выходом VGA. Изображение есть, цветное. Однако через 40-50 секунд синхронизация срывается, картинка пропадает на продолжительное время. Возможно это брак конкретного экземпляра адаптера или повреждение при пересылке.
Адаптер RGB Component YPbPr to HDMI HD Video + R/L Adapter (http://www.ebay.com/itm/122015163254) не оправдал ожиданий, никакой картинки от УКНЦ нет.
Адаптер Composite TV BNC S-video to VGA Video Converter (http://www.ebay.com/itm/131849518041) так же не оправдал ожиданий. Результат неоднозначный и печальный: с одной стороны изображение вроде как есть, с другой стороны - оно ч/б и такое, что его можно считать отсутствующим. Порядок строк почему-то перепутан, между чётными и нечётными есть лишние тёмные полосы.
Покупать не стоит.
Удалось добиться успеха
- на телевизоре получена стабильная, полная и цветная картинка от УК-НЦ пропущенная через адаптер:
Arcаde Game Converter Board CGA/RGB/YUV/EGA to 2VGA (HD 9820) (http://www.ebay.com/itm/351528403806)
с прошивкой от 1.6.2015
Ссылка на первое сообщение с отчетом по адаптеру RGB-VGA с картинкой в неправильных цветах (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=850382&viewfull=1#post850 382)
Ссылка на сообщение с картинкой в правильных цветах (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=850989&viewfull=1#post850 989)
Сигнал от УК-НЦ подключался к 5-штырьковому разъему RGBS (+GND), расположенному слева внизу, около входного разъема VGA.
Пронумеруй пункты, иначе трудно будет ссылаться при обсуждении.
Не понятно требование "устройство должно быть пригодным к самостоятельному ремонту и повторению".
А еще, мне пришла такая мысль: рассматривая устройство видеозахвата на CY7C68013A и создаваемую им цепочку "УКНЦ-контроллер-USB-ПК-монитор" - наверное можно сократить до "УКНЦ-контроллер-монитор", если в качестве "контроллера" использовать Arduino или Raspberry Pi. Т.е. нужно будет написать для них программу логического анализатора сигнала, которая из полученных данных сгенерирует картинку.
Raspberry Pi
Я кстати про эти микро-машинки и не вспомнил даже! )
Вот схема выхода 10 контактная которая с материнки УК-НЦ, так вот, просто два шнурка для перепутанных GRB машинок (которых почти все) и для прямых - это не слишком на цену должно влиять, либо переключалку режимов ЦВЕТА \ АЛЬТ.ЦВЕТА \ МОНОХРОМ.
Пока по теме мне больше нечего добавить. Хотелось бы ещё мнений или предложений участников форума с УК-НЦ. Хотя бы в той
мере - а как у вас вывод картинки организован, что используется в качестве дисплея? Такая статистика-информация полезной может оказаться, истина где то рядом )
По поводу про перепутанные цвета, Арсений как знаток машинки и ПО не даст соврать, в большистве пользовательского ПО красному
цвету соответствует константа RED = 3 или 62B для ESC послед. тогда как при правильном GRB они меняются местами с 6. [65B] .
А вот в Фокале МИЭТ 1987-88 гг. как я писал уже там цвета по константам под правильное RGB :
FM(КОД) ! УСТАНОВКА КОДА ЦВЕТА ! X FM[7] !
! (**) ! КОД=0 - 7 !
<...>
(**) КОДЫ ЦВЕТА: 0 - ЧЕРНЫЙ, 1 - СИНИЙ, 2 - ЗЕЛЕНЫЙ, 3 - ГОЛУБОЙ, 4 - КРАСНЫЙ,
5 - ПУРПУРНЫЙ, 6 - ЖЕЛТЫЙ, 7 - БЕЛЫЙ.
см. раздел "7. ГРАФИЧЕСКИЕ ФУНКЦИИ ФОКАЛА стр.11 описания в файле FOC.DPR"
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/11/0af5babfb31736aaebfc0e34e6f2ecf0.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0af5babfb31736aaebfc0e34e6f2ecf0)
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/11/f83898534401058b95595629ff4fe806.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f83898534401058b95595629ff4fe806)
http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/11/2367d7360f7c3bf40b2226d4b8b7c329.png (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2367d7360f7c3bf40b2226d4b8b7c329)
2 Arseny : по поводу ТВ-тюнеров, ИМХО - это чисто мой домысел почему у Vamos есть проблем. с верхушкой на тюнере, скорее всего он использовал ПО которое с тюнером штатное, а это ошибочный подход по многим причинам. Надо что бы в формировании картинки независимый алгоритм видеозахвата работал, в общем такой момент, возможно Vamos сделает скриншот или отпишется удалось сторонним ПО победить или нет. Другой момент, что у Alex_K вроде
внешний бихолд тюнер, но это совсем другое качество тюнеров - вот там вроде с композитом точно всё ОК, а цветных
скринов от Alex_K я не помню, только фотки с ТВ.
О путанице с цветами грузиться нет смысла. Программным способом потоки легко меняются местами по команде управления (кнопкой, перемычкой, из меню, etc).
Я не сильно обрадуюсь, если нам сделают устройство на лампах или старых советских компонентах, которые непонятно где брать.
Т.е. если его сделают на супер современном BGA чипе, который и в продажу открытую еще не поступил - только разрабам, тогда ты будешь рад? И как ты собираешься BGA чип паять? Оно ведь будет "пригодным к самостоятельному ремонту и повторению", при наличии опыта, паяльной станции и прочего спец. оборудования.
Я считаю этот вариант самым вероятным. Особенно учитывая, что на днях вышла новая чудо-букашка Raspberry Pi Zero, стоимостью всего 4 фунта стерлингов (чуть больше 400 рублей).
Этот вариант, по идее, требует минимальной работы паяльником - сделать соединительный шнур. Остальное идет по программной части. Надо с Y.Salnikov поговорить - может он возьмется. Как получить картинку он разобрался, добавить вывод из стандартной библиотеки, сделать меню/управление (где учесть пожелания по палитре/проблеме ГРБ/etc.) ... Главное что бы он знал программирование для Raspberry Pi.
Этот вариант, по идее, требует минимальной работы паяльником - сделать соединительный шнур. Остальное идет по программной части.
Есть там один момент из-за которого я пока воздержался от покупки, "Из компьютера выводятся цифровые сигналы, содержащие информацию о цвете пикселей, совмещенный синхросигнал, а также сигнал тактирования пикселей, т.н. pixel clock."
Есть там один момент из-за которого я пока воздержался от покупки, "Из компьютера выводятся цифровые сигналы, содержащие информацию о цвете пикселей, совмещенный синхросигнал, а также сигнал тактирования пикселей, т.н. pixel clock."
Ну не умеет человек связно излагать свои мысли. Бывает. Изображение на компьютере он получил? Получил. Значит может повторить на другой базе (если знает ее). Что не так-то? Тем более что электронная база у него не самодельная, а готовая. Причем - универсальная. Не понравится полученный результат - используешь куда-нибудь еще. Главное - что бы согласился заняться (тем более что УКНЦ у него уже есть).
Мое видение такое:
- берется не очень дорогая и мощная ПЛИС, что-нибудь из младших Циклонов-3, например
- память SDRAM для фрейм-буфера и если захотим OSD-меню сделать со временем
- входной каскад по схеме от svofski, там достаточный простой 3-4 битный АЦП получается на паре резисторов и конденсаторе
- VGA-выход на резистивной матрице, можно и HDMI как в Reverse-U16, хотя я бы Хрюнтель поставил опционально
- сбоку еще опциональный CY68013, чтобы по USB можно было гнать изображение на PC
Вот такая штука сможет подстраиваться и захватывать видео и без пиксельного клока (то есть ничего разбирать не нужно) почти с любого ретрокомпа.
Второй путь - допилить китайский GBS-8220, там почти вся перечисленная выше аппаратура есть, всплыла документация, надо разобраться и написать программу
Вот решений (скажем аккуратней - возможностей!!!) как видно из двух тем уже >1
И спец. заинтересовались или просто мнения свои высказали (ещё не все).
Я всё таки попросил бы ещё раз пользователей УК-НЦ реальщиков написать что и как вы сегодня у себя подключаете ( в плане картинки), куда картинку выводите? Это интересно, делитесь опытом, фотками и описаниями. Давайте помогать друг другу. Никто никого не заставит во что то вкладываться или что то покупать. А вот поделиться информацией и\или своими пожеланиями\идеями вы можете по собственной инициативе.
- - - Добавлено - - -
ВОТ! Придумал (оцените и возможно добавьте) если под ключ - соединительные кабели дублирующие под оба видеовыхода должны в комплект наверное входить, поскольку многим УК-НЦ достаются голыми вообще без всяких шнурков. Это мелочь. Но важная мелочь.
- - - Добавлено - - -
Всего не предусмотришь )
Я всё таки попросил бы ещё раз пользователей УК-НЦ реальщиков написать что и как вы сегодня у себя подключаете ( в плане картинки), куда картинку выводите?
Я подключаю к черному железному цветному мультисинк монитору Microvitec. Hsync и Vsync разделяю одним кондером 0.1мкФ.
Microvitec - да я помню, у тебя он ещё с давних времён ) Это же легендарный ящик для Амиги? Или он настолько универсален? Напиши пожалуйста свою модель монитора конкретно поскольку их до сих пор выпускают кстати говоря )
Что там за интерфейс - как выглядит провод соединительный с УК-НЦ, в общем расскажи, подробней ситуацию, ведь на руках у людей
наверняка такие моники так же имеются, но многие могут не знать о возможности подрубить к нему УК-НЦ.
Это вы куда-то в сторону от адаптера пошли, не стоит увлекаться.
А если сейчас отпишется с готовым адаптером человек, что вы на это скажите, уважаемый?
Из известных мне УК-НЦшников (и то как у них подключено) есть ещё несколько человек которые отмалчиваются.
В теме адаптера мы и пожелания собираем так? Ну тогда надо достоверно знать те устр-ва на которые реальщики выводят картинку уже сегодня.
- - - Добавлено - - -
Titus, тогда совсем кратко - уточни пожалуйста, есть ли проблемы с картинкой УК-НЦшной?
тогда совсем кратко - уточни пожалуйста, есть ли проблемы с картинкой УК-НЦшной?
Проблем никаких нет, картинка идеальная. Да и моник легко растягивает изображение вверх-вниз, вправо-влево.
Такие уже не выпускаются как сто лет. Да, на амиге использовали.
Такие уже не выпускаются как сто лет делают только LCD конечно варианты - меньше места занимают,
причём старые моники они принимают в зачёт - собирают для утилизации.
Заканчивайте с лирикой. Вот еще интересный вариант http://www.ixbt.com/divideo/avermedia-converters-2015.shtml думаю что можно допилить или на уровне драйверов, или с помощью TA1287F/BA6592F .
Заканчивайте с лирикой. Вот еще интересный вариант http://www.ixbt.com/divideo/avermedia-converters-2015.shtml думаю что можно допилить или на уровне драйверов, или с помощью TA1287F/BA6592F .
Тот же "Гонбес", но вид в профиль. ;-)
Тот же "Гонбес", но вид в профиль. ;-)
Нет, совсем другой (по набору микросхем видно), пробовать надо.
Jarik65535
29.11.2015, 19:57
Основная проблема, как я вижу, это оцифровать видеосигнал, а уж передать и обработать цифру можно хоть на ПЛИС, хоть на малинке. Такие АЦП весьма дороги, хотя можно обойтись компараторами. К тому же, асинхронный сигнал без pixel clock'а потребует дополнительных ухищрений, чтобы обеспечить одинаковую "ширину" пикселей. Так, например, в той же CY7C68013 частота тактирования может меняться очень грубо, необходим внешний генератор с подстройкой.
Одноплатные компьютеры не сильно здесь пригодятся, так как такой большой поток данных невозможно передать на них без ПЛИС или других спец. микросхем.
Пока не нашёл в продаже ни одной модели.
Ну да, новинка 2015 года.
А нельзя как-то косвенно получить pixel clock, через разъем СА с ЦП или картриджа с ПП, например?
Нельзя, читаем п.1,2 ТЗ :)
Такие АЦП весьма дороги, хотя можно обойтись компараторами. К тому же, асинхронный сигнал без pixel clock'а потребует дополнительных ухищрений, чтобы обеспечить одинаковую "ширину" пикселей. Так, например, в той же CY7C68013 частота тактирования может меняться очень грубо, необходим внешний генератор с подстройкой.
НУ вот этот например AD9985A насколько дорог, возможны замены. Он (AD9985A) на вход принимает RGBS на выходе RGB 24 дальше CY7C68013.
В отличии от компараторов устройство можно будет использовать не только с УКНЦ, БК и т.п. но и всяких там игровых консолей, да кстати в УКНЦ много цветов http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20686
Jarik65535, а устройство видеозахвата на CY7C68013A будет снабжено описанием что и как требуется для самостоятельно повторения? Или это будет коммерческой информацией?
А самый главный параметр - максимальную розничную цену, так и не огласили...
Основная проблема, как я вижу, это оцифровать видеосигнал
Вот - дешево и сердито (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=23833)
Jarik65535
29.11.2015, 23:33
Jarik65535, а устройство видеозахвата на CY7C68013A будет снабжено описанием что и как требуется для самостоятельно повторения? Или это будет коммерческой информацией?
Уже снабжено:
http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
http://we.easyelectronics.ru/electro-and-pc/poluchenie-sinhronnyh-dannyh-s-pomoschyu-mikroshemy-cypress-cy7c68013a-fx2lp-na-primere-ustroystva-videozahvata-dlya-staryh-kompyutorov.html
- - - Добавлено - - -
НУ вот этот например AD9985A насколько дорог, возможны замены. Он (AD9985A) на вход принимает RGBS на выходе RGB 24 дальше CY7C68013.
В отличии от компараторов устройство можно будет использовать не только с УКНЦ, БК и т.п. но и всяких там игровых консолей
Глянул даташит, дуйствительно забавная вещь, у нее есть внутренние PLL для подбора тактовой частоты, как я понимаю. Стоит 700р в elitan.ru. Не уверен, справится ли CY7C68013.
да кстати в УКНЦ много цветов http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20686
Да но на некоторых экземплярах (моем, например) эти дополнительные биты ведут в никуда.
Не уверен, справится ли CY7C68013.
Справится, это все подсмотрено в фирменных изделиях http://reviews.ru/clause/article.asp?id=3991 - CY7C68013, http://www.ixbt.com/divideo/avermedia-darkcrystal-pro.shtml - AD9985A.
Есть еще нюанс, это звук.
Да но на некоторых экземплярах (моем, например) эти дополнительные биты ведут в никуда.
Можно сказать на подавляющем количестве экземпляров, но при желании запаять один дип корпус и 6 резисторов в предусмотренные места...
Уже снабжено:
http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
http://we.easyelectronics.ru/electro-and-pc/poluchenie-sinhronnyh-dannyh-s-pomoschyu-mikroshemy-cypress-cy7c68013a-fx2lp-na-primere-ustroystva-videozahvata-dlya-staryh-kompyutorov.html
:-( На этих сайтах скорее история создания. А мне бы подробное руководство: что куда соединять, как залить прошивку, как поставить и настроить программу. Для чайников, так сказать. Пока буду заказывать платку, а потом пытать дурацкими вопросами :-)
Jarik65535
30.11.2015, 00:40
Справится, это все подсмотрено в фирменных изделиях http://reviews.ru/clause/article.asp?id=3991 - CY7C68013, http://www.ixbt.com/divideo/avermedia-darkcrystal-pro.shtml - AD9985A.
Есть еще нюанс, это звук.
Если уж продолжать мечтать, то почему бы и магнитофон еще не пробросить :)
А вообще, если использовать CY напрямую, по 4 бита на цвет и синхронизация, то остается еще 3 свободных бита как раз для звука. Но опять же проблема, как его вывести не вскрывая корпус? Да и зачем?
- - - Добавлено - - -
:-( На этих сайтах скорее история создания. А мне бы подробное руководство: что куда соединять, как залить прошивку, как поставить и настроить программу. Для чайников, так сказать. Пока буду заказывать платку, а потом пытать дурацкими вопросами :-)
А том все что нужно - это припаять провода. Прошивка загружается автоматически. А плату можно использовать как логический анализатор "если чё".
Пока буду заказывать платку, а потом пытать дурацкими вопросами :-)
Не не надо спешить, дайте время Jarik65535, и будет хорошее устройство, или смущает что цена вырастет с 10 до 20 убитых скунсов.
- - - Добавлено - - -
опять же проблема, как его вывести не вскрывая корпус?
Какбэ звук выведен на разъемы ВМ1 и ВМ2 7 пин, hobot не полную распиновку выложил :)
Странная новинка - вообще нигде нет.
На сайте производителя есть, в обзоре ixbt есть, значит появится, хотя устройство не однозначное :) маркетологи от жадности совсем охренели. Я например свой УСБ ТВ тюнер около года ждал пока в России появится.
Не очень понял - там именно то и написано, о чём я спрашивал: взять эти сигналы не непрямую, а как-то по другим признакам работы ЦП и ПП, но с других разъемов (сигналы которых выведены на разъемы СА и картриджа ПЗУ) не открывая корпуса УК-НЦ. Противоречий не вижу - будет у меня один кабель идти в УК-НЦ или три, не так важно.
Гы, краткость не всегда талантлива =). Получить эти сигналы можно только подпаяв провода на плату, ни на каких разъемах их нет.
Если уж продолжать мечтать, то почему бы и магнитофон еще не пробросить
Ну да "Остапа понесло", просто не нравится когда горы проводов. Хотя если посмотреть на геймеров в ютубе им нравится выкладывать видео прохождения уровней и звук нужен.
Jarik65535
30.11.2015, 12:03
Не не надо спешить, дайте время Jarik65535, и будет хорошее устройство, или смущает что цена вырастет с 10 до 20 убитых скунсов.
А что я то, я надеялся на коллективные усилия.
- - - Добавлено - - -
Вот если бы тут ещё были ссылки на то что нужны не аналоговые, а цифровые сигналы и указаны конкретные места откуда на плате УК-НЦ их брать - было бы совсем замечательно. И про сборку в убунте можно добавить.
Добавлю как-нибудь.
А что я то, я надеялся на коллективные усилия.
А что требуется от коллектива? Можем проголосовать за какое-то техническое решение, можем составить список желающих. Пишите не стесняйтесь.
Jarik65535
30.11.2015, 14:47
Добавлю как-нибудь.
Добавил фото платы УКНЦ с указанием, где брать сигналы, и инструкцию по сборке софта в линукс.
- - - Добавлено - - -
Кстати говоря, не могу найти описание разъемов УК-НЦ, а ведь было же где-то. Даже с указанием отличий по моделям.
Вот, что у меня получилось после анализа 2-х схем и чтения " ЭВМ 'Электроника МС0511' Техническое описание У11.700.016 ТО"
http://y-salnikov.github.io/uknc_sd_fdd/images/vu12.png
ПВ - это звук? и в чем различия между моделями.
разъемы ВМ1 и ВМ2 7 пин Они же сзади подписаны
Вот схема http://rghost.ru/6wdWtKmTF страница 3, на схеме разъемы обзначены хр3 хр4
Вот, что у меня получилось после анализа 2-х схем и чтения
Это разъем для контроллера НГМД, кассеты ПЗУ и прочих плат расширения
Jarik65535
30.11.2015, 15:23
Перепутал ВУ и ВМ.
Даже с указанием отличий по моделям.
Все отличия заключаются в R и G видеосигналы поменяны местами на разъемах ВМ1 и ВМ2
в ютубе им нравится выкладывать видео
это територия эмулятора скорее, проще видео с окошка окошек и встроенного бортового звука (или карточки) ПЦ писать, чем с живой машинки всяко! )
Особенности заводских УК-НЦ разных лет :
1.По поводу слотов расширения (1 и 2) - лучше их полностью исключить из проекта, поскольку они нужны для контроллеров и ПЗУ-картриджей.
2.Стык С2 на большинстве плат не реализован.
3.Сам сетевой адаптер так-же есть не у всех, разъёмы на мат.платах под него могут так-же различаться.
Что там с магнитофоном то городить если вход\выход уже есть на материнке?
Звук через пищалку ) Или в другую тему - там обсуждается звук.карта вместо СА для УК-НЦ или
для слота 1 или 2 расширения (сверху которые - причём такая звуковуха реально существует! только
счастливый обладатель исчез и про этот форум ничего не знает наверное, я же пока несмотря на все
усилия не могу найти связанных с этой и другими интересными разработками товарищей - а было много там
чего, особенно софта)
ПВ - это звук? Нет, ПВ (Подтверждение Выбора) - окончательный сигнал подтверждения захвата шины для цикла ПДП (DMA)
- - - Добавлено - - -
И вообще, на мой взгляд, не стоит слепо держаться за видеоинтерфейс. Выкинуть к чертям этот DAC, вывесить биты видео напрямую (их же там 4, да? Или 6? Не помню...), вывесить туда же битовый строб и не надо никаких АЦП на входе. Перекроить слегка плату, использовать оба видеоразъема - часть сигналов на один, часть на второй. А к ним, действительно, прицепить какую-нибудь Raspberry, к ней через VGA или HDMI современный мон, и вперед!
И вообще, на мой взгляд, не стоит слепо держаться за видеоинтерфейс. Выкинуть к чертям этот DAC, вывесить биты видео напрямую (их же там 4, да? Или 6? Не помню...), вывесить туда же битовый строб и не надо никаких АЦП на входе. Перекроить слегка плату, использовать оба видеоразъема - часть сигналов на один, часть на второй. А к ним, действительно, прицепить какую-нибудь Raspberry, к ней через VGA или HDMI современный мон, и вперед!
Вопрос не в том, имеет ли смысл слепо держаться за видеоинтерфейс, а в том, что не все способны провести достаточно серьезное вмешательство в конструкцию УКНЦ. Для любителей хардкора есть ZXKit с прошивкой для УКНЦ.
И вообще, на мой взгляд, не стоит слепо держаться за видеоинтерфейс.
Читаем первое сообщение в теме.
Выкинуть к чертям этот DAC, вывесить биты видео напрямую (их же там 4, да? Или 6? Не помню...), вывесить туда же битовый строб и не надо никаких АЦП на входе.
DAC в первоначальной схеме нет. Ну и как будете оцифровывать 4 уровня аналога?
Для начала с темой ознакомьтесь.
DAC в первоначальной схеме нет. Ну и как будете оцифровывать 4 уровня аналога? :) Нет? А откуда возьмутся эти 4 уровня аналога на выходах вполне себе цифровой К155ЛН2 (D15, D16)? И каково назначение резисторов R13+R19, R14+R20, R15+R21 ? И почему я их сгруппировал попарно? А также R22-R29 ?
(Это я не поленился достать схему с полки).
Читаем первое сообщение в теме. Так и я о нем же. На входах тех самых D15, D16 имеют место быть те самые цифровые сигналы, которые нам нужны. Нет, мы будем упираться, возьмем сигнал с дрянного резистивного DAC'а, будем его снова цифровать, да? Можно, конечно...
На входах тех самых D15, D16 имеют место быть те самые цифровые сигналы
А сколько физически потребуется проводков что бы снять цифру оттуда 2-4? как их наружу выводить ломать корпус или штатный ВМ разъём, если есть цифра - (допустим), какая дополнительная обработка сигнала требуется?
(нарастает уже не адаптер, а видеоускоритель ;-) )
AFZ, ну тогда не поленитесь эту тему посмотреть http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20686 или еще раз внимательно посмотрите схему.
возьмем сигнал с дрянного резистивного DAC'а
предлагается AD9985A, у любителе высококачественного звука резистивный ЦАП от той же фирмы до сих пор считается лучшим по сравнению с дельта-сигма.
ну тогда не поленитесь эту тему посмотреть http://zx-pk.ru/showthread.php?t=20686 или еще раз внимательно посмотрите схему. Да без вопросов. В формировании видеосигнала участвуют выводы 1-7 м/с D11 (1515ХМ1-036). Выводы помечены: (1) PL2, PL1, PL0, Y,P0, P1, P2 (7). Синхросмесь присутствует на 62 (YSYN) той же м/с. Битовая синхронизация - у нее же на 60 или 61, хотя родится она на D28.1 или на D28.2, и весь хрен до копейки. И никаких АЦП, распознавания и синхронизации, настроил на малинкином АРМовском порту прием через DMA, по синхроимпульсу организовал прерывание, и вперед, рисуй на малинкиной видюхе как хочешь, хоть 1 : 1, хоть 1 : (2*3), в смысле одному пикселю УКНЦ сопоставить 2 пикселя современного экрана по горизонтали и 3 по вертикали, ИМХО будет самое то.
предлагается AD9985A, у любителе высококачественного звука резистивный ЦАП от той же фирмы до сих пор считается лучшим по сравнению с дельта-сигма. Молодой человек, не морочьте голову. Каким может быть резистивный ЦАП с 10% резисторами?
А сколько физически потребуется проводков что бы снять цифру оттуда 2-4? как их наружу выводить ломать корпус или штатный ВМ разъём, если есть цифра - (допустим), какая дополнительная обработка сигнала требуется?
Если без DAC(АЦП) наружу надо вывести 5 проводов в дополнение к разъему ВМ и все, можно пользоваться :) Нет пользоваться можно если вывести 2, для "много цветов" еще к проводам надо софт допилить.
Но вот в соседней теме человеку не к чему подключить КЦГД где 32 цвета.
- - - Добавлено - - -
И никаких АЦП, распознавания и синхронизации, настроил на малинкином АРМовском порту прием через DMA, по синхроимпульсу организовал прерывание, и вперед, рисуй на малинкиной видюхе как хочешь, хоть 1 : 1, хоть 1 : (2*3), в смысле одному пикселю УКНЦ сопоставить 2 пикселя современного экрана по горизонтали и 3 по вертикали, ИМХО будет самое то.
Угу =) и сколько таких не работающих поделок продается, а воз и ныне там.
Молодой человек, не морочьте голову. Каким может быть резистивный ЦАП с 10% резисторами?
А старичок знаком с элементной базой AD? Теоретизировать идите в другую тему...
Если без DAC(АЦП) наружу надо вывести 5 проводов в дополнение к разъему ВМ Не 5, а 9. И не в дополнение, а вместо. Можно прикрутить дополнительный разъем и выдать на него.
Но вот в соседней теме человеку не к чему подключить КЦГД где 32 цвета. А в КЦГД все видеобиты присутствуют на выходах D72, битовая синхронизация на ее же (D72) входе синхронизации, синхросмесь искать лень. Итого на один провод меньше, чем в УКНЦ. Разъем, правда, прикрутить сложнее, в отличие от УКНЦ, ну и софтина в Малинку понадобится другая (или та же, но с другими настройками).
Можно прикрутить дополнительный разъем и выдать на него.
Для особо упертых еще раз http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=843865&viewfull=1#post843865 читаем пункт 1,2
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)
Кто мешает тебе сделать готовое устройство на малинке-калинке так чтобы оно работало с УКНЦ, КЦГД, БК, ZX и прочих, и предложить здесь?
А старичок знаком с элементной базой AD? Теоретизировать идите в другую тему... Причем здесь AD ? Я о том с позволения сказать ЦАПе, который сделан в УКНЦ.
R13...R15 С1-4-0.125-820 Ом +/-10%
R16 С1-4-0.125-330 Ом +/-10%
R17 С1-4-0.125-680 Ом +/-10%
и т.д.
Какой из видеовыходов УК-НЦ оптимальнее заменить (проще или правильней?) 1 или 2 ? Тот, что ближе к кнопке "СБРОСА" или тот, что дальше? (я помню про тз!)
Можно прикрутить дополнительный разъем и выдать на него.
- - - Добавлено - - -
AFZ, в интересах всех участников пожалуйста опишите своё предложение более детально с пометкой
"противоречащее 1 и 2 пункту ТЗ в пользу "преимущество надо указать" " тогда в этой теме будет больший спектр
решений все возможных рассмотрен. Не думаю, что это теме во вред.
Кто мешает тебе сделать готовое устройство на малинке-калинке так чтобы оно работало с УКНЦ, КЦГД, БК, ZX и прочих, и предложить здесь? А мне оно вообще на хрен не нужно - я свою УКНЦ еще в прошлом году подарил СуперМаксу, да и оставшиеся у меня ДВК подарю кому-нибудь сразу же после того, как перелью всё оставшееся на ДВК-шных винчестерах на писюк. Я, конечно, тоже страдаю геронтофилией, но не в такой степени - меня устраивают эмуляторы. А по теме - так я просто высказываю свои мысли, что бы я сделал сам, страдай я геронтофилией в такой степени, как многие из здесь присутствующих. То, что не очень сложно, что имеет смысл попробовать сделать с ясными перспективами на успех, то, что, в конце концов не сильно дорого. Решение такого уровня у меня бы вышло, а полноценный видеоконвертер я точно не осилю, да и вряд ли кто его сделает за просто так - это не день и, имхо, даже не месяц работы, зарплаты за которую не предвидится...
hobot,
AFZ,
Если еще не видели http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
hobot,
AFZ,
Если еще не видели http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
меня больше заинтересовало вот это :) http://y-salnikov.github.io/uknc_sd_fdd/
это ваша работа? Я так понимаю плата разведена в Eagle. Можно где-то проект взять для Eagle чтоб не перерисовывать и не рисовать как минимум слот :) ?
меня больше заинтересовало вот это http://y-salnikov.github.io/uknc_sd_fdd/
это ваша работа?
Нет. Для этого есть тема http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25552
Что-то тема скатывается в пустой срач. Обсуждаем по 200 раз одно и то же, причем не относящееся к теме.
AFZ, вариант "взять сигналы с м/с" уже выполнен в ZX-Kit. Конечно можно его "продублировать" на другой базе, но все упирается в исполнителя. Возьметесь?
Если еще не видели http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/ О! Прекрасное решение. Эта платка на Алиэкспрессе $6 с копейками, с доставкой. Её запросто впихнуть внутрь УКНЦ. Правда, нужен комп, а не голый мон, да еще и с линюхой. Впрочем, там в ссылках (слева) есть ссылка на оригинал статьи на easyelectronics, в комментариях к которой много интересного, в том числе, вроде-бы, обсуждается и виндовая версия.
Это же решение превосходно пойдет и для КЦГД, только что-то надо подправить не то в коде, не то в конфиге, не вникал.
Сторонникам непременного вмешательства предлагается подумать и предложить какую одну (ОДНУ) микросхему можно накрыть-выпаять-выкусить и заменить панелькой, в которую можно вставить плату навесного адаптера. И предложить собственно адаптер.
Это утопия, как и все пункты Д, можете их удалить. Вместо пунктов И ссылка http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
Это утопия, как и все пункты Д, можете их удалить. Вместо пунктов И ссылка http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
На компьютере я могу изображение и в эмуляторе получить. Задача стоит в подключении к монитору.
Кстати, вот: GBS 8200/8220 CFW Project (http://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=52172) Из того, что я понял - управление Gonbes GBS 8200/8220 вполне реально. В том числе - и заставить работать с 50 Гц.
Jarik65535
04.12.2015, 11:50
меня больше заинтересовало вот это :) http://y-salnikov.github.io/uknc_sd_fdd/
это ваша работа? Я так понимаю плата разведена в Eagle. Можно где-то проект взять для Eagle чтоб не перерисовывать и не рисовать как минимум слот :) ?
Это тоже мое, но плата не очень удачной получилась, слишком маленький зазор между полигонами и контактными площадками и немного съехала маска, что приводит к замыканиям. Разъем для слота тоже коротковат. Все файлы, включая библиотеки элементов доступны на гитхабе.
- - - Добавлено - - -
О! Прекрасное решение. Эта платка на Алиэкспрессе $6 с копейками, с доставкой. Её запросто впихнуть внутрь УКНЦ. Правда, нужен комп, а не голый мон, да еще и с линюхой. Впрочем, там в ссылках (слева) есть ссылка на оригинал статьи на easyelectronics, в комментариях к которой много интересного, в том числе, вроде-бы, обсуждается и виндовая версия.
Это же решение превосходно пойдет и для КЦГД, только что-то надо подправить не то в коде, не то в конфиге, не вникал.
Думаю, достаточно конфиг изменить. Windows версия есть, но я не сильно ее тестировал, просто проверил работоспособность, к тому же у меня возникли проблемы с установкой бэкенда libusb в windows.
- - - Добавлено - - -
На компьютере я могу изображение и в эмуляторе получить. Задача стоит в подключении к монитору.
Кстати, вот: GBS 8200/8220 CFW Project (http://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=52172) Из того, что я понял - управление Gonbes GBS 8200/8220 вполне реально. В том числе - и заставить работать с 50 Гц.
В VGA используется частота строк в 2 раза выше, чем в TV-видеосигнале. Тут без ПЛИС или спец.микросхем не обойтись.
Еще когда-то подключал LCD-экран от "нетбука" к БК0010-01 с помощью ПЛИС.
https://www.linux.org.ru/gallery/7563154-med.jpg
На фото не окончательный вариант, после этого я сделал правильное масштабирование по вертикали. Кстати корпус БК-шки сильно пострадал, ни у кого лишних нет.
Это тоже мое, но плата не очень удачной получилась, слишком маленький зазор между полигонами и контактными площадками и немного съехала маска, что приводит к замыканиям. Разъем для слота тоже коротковат. Все файлы, включая библиотеки элементов доступны на гитхабе.
Да с заливкой в игле нада осторожней и если нет необходимости то вообще не делать её. Неточности в производстве это попа :) я некоторое время назад печатаю всё тут (http://www.pcbway.com), никаких проблем и косяков пока нет с ними. Нада попробовать сделать ещё одну ревизию платы т.к. штука очень полезная и нужная.
На компьютере я могу изображение и в эмуляторе получить. И это правильно. Я тоже не вижу смысла в эксплуатации реального железа тех времен, особенно отечественного. Ужасная 565-я память, логика "с дымком", отвратительные разъемы, непонятное качество печатных плат... Особенно УКНЦ с ее УЖАСНОЙ клавиатурой! Лично меня интересует только спасение некоторых материалов с ДВК-шных винчестеров, в принципе, можно еще спасать данные с ДВК-шных дискет МХ, хотя, говорят, это можно сделать и на писюке (я переписал с MX на MY все что у меня было еще в первой половине 90-х). Остальное благополучно делается в эмуляторах.
Задача стоит в подключении к монитору. Есть свободный монитор (и есть место, куда его поставить), и нет подходящего не нового системника? Чего-нибудь на чипсете i945, или еще старее? Так не надо было выкидывать или продавать за копейки...
А так, наоборот, притащил эту игрушку, в смысле УКНЦ, подключил ее по USB к своему основному компу, поиграл, убрал и успокоился...
И это правильно. Я тоже не вижу смысла в эксплуатации реального железа тех времен, особенно отечественного. Ужасная 565-я память, логика "с дымком", отвратительные разъемы, непонятное качество печатных плат... Особенно УКНЦ с ее УЖАСНОЙ клавиатурой! Лично меня интересует только спасение некоторых материалов с ДВК-шных винчестеров, в принципе, можно еще спасать данные с ДВК-шных дискет МХ, хотя, говорят, это можно сделать и на писюке (я переписал с MX на MY все что у меня было еще в первой половине 90-х). Остальное благополучно делается в эмуляторах.
Кроме чьих-то личных интересов, есть еще много чего в этом мире. Вопрос не в эксплуатации, а в возможности подключения РЕАЛЬНОЙ УКНЦ к обычному VGA. Можете помочь - помогите, не можете или не хотите - не мешайте.
А так, наоборот, притащил эту игрушку, в смысле УКНЦ, подключил ее по USB к своему основному компу, поиграл, убрал и успокоился...
Снова смотрим в ТЗ ! ) И представляем реальный мотив такой ситуации - возможность корректного вывода картинки на любой современный монитор или ТВ,
в гости взять машинку с хардом и шнурами, что бы удивить всех ПОКЕРОМ графическим на 9 человек и Никитиным LODE RUNNERом. Приходишь и корректно
втыкаешься в любое что там есть (не задумываясь), про всякие специфические вещи вроде музейно-выставочных стендов я не буду говорить, там может быть использование ПЦ как раз удобнее и уместнее. У меня есть стремление объединить три рабочих места (или даже 4) в 1 универсальное на уровне дисплея, но без лишних узлов в плане ПЦ, поскольку остальные машинки - это ПЦ но слишком маломощные что бы видеозахватом служить и греть их одновременно попарно с УК-НЦ нет желания никакого.
- - - Добавлено - - -
Про клавиатуру я, если честно, не понял вот, что ни говори, а клавиатура у УК-НЦ удивительно живучая оказалась, удобная когда привыкнешь\вспомнишь, в общем нормальная клава ) Были бы пружинки на местах )
Лично меня интересует только спасение некоторых материалов с ДВК-шных винчестеров, в принципе, можно еще спасать данные с ДВК-шных дискет МХ, хотя, говорят, это можно сделать и на писюке (я переписал с MX на MY все что у меня было еще в первой половине 90-х).
MY читаются UKDSKP под XP так же как и MZ от УК-НЦ.
С хардов придётся, надо на дискетах переносить или планируете HX соединение использовать?
Есть ли шанс на ваших ДВК ЖД Зеленоградского ПО нахождение?
в гости взять машинку с хардом и шнурами, что бы удивить всех ПОКЕРОМ графическим на 9 человек и Никитиным LODE RUNNERом. Угу. Только человек, способный удивиться графическим покером и Lode Runner'ом, скорее всего, имеет более-менее приличный комп, ибо "некомпьютерным" людям вышеперечисленное малоинтересно. Так, что воткнул ее в намордный USB, с флешки скопировал софтину, и вперед!
MY читаются UKDSKP под XP так же как и MZ от УК-НЦ. И кучей другого софта, что я и сделал. Мои материалы в общем архиве составляют заметный процент, если что... :)
С хардов придётся, надо на дискетах переносить или планируете HX соединение использовать? Потихоньку размышляю над третьим вариантом - если ты заметил, я тут в соседней теме обсуждаю с Ярославом контроллер SD (micro-SD), может что и склепаю. Поскольку дискетами это крайне утомительно, через HX это будет сильно долго, даже на 57600, а быстрее ДВК не умеет.
Есть ли шанс на ваших ДВК ЖД Зеленоградского ПО нахождение? Нет. У меня там мой хорошо доработанный ДИАМС, его бы спасти... Ну и еще кое-что по мелочи.
Вопрос не в эксплуатации, а в возможности подключения РЕАЛЬНОЙ УКНЦ к обычному VGA. Увы, для этого необходим полноценный видеоконвертер. Готовых таких ни разу не видел, да и крайне сомнительно, что он найдется, ибо нужен он десятку-другому человек в мире. В обратную сторону (VGA -> аналоговый ТВ-сигнал) еще пока есть, но скоро тоже не будет, поскольку аналоговые телевизоры уже почти вымерли...
Можете помочь - помогите Увы, не могу.
У меня там мой хорошо доработанный ДИАМС
Вот это точно помню обсуждали в теме эмулятора ДВК ранее.
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/dwkwebcomplekt/DIAMS_MUMPS/
Я в целом, что бы убедиться, что ничего не пропустил для архива этот вопрос поднял и конечно "СТРАНА МОНСТРОВ!" ДВКашная - найти бы ! )
Увы, для этого необходим полноценный видеоконвертер.
Вообще-то, они есть и их больше одного. Вопрос не в их возможности, а в цене и доступности. Что мне толку с того, что есть профессиональные конвертеры от 2000 у.е.? Или конвертер продающийся только в Японии и, с учетом пересылки, приближающийся к этой же сумме?
Или вот RGB to SVGA, или старый компьютер к новому монитору (http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=4014) вариант.
Готовых таких ни разу не видел, да и крайне сомнительно, что он найдется, ибо нужен он десятку-другому человек в мире.
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- А он - есть.
Если кто-то о чем-то не знает, это не значит что этого не существует и оно никому не интересно.
Jarik65535
12.12.2015, 14:45
А так ли нужен вам этот VGA? Ведь уже сейчас сложно найти новый монитор с VGA или даже DVI, а дальше они станут таким же раритетом, как и УКНЦ. Я считаю, что более долгоживущие интерфейсы с поддержкой предыдущих версий (eternet, USB, и даже WiFi) тут лучше подходят.
А так ли нужен вам этот VGA? Ведь уже сейчас сложно найти новый монитор с VGA или даже DVI, а дальше они станут таким же раритетом, как и УКНЦ. Я считаю, что более долгоживущие интерфейсы с поддержкой предыдущих версий (eternet, USB, и даже WiFi) тут лучше подходят.
Может вы имели в виду HDMI?
А так ли нужен вам этот VGA? Ведь уже сейчас сложно найти новый монитор с VGA или даже DVI, а дальше они станут таким же раритетом, как и УКНЦ.
Тут есть маленькая тонкость ... Посмотрите сколько везде объявлений "Отдам CRT монитор или его придется выкинуть...". Скоро будет море таких же объявлений, только будет указан LCD c VGA. Именно потому, что их заменять HDMI, DVI и прочие их родственники.
Я считаю, что более долгоживущие интерфейсы с поддержкой предыдущих версий (eternet, USB, и даже WiFi) тут лучше подходят.
Может и лучше, только они требуют на другом конце самостоятельное законченное устройство, которое будет отображать полученную по "eternet, USB, и даже WiFi" информацию. Т.е. цепочка "УКНЦ-Монитор" удлиняется (и становится дороже) еще на одно устройство. Так же остается вопрос "а кто делать-то будет?".
Мне вот на ум пришла мысль про смартфон с USB-входом и выводом изображения на его экран, и беспроводная передача изображения на ТВ через этот смартфон. Идея в ТЗ никак не вписывается. )
- - - Добавлено - - -
а вот это не та самая ли штуковина, которую вставляли во все наши ТВ для цветной картинки с видео магнитофонов и игровых приставок?
http://www.profitt.ru/RUSSIAN/pmfd3303.html
Мне вот на ум пришла мысль про смартфон с USB-входом и выводом изображения на его экран, и беспроводная передача изображения на ТВ через этот смартфон.
Да идей полно - реализовывать кто будет?
- - - Добавлено - - -
а вот это не та самая ли штуковина, которую вставляли во все наши ТВ для цветной картинки с видео магнитофонов и игровых приставок?
Эта байда каким боком к нам? Зачем нам декодер пал/секам, если у нас цветной RGBS и ч/б композитный выход.
blackmirror
13.12.2015, 01:04
Похоже, Raspberry Pi Zero наполовину в пролёте - у него хоть и есть HDMI, но нету простых путей для считывания сигнала в нужные моменты времени. И кроме SPI для быстрого обмена с другими устройствами ничего нет. В теории для решения задачи нужно в нужные моменты сигналы прочитать и в нужные моменты их выдать. Конструктивно самый простой вариант это память+ПЛИС. От ПЛИС много не требуется, подсчитывать строки и столбцы и разрулить доступ к памяти, только готовые платы стоят не очень гуманно. Еще есть безумный вариант на микроконтроллерах, которые могут уместить в памяти весь кадр. Нужно два микроконтроллера - один сохраняет текущий кадр, другой выдаёт предыдущий, когда получен новый кадр, они меняются ролями. Но никакого HDMI или DVI-D тут уже естественно не будет.
В теории для решения задачи нужно в нужные моменты сигналы прочитать и в нужные моменты их выдать. Конструктивно самый простой вариант это память+ПЛИС. От ПЛИС много не требуется, подсчитывать строки и столбцы и разрулить доступ к памяти, только готовые платы стоят не очень гуманно. Еще есть безумный вариант на микроконтроллерах, которые могут уместить в памяти весь кадр. Нужно два микроконтроллера - один сохраняет текущий кадр, другой выдаёт предыдущий, когда получен новый кадр, они меняются ролями.
Вот чего велосипед изобретать, есть все готовое, вот еще вариант http://www.chrontel.com/index.php/products/ch7033-hdtv-vga-hdmi-dvi-encoder.
Из имеющегося готового наиболее быстрый вариант это разобраться с прошивкой Гонбеса
- - - Добавлено - - -
Вот еще http://vga-hdmi.ru/iz-vga-v-hdmi за реальные деньги
http://provegas.ru/forum/showpost.php?p=13947&postcount=1
пускай повисит тут как шпаргалка по теме (ну или около темы).
А вот такие штуки не могут быть нам полезны?
Нет.
По-моему слишком лаконично. Почему не подходят? Это преобразователь между источником видеосигнала и ЖК матрицей. Судя по описанию, есть возможность прошивать и подстраивать под характеристики сигналов.
Как можно получить от УК-НЦ композитный или компонентный сигнал?
Из УКНЦ выходит композитный ч/б сигнал. Он втыкается в любой ТВ без заморочек с подключением ЖК матрицы. Т.е. проще купить б/у ТВ. Можно взять PAL coder от NedoPC - тогда будет композитный цветной сигнал.
Не уверен что возможность "прошивать и подстраивать под характеристики сигналов" облегчит использование этого девайса - скорее наоборот.
Это преобразователь между источником видеосигнала и ЖК матрицей
Ээээ... тема называется " Адаптер УК-НЦ к современным ТВ и мониторам" а это адаптер к ЖК матрице :) т.е. как бэ к половине современного ТВ или монитора.
Ну к этой хрени купить еще матрицу и по стоимости получим ТВ или монитор только без корпуса.
Как можно получить от УК-НЦ композитный или компонентный сигнал?
композитный и так есть (но только ч/б), а вот компонентный можно получить с помощью одной мелкосхемы(BA6592F или AD725) из RGB.
- - - Добавлено - - -
Можно взять PAL coder от NedoPC - тогда будет композитный цветной сигнал.
Кстати да, но из того что читал не устраивает "качество" изображения, интересно посмотреть на картинку, фоток не видел.
- - - Добавлено - - -
есть возможность прошивать и подстраивать под характеристики сигналов.
с тем же успехом можно перепрошить ТВ или монитор, только кто прошивку ковырять будет.
Прошить потребуется только один раз, после того как будут определены всех устраивающие параметры выходного сигнала.
А где взять LCD матрицу? А подсветка и питание к ней? Я к тому, что возьни будет много, а результат далек от совершенства. Имеет ли смысл городить огород? Если бы плата понимала RGBS - однозначно да, а так - IMHO нет.
Разных телевизоров много, адаптер - один. Проще разобраться с одной прошивкой, тем более если можно взять ее напрямую у разработчиков плат и получить от них же подсказки.
Адаптер может и один, а вот LCD матриц - много. К адаптеру подходит любая? А прошивка для всех одна? Кто будет подстраивать адаптер под каждую матрицу?
Кстати говоря, вот интересная фотография :)
- http://zx.rediron.ru/posts/7
И чем же она интересна? Гонбес - вполне рабочий преобразователь и забугровые девайсы вполне с ним работают. Надо понимать что параметры видео сигнала ZX Evolution его вполне утраивают - нам-то что с того?
А где взять LCD матрицу? А подсветка и питание к ней? Я к тому, что возьни будет много, а результат далек от совершенства. Имеет ли смысл городить огород? Если бы плата понимала RGBS - однозначно да, а так - IMHO нет. Берём дохлый монитор с мёртвыми "мозгами" и живым остальным хозяйством, такие встречаются. Суём в него эту платку. Получаем отремонтированный монитор с возможностью подключения ТВ-сигналов. Кстати, не удивлюсь, если со входа VGA эта радость возьмет RGB с телевизионными параметрами - мне кажется, что у него мухи отдельно, котлеты отдельно. В смысле, отдельно входы, отдельно конвертер аналоговых сигналов в сигналы управления матрицей. И раз этот конвертер понимает аналоговый видеосигнал с ТВ-параметрами, то, с высокой вероятностью, ему фиолетово, откуда этот сигнал пришел - после расшифровки композитного видеосигнала или с VGA.
AFZ, Ну вот на грубость нарываешься.
Давайте подеритесь ещё :D
тема не о девайсе с али, а о СОЗДАНИИ "своего" адаптера. О чем вы спорите вообще? Хотите хрень с пультом, покупайте тестите и делайте отдельную тему что тут спорить блин
Если характеристики подходят и можно будет дополнить эту плату выходом - будет отлично.
Написали же уже что НЕТ. Эту плату можно дополнить только ЖК матрицей.
Кто знает, где на плате находится "начало" схемы генератора изображения? Точка, где пересекаются ПП, ЦП и этот генератор. Куда можно воткнуть промежуточную плату чтобы получать из этой точки информацию, достаточную чтобы самостоятельно сформировать картинку с нужными нами параметрами?
Ответ от людей которые считают что вмешательство не нужно.
Куда можно воткнуть "промежуточную плату" уже было показано http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=844801&viewfull=1#post844801 все, других "точек пересечения" НЕТ и НЕ БУДЕТ, ТОЧКА. Желаете фантазировать пишите AFZ в личку он вам расскажет как из УКНЦ сделать посадочный модуль на Марс.
на оригинальный спектрум сделали платку которая перехватывает обращения к видеопамяти и строит картинку уже у себя, тем самым выдавая картинку в ргб... правда на укнц такое не прокатит... :(
Вот еще два кандидата на роль волшебной коробочки:
http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-wholesale-1PCS-lot-Scart-HDMI-TO-HDMI-converter-box-with-upscaling-capability-in-retail/1068361618.html
http://lenkeng.ru/ProductDetails_converter-scart-v-hdmi-upscaler-1080p_35.html
кто пробовать будет?
Vamos, тот у кого есть готовый УК-НЦ>scart кабель? scart на вход - они в своём разуме, где они скарт вообще видели живой последний раз и в каком году? А если реально говорить что-то о финансах, в любом случае брать вот на авось за реальные деньги (будет работать не будет) это для супер мажоров развлечение, разве нет? Так можно много денег потратить с результатом 0 (с чего эта тема и начиналась и чего её созданием и в ёё рамках вроде хотелось бы избежать). - это ИМХО, в общем обе железки какое-то УГ. Скарт на входе на выходе 3Д изображение? Vamos, поверьте я честно с чуством юмора человек, но это перебор! Или нет... я тут вообщето улыбаюсь...
Как там ваш скарт провод поживает??? )))
кто пробовать будет?
- - - Добавлено - - -
У нас всё усложнено : спектрум изначально для ТВ проектировался как бытовой вычислитель, с УК_НЦ совсем другая кухня.
Скарт на входе на выходе 3Д изображение? Vamos, поверьте я честно с чуством юмора человек, но это перебор! Или нет... я тут вообщето улыбаюсь...
А чему улыбаться то? RGBS через скарт передается, ценник не дороже "Гонбеса" да еще и в корпусе.
Давал ссылку http://vga-hdmi.ru/iz-vga-v-hdmi , в Москве есть, договорились бы на манибэк и попробовали.
Как там ваш скарт провод поживает??? )))
Лежит, ждет ;) У меня еще парочка новых в упаковке. Купить и сейчас можно за копейки.
Там похоже полноценный сигнал VGA нужен, вряд ли пойдёт. Оставлю пока третьим кандидатом.
Чем "полноценный" отличается от RGBS? частотой развертки. Если есть в наличии, чего ждать, договориться и попробовать.
Лежит, ждет я имел в виду УК-НЦ >>> SCART ) Это же отдельная песня. У меня везде (кроме витой пары), количество контактов более 2-ух и схемы сложнее сигнал-земля сильное уныние вызывают )
Купить и сейчас можно за копейки. но не готовый для УК-НЦ !!! К тому снова вопрос,
куда этот скарт? Я помню ваш и Alex_K посты с картинками через SCART спец. "изучил" этот вопрос, а именно у меня дома
есть DDD-панасоник - скарта нет, есть композит. На старом моём рекорде был пал-декодер, а всё буржуйское подключалось
через ДЦМ вход. Запрос соседу - который ветеран Кванта - 4 телека типа "гнусмас" 4:3 конца 90-х в квартире и парочка ЭЛТ
мониторов - ни одного скарта, ... могу продолжать. Конечно я видел-щупал модели ТВ со скарт и видел видео-шнуры со скарт от видеоплееров в основном, но
они глючили (пересыхали что ли? или сразу были пропаяны криво?) Площаль большая, неудобный он как не крути, а тут новое
устройство единственный вход скарт! Где разум? (я больше не понимаю этот маркетинг!) Я понимаю вы всё таки хотите цвет.
Зачем он вам я не буду спрашивать. В ТЗ предусмотрено ч\б и славно.
- - - Добавлено - - -
ИМХО: ZX81, ZX-Spectrum +2, Pentagon 128K, Sprinter, ZX Evolution (rev. C), V6Z80P 1.1, УК-НЦ x2, TI99/4A, Amiga 1230M
с таким набором может быть и не будет лишней коробочка с УК-НЦ пока никаких гарантий. -удалил лирику-
hobot, разъем всегда можно заменить или использовать копеечный переходник
http://www.kalemisbros.gr/images/detailed/0/scart_to_HDMI_converter1.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/3614/14319580.4/0_bc10f_b3cf6d5b_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/770319?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/68668/14319580.4/0_bc110_60a76a34_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/770320?page=0) https://img-fotki.yandex.ru/get/4114/14319580.5/0_bc111_ead320f5_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/770321?page=0)
Мой HDMI Converter, насколько я помню, "не взлетел". Уже не помню что было не так, но был убран, как и Гонбес - до лучших времен.
Мой HDMI Converter, насколько я помню, "не взлетел". Уже не помню что было не так
Такой же как и в Гобесе чип, TVP5160
Нарыл случайно: http://www.ebay.com/itm/New-9Pin-Enhanced-Graphics-Adapter-Monitor-EGA-RGB-/200334954385
Отличное решение, впрочем как и цена.
blackmirror
23.12.2015, 09:49
Откуда там TVP5160? Здесь (http://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=6&t=52172) написано что в Гонбесе TVIA Trueview 5725 используется. В описании этой микросхемы указано, что входной сигнал она может распознать автоматически, если это один из стандартных режимов. Есть еще и пользовательский режим, для которого можно задавать количество строк/столбцов, длительность синхросигналов. Если эта функция доступна через экранное меню, то непонятно почему не взлетел, если недоступна, значит без паяльника/программатора и не взлетит. Прицепить к шине I2C дополнительный микроконтроллер это видимо самый простой вариант - два провода для питания, два для I2C, один для отключения родного микроконтроллера и один от видеосигнала к компаратору, чтобы принимать команды от УКНЦ. В таком варианте нужно только выкурить мануал на 5725 и загрузить в регистры нужные цифири.
Довольно странно что пока ни кто не заинтересовался вариантом с беспроводной передачей видео на устройства с WiDi и DLNA.
А что - WiDi и DLNA понимают RGBS? Лично мне без разницы по проводам или без - лишь бы не слишком дорого и без вмешательства в схему.
MacBuster, вруби Амигу пишу же выше, хоть поиграешься для прогрева! Ук-НЦ не убежит, у тебя под УК-НЦ софта нету (в смысле с чего запускать).
Попытался подключить УК-НЦ подав RGB, S (вывод 10 с ВМ) и землю на 8-контактную колодку платы, которая находится за входным VGA - нет сигнала
Наверное надо на 5 штырьков слева, 8-контактная колодка дублирует VGA вход.
а паять на штырьки - нездоровое дело
С обратной стороны, где сами штырьки впаяны :) нормально будет
Там вроде лак
Не должно быть, лаком покрывают до монтажа
Ну и ещё одна особенность, то ли я по невнимательности перепутал, то ли у моей УК-НЦ перепутаны цвета в разъеме: я вижу зелено-бирюзовую картинку. Если знаете что поменять, подскажите :)
Скриншоты в студию!
Если знаете что поменять, подскажите
R и G местами.
Ну и ещё одна особенность, то ли я по невнимательности перепутал, то ли у моей УК-НЦ перепутаны цвета в разъеме: я вижу зелено-бирюзовую картинку.
Ориентируйся при "научном тыке" на цвета в эмуляторе - они там правильные для режимаGRB.
Кстати цвет экрана при включении должен быть синим при любом раскладе.
В режиме "отладка" покажи что @ видно на всех строчках экрана! )
Обязательно покажи как выглядит меню цветов в меню УСТ !!!
Если знаете что поменять, подскажите :)
Инверсию.
Ага, символы слева видны - это обнадёживает!
На экране настройки УСТ пробивается правильный синий цвет фона\экрана
А другую (вторую) плату вычислителя можешь попробовать, вдруг проблема уже в машинке?
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12562&p=281345&viewfull=1#post281345
А, походу тупо красного нет.
А, походу тупо красного нет.
или красный с синхрой перепутан, если при перестановке R и G картинка пропадает, обычно синхра на G замешана.
То есть мне поменять местами 10-й и 5-й? Ничего нехорошего не произойдёт?
Сначала проверить все ли правильно в соединении, потом смотреть почему нет красного.
У меня недавно композит пропал, причина была в разъеме ВМ1 УКНЦ, от времени отошла пайка.
Сделал полноценный кабель для подключения через SCART, цвета на месте.
Как вариант, покрутить регулировки (желтые, над разъемами VGA)
Для очистки совести осмотрел распайку кабеля,
Сделал полноценный кабель для подключения через SCART, цвета на месте.
Как видите, у моей УКНЦ цвета GRB (выпущена СЭМЗ в 1994-м году).
Кто бы сомневался )
Т.к. теперь у меня есть кабель для подключению к SCART, заказал вот такой адаптер SCART->HTMI:
SCART to HDMI Video Converter Box 1080P 50Hz/60Hz Scaler 3.5mm Audio EU Plug NEW
Вот я не знаю кто как, но я окончательно запутался.
Пожалуйста поясните перед этим скриншоты с неправильными цветами и с правильными это что куда и как и через что подключено ?
И в случае правильных цветов, что там с левой частью экрана?
Зачем доп. переходник весом 1.5 рублей дополнительно? Можно хоть какие-то ориентиры по проекту и его соотв. в первом сообщении подробнее? Можно смету подробнее? А то я как колобок - перестал понимать откуда бежать и куда попасть )))
- - - Добавлено - - -
Без фоток конструкции подключения телепатически следить за манипуляциями довольно сложно оказывается )
Учитывая дискретность эксперимента )
Разобраться бы со считыванием и заливкой прошивки - можно было бы попробовать залить в моего Гонбеса прошивку из MacBuster...
Данная тема сподвигла меня на подключение КЦГД к VGA. Хоть я давно купил адаптер но как-то всё руки не доходили.
Адаптер в моём случае HD9800.
Сделал пару скриншотов игры LANDD. Захват делал AverMedia HD PCI_E C127(ну это уже другая песня).
Изображение немного зеленит т.к. на зеленом есть немного постоянной составляющей.
http://s017.radikal.ru/i430/1601/34/e8b41f46385d.jpg (http://radikal.ru/big/c9de254eb09446b6a12482bc8dd4309a)
http://s018.radikal.ru/i524/1601/36/04de94e8b1ba.jpg (http://radikal.ru/big/567343acfb29436599b1663ef68b256c)
http://s020.radikal.ru/i702/1601/87/70679f133e8b.jpg (http://radikal.ru/big/d8d34f17d721482cbb67810c8818f131)
http://s017.radikal.ru/i417/1601/2f/f0b5a67aa4f9.jpg (http://radikal.ru/big/7482740ff26e40b1b2dd41647fc7dc94)
http://i072.radikal.ru/1601/a8/84a2f5c3ef1a.jpg (http://radikal.ru/big/ad208b569ce14f218886a920ef1b6585)
Сделал пару скриншотов игры LANDD
Так HD9800 он же Гонбес какую картинку дает?
Так HD9800 он же Гонбес какую картинку дает?
В смысле? Я же показал картинки.
В смысле? Я же показал картинки.
Понял, AverMedia HD PCI_E C127 был вместо монитора :), а на прямую не пробовали?
Понял, AverMedia HD PCI_E C127 был вместо монитора ,
Можно сказать что так. Для захвата делал кадры.
а на прямую не пробовали?
Пробовал конечно, всё ок.
AverMedia HD PCI_E C127 это более ранняя модель по сравнению с AVerTV CaptureHD (H727) ?
Данная тема сподвигла меня на подключение КЦГД к VGA. Хоть я давно купил адаптер но как-то всё руки не доходили.
Адаптер в моём случае HD9800.
Сделал пару скриншотов игры LANDD. Захват делал AverMedia HD PCI_E C127(ну это уже другая песня).
Изображение немного зеленит т.к. на зеленом есть немного постоянной составляющей.
Убавил зеленое, чтобы черный стал черным, и получилось вот что:
http://s57.radikal.ru/i156/1601/d4/ce7fed5aa6d7.png
Но это все равно отличается от того, что выкладывал с palsw:
http://i.piccy_.info/i9/db281bd05ef84f536fcc9af3b6f399b7/1396894238/55242/728023/20140407_210134_484_500.jpg
И от того, что дает мой эмуль:
http://s59.radikal.ru/i164/1201/62/aa5c38840028.png
MiX,
MacBuster,
Попробуйте покрутить желтые резисторы в углу где VGA и RGB входы, они видимо отвечают за уровень цветовых составляющих, в старых цветных ТВ такие были.
MacBuster, то что на ваших картинках, похоже когда уровень слишком большой, на ТВ тоже уходило в так называемую инверсию.
- - - Добавлено - - -
Убавил зеленое, чтобы черный стал черным, и получилось вот что:
Но это все равно отличается от того, что выкладывал с palsw:
И от того, что дает мой эмуль:
Конечно будет отличатся :), цвет три раза проходит через оцифровку.
Конечно будет отличатся :), цвет три раза проходит через оцифровку.
Но куда-то делся синий. На нижних двух скриншотах синий - это синий, а черный (кирпичная мелкая кладка) - это черный, или темно-темно синий. А на верхнем это практически одни и те же цвета (особенно, если задрать цветность канала B, то это сразу будет видно).
AverMedia HD PCI_E C127 это более ранняя модель по сравнению с AVerTV CaptureHD (H727) ?
Не в курсе. Вообще они разные и для разных задач.
MiX,
MacBuster,
Попробуйте покрутить желтые резисторы в углу где VGA и RGB входы, они видимо отвечают за уровень цветовых составляющих, в старых цветных ТВ такие были. Дело в том что Зеленоградские инженеры сэкономили на одном проводке. В место того чтоб синхру пустить отдельным каналом, они замешали её на зеленый. И получается что не отфильтрованная синхра частично заливает черный фон. В МС6106 там вроде должен стоять фильтр на это дело. С помощью сопротивления на плате адаптера я сбалансировал зеленый так чтоб не заливать фон и не убить совсем зеленый. В итоге оптимальный вариант чуть зеленая заливка на черном фоне.
Но это все равно отличается от того, что выкладывал с palsw:
есть ещё фотка экрана на цветном дисплее от SuperMax (смотрим тему про КЦГД софт и игры \ или форум SuperMax фотоколлекцию КВАНТА) - она практически 1 в 1 с картинкой в эмуляторе dr.h.c. Titus'a
Но куда-то делся синий.
С помощью сопротивления на плате адаптера я сбалансировал зеленый так чтоб не заливать фон и не убить совсем зеленый. В итоге оптимальный вариант чуть зеленая заливка на черном фоне.
Видимо надо подкрутить еще и синий.
Дело в том что Зеленоградские инженеры сэкономили на одном проводке. В место того чтоб синхру пустить отдельным каналом, они замешали её на зеленый.
Они не экономили, это предусмотрено стандартом, для удобства подключения Y/Cr/Cb синхра передается по Y - GsRB синхра передается по G - (зеленый красный синий) цветовая маркировка разъемов.
есть ещё фотка экрана на цветном дисплее от SuperMax (смотрим тему про КЦГД софт и игры \ или форум SuperMax фотоколлекцию КВАНТА) - она практически 1 в 1 с картинкой в эмуляторе dr.h.c. Titus'a
Прямые ссылки, а лучше картинки значительно облегчают задачу всем читающим форум)
Надо искать что пишут в форумах по этому вопросу - что куда подключать, как управлять.
Неплохо бы, для начала, сравнить - а м/с на всех вариантах плат стоят одинаковые или разные? Может оказаться что версии HD9800 отличаются от 8200 не только прошивкой.
Дальше нужно общаться с буржуйскими спецами, которые уже ковыряют Гонбеса. Для подключения потребуются 1 или 2 девайса: если не экономить, то можно купить конвертер USB-I2C/TTL (http://ru.aliexpress.com/item/All-In-1-USB-to-SPI-I2C-IIC-UART-TTL-ISP-Serial-Adapter/32259439591.html) за 1000-1200 руб; если экономить (или что-то уже в наличии), то можно купить за ~300 руб конвертер TTL и за ~400 конвертер I2C. Через I2C port управляют Trueview 5725 (которая большая под радиатором), через TTL управляют MTV230 (которая промаркирована как GBS800). Что именно и как делать - пока не разобрался. Сижу думаю какой конвертер покупать :-(
Видимо надо подкрутить еще и синий.
Да, действительно синего не хватало.
http://s013.radikal.ru/i325/1601/64/5b15ac446fe4.jpg (http://radikal.ru/big/29f593e428eb447c97a4a4761dd87b1d)
http://s010.radikal.ru/i311/1601/e8/85bd4013721e.jpg (http://radikal.ru/big/a174bcb2f3c747ce898e38dc2e382ee7)
Они не экономили, это предусмотрено стандартом, для удобства подключения Y/Cr/Cb синхра передается по Y - GsRB синхра передается по G - (зеленый красный синий) цветовая маркировка разъемов.Ну если зелёный считать за яркостный канал то остальные два будут цветорасносными а не зеленый красный синий.
http://refwin.ru/files/22/images_72/image034.jpg
MacBuster, мы дождемся сегодня картинок? :)
Ну если зелёный считать за яркостный канал то остальные два будут цветорасносными а не зеленый красный синий.
Нет, речь о другом. По этим трем разъемам можно подключать как Y/Cr/Cb так и GsRB, только не все производители оборудования это реализуют.
(зеленый красный синий) цветовая маркировка разъемов для удобства пользователей.
Нетерпеливый какой,
Вот и отличненько, теперь известно что HD9800 и HD9820 работают.
Titus, а слабо тест картинку для КЦГД сделать, как для УКНЦ, чтобы всю палитру увидеть? :)
Вот и отличненько, теперь известно что HD9800 и HD9820 работают.
Titus, а слабо тест картинку для КЦГД сделать, как для УКНЦ, чтобы всю палитру увидеть? :)
Были такие программы с палитрами. У Хобота поспроси, он архивариус софта)
Дело в том что Зеленоградские инженеры сэкономили на одном проводке. В место того чтоб синхру пустить отдельным каналом, они замешали её на зеленый.
Хых, Зеленоградские изобретатели, цитата из описания КЦГД:
" - вырабатывает видеосигналы R, B и полный видеосигнал G для цветного монитора. В черно-белом мониторе используется только видеосигнал G."
т.е. они зеленый с композитом замешали, монстры :)
COLORS
http://s019.radikal.ru/i643/1601/a3/29086a11db8f.jpg (http://radikal.ru/big/99b1c9e308d0419ebb946a9126e93234)
Я так понимаю что все 64 цвета одновременно не вывести? или можно?
Я так понимаю что все 64 цвета одновременно не вывести? или можно?
Вроде как нет.
т.е. они зеленый с композитом замешали, монстры
А какой надо было?
У Хобота поспроси, он архивариус софта)
КЦГД :
Вот colors - скрин которого MiX выложил, там эту радугу можно с клавиатуры подкручивать.
И вроде бы ещё какая-то демо рисовала стандартную (по умолчанию для 181(?) прошивки цвета)
\dwkwebcomplekt\KGD_KCGD_GAMES\KGD_KCGD_GAMES.dsk - тут COLORS.SAV 15 блоков.
dwkwebcomplekt\DSKMX\RT11\DSKMX4.DSK - тут COLORS.SAV 20 блоков
Один из них вполне может оказаться "цветным тетрисом" (смайл),
ещё в теме КЦГД софта я несколько раз скрины ДЕМКИ какой-то там публиковал из эмулятора, которая
показывает стандартные для 181 прошивки цвета где мерцание ещё на одну цифру есть. Причём эта демка
на живой плате с 182 не работает. Всем этим программам нужен LOAD.SAV
А какой надо было?
По стандарту синхросмесь VSync + HSync.
В УКНЦ с так называемой СЭМЗовской схемотехникой синхросмесь передается вместе с G постоянно и это не отключить, в КВАНТе задается перемычкой.
Вопрос только, как из УК-НЦ получить YPbPr...
с помощью TA1287F или BA6592F или еще что найдется. Есть ЕТ110 со входом VGA и от 111,113 отличается присутствием одной микросхемы, которая возможно и делает из RGsB в YPbPr. Пробовать надо.
Понимаю что моё мнение идёт вразрез с необходимостью экономить, но мне кажется что здесь будет уместнее Raspberry Pi. Тут тебе и преобразователи, и OpenGL, и Linux. Здесь же через него все и делалось:
GBS 8200/8220 CFW Project
Блин ... Опять я чего-то не понимаю ... В том проекте вроде с прошивкой не срослось и застряло на уровне прямого управления 5725. Опять же - с Линух совсем не дружу.
Да? Сегодня перечитаю, мне казалось что с чтением прошивки как раз всё получилось. А управляли напрямую по какой-то другой причине.
Пересмотрел внимательно 2 топика: GBS 8200/8220 CFW Project (http://shmups.system11.org/viewtopic.php?t=52172) и форум Амижников (http://eab.abime.net/showthread.php?t=66922) Везде только дерганье регистров с помощью RPi или Ардуино. У Амижников парень Вася из Крыма предложил сброситься на среду разработки и поднять прошивку с нуля, но ему "отказали". На этом все завяло. Я, собственно, даже просто дампа любой текущей прошивки не нашел. Или хотя бы инструкции как ее сделать.
blackmirror
12.01.2016, 13:14
А кроме дёрганья регистров ничего больше и не требуется, вся польза от прошивки только в том, что некоторые регистры можно дёргать из красивой менюшки. Прицепить на шину i2c дополнительный модуль, отследить чего нужно грузить в регистры, а потом отключить основной контроллер и подправить некоторые регистры - более простой вариант, чем ковырять всю прошивку.
Arseny, у меня сложилось впечатление что Вы в меню с настройками не заходили, извините если ошибаюсь.
Плата работает, меню на экран выводится. Переключился на английский язык, увидел набор настраиваемых параметров:
- частоты (50- и 60Гц),
- положение на экране,
- размер изображения
Интересно это меню здесь увидеть.
- - - Добавлено - - -
А кроме дёрганья регистров ничего больше и не требуется, вся польза от прошивки только в том, что некоторые регистры можно дёргать из красивой менюшки
Тоже так предполагаю, что прошивка создает только меню для управления, тогда вывод можно считать прошивку с 9800 9820 и залить в 8200 ничего не ковыряя.
В варианте VGA скорее всего потребуется раздельный VSync и HSync, его тоже надо будет где-то брать.
Я VSync и HSync успешно разделял одним кондером 0.1мкФ, но это больше топорный метод подгонки под конкретные условия, научные люди так не делают)
В варианте VGA скорее всего потребуется раздельный VSync и HSync, его тоже надо будет где-то брать.
Я VSync и HSync успешно разделял одним кондером 0.1мкФ, но это больше топорный метод подгонки под конкретные условия, научные люди так не делают)
http://pinouts.ru/Video/VGA15.shtml
http://pinouts.ru/Video/VGA15.shtml
Не совсем понимаю, к чему эта статья)
Очевидно, к тому, что у VGA есть и композитный вход.
Возможно, но я ответил только про разделение H и VSync в принципе.
А кроме дёрганья регистров ничего больше и не требуется, вся польза от прошивки только в том, что некоторые регистры можно дёргать из красивой менюшки. Прицепить на шину i2c дополнительный модуль, отследить чего нужно грузить в регистры, а потом отключить основной контроллер и подправить некоторые регистры - более простой вариант, чем ковырять всю прошивку.
Лично мне, собственно, даже дерганье регистрами не нужно. Мне нужно включить и получить картинку. И особенно мне НЕ НУЖНО развешивать "сопли" и водить вокруг них хоровод, заставляя их после каждого включения настраивать основную плату. Поэтому оптимальным вариантом считаю залить один раз прошивку и забыть про это.
- - - Добавлено - - -
Arseny, у меня сложилось впечатление что Вы в меню с настройками не заходили, извините если ошибаюсь.
Интересно это меню здесь увидеть.
Спасибо, что Вы настолько в меня верите :( ... Ок, вечером разверну своего Гонбеса и сделаю фото.
Типа вот:
https://img-fotki.yandex.ru/get/64354/14319580.5/0_be105_e07a00a9_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/778501/) https://img-fotki.yandex.ru/get/6723/14319580.5/0_be103_c5e13fbd_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/778499/) https://img-fotki.yandex.ru/get/15560/14319580.5/0_be104_97148eea_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/778500/)
В раздел Geometry не пускает, в разделе Language два языка Енгланд и Чина. Собственно и все меню.
Тоже так предполагаю, что прошивка создает только меню для управления, тогда вывод можно считать прошивку с 9800 9820 и залить в 8200 ничего не ковыряя.
Да хорошо бы, кабы так! Осталось только убедиться что м/с там стоят одинаковые, выяснить как сделать дамп прошивки и как залить эту "новую" прошивку. Я разве против ...
Осталось только убедиться что м/с там стоят одинаковые
смотрите у себя полную маркировку, нужны буквы и цифры после MTV230, их там несколько вариантов есть
MacBuster или MiX посмотрите тоже у себя полное наименование,
- - - Добавлено - - -
выяснить как сделать дамп прошивки и как залить эту "новую" прошивку.
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21795&p=670662&viewfull=1#post670662
смотрите у себя полную маркировку, нужны буквы и цифры после MTV230, их там несколько вариантов есть
MacBuster или MiX посмотрите тоже у себя полное наименование,
Так эта дрянь перемаркирована! У меня она обзывается Gonbes GBS800MV.
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21795&p=670662&viewfull=1#post670662
Ух ты! А слона-то я и не приметил... Пойду курить топик ...
Кстати, есть непонятки с чего именно сняли прошивку в этом топике. Поскольку используются сигналы SDA/SCL, значит читают на разъеме Р5. А он, насколько я понял картинки из GBS 8200/8220 CFW Project и прочих Интернетов, работает с Trueview 5725 (пруф (http://www.imagebam.com/image/f9ab94365736084)). Прошивку из MTV230 нужно читать через P6, а там TXD/RXD сигналы.
Э-э, в смысле? Файл прошивки называется 8200 то есть один выходной VGA, что подтверждается фотографией - однопортовая плата.
И эти люди говорят мне о внимательности ... Еще раз: на плате есть 2 микросхемы с I2C портами - Trueview 5725 и MTV230 (или их аналоги от Гонбеса). Одна привинчена к разъему P5, другая - к P6. Судя по картинкам и описаниям в Инете, м/с Trueview 5725 заведена на Р5 (и сигналы SDA/SCL), а м/с MTV230 заведена на Р6 (и сигналы TXD/RXD). Tronix пишет что использовал сигналы SDA/SCL. Какую м/с он при этом читал? Или можно входы SDA/SCL повесить на сигналы TXD/RXD? Я не разбираюсь в этом, поэтому мне не понятно. Пока читаю весь топик с начала ...
На моей плате установлена: MYSON MTV230MV 0545AEA312/
А вот какие бывают http://www.alldatasheet.com/view_datasheet.jsp?Searchword=MTV230
то пустой экран, то стартовое меню
Может просто кнопка слегка подлипает? Иногда такое бывает у верхнего ряда клавишь надо корректнее закрепить по отношению к верхней
крышке корпуса + осмотр контактов на плёнке клавиатуры покажет требуется ли их чистка - если слишком "тёмные" чистятся обычным "ластиком". Всё не пыльное - работает гораздо лучше чем пыльное )
адаптер SCART-HDMI.
совершенно замечательное чёрно-белое изображение
фотки экрана можно (зависть белую покормить), а как там с композитом и VGA ---> переходники?
Что за шнур в адаптер идёт? В общем подробности, подробности и фотки и фотки ! )
HDMI
в телеке(?) и что там в плане строк - я вот что про картинку то хочу знать ) Урезан в смысле экран или нет? То есть адаптер этот что то делает или бесполезная железяка но пусть будет )
- - - Добавлено - - -
и про переходники с VGA в HDMI
скорее в другом направлении или нет? То есть как обычный ЭЛТ VGA через адаптер этот пустить для УК-НЦ есть шанс?
- - - Добавлено - - -
а попал в ИСП
А всё понял - такое "мерцание" возникает, когда не выбран ни один пункт стартового меню и при нажатии кнопки "ИСП" или "ВК".
со входом VGA брать смысла нет
Зачем вход VGA - нужен VGA на выходе )
На ТЗ все забили уже давно похоже )
Проще говоря нужна картинка в любом поколении мониторов без ПЦ - если это уже решено напиши пожалуйста чётко,
поскольку все эти ссылки и платы я немогу проследить за этим, к тому же у меня половина ваших ссылок в этой теме
вообще не открывается и понять что и зачем вы там заказали и обсуждаете довольно трудно.
Согласно ТЗ - есть ли возможность работать с композитным входом на ТВ и с любым поколением мониторов?
Поскольку композит 100% есть везде на всех телеках (или на самых новых нет?) и мониторов стандартных от ПЦ с ВГА или DVI у каждого есть.
А вот более продвинутые HDMI и дисплейпорты - это супер современная экзотика.
Получение цветной картинки - так же экзотика.
В ТЗ надо бы уточнить интерфейс подключения УК-НЦ к плате,
родной кабель с отечественным ВЧ штырьком точно не пойдёт,
у меня например только такой и ещё готовый композитный,
который мне dk_spb вместе с контроллером подарил\прислал тогда ещё.
MacBuster, кстати говоря - УК-НЦ может работать с принтером без участия ОС.
В режиме отладки нажимается кнопка D - попадаешь на чистый экран, который
можно настроить в меню УСТ. Напечатать \ нарисовать что нибудь на экране и
При нажатии на УПР+ИСП (возможно контр+ИСП),
на параллельный порт машинка выдаёт твёрдую (графическую) копию экрана (на принтер!).
Не знаю будет ли это сочетание в кассетном бэйсике работать? Скорее всего да.
Жаль, что эта возможность проигнорирована в эмуляторах Никиты и Титуса. )
Мне почему-то кажется что со входом VGA брать смысла нет, из-за разницы в частотах.
И эта дополнительная микросхема как раз что-то с ТВ частотами делает.
Как раз наоборот, VGA это RGsB и эта дополнительная микросхема переделывает RGsB в YPbPr и частоты здесь не причем. Частотами большой чип занимается, но на вход он может понять только YPbPr.
На самом деле если есть в наличии и то и другое то можно наверное поменять если не заработает.
Я вот ни одной из своих УКНЦ не сумел открыть вообще
Там крышка на простых защёлках пластиковых, вынимайте все картриджы и просто за реблистую стенку открываете аккуратно, движением вверх - на себя -
потом при посадке аккуратнее с верхним рядом клавишь и по всему периметру добейтесь характерного щелчка.
Это что за ВЧ-штырёк такой?
Обычный антенный ВЧ вход для подключения штатного монитора.
Только это "композит" а ВЧ - интерфейс 1 в 1 - как у ВМ-12 видемагнитофона шнуры.
Вот такой у меня 1 и 1 с честным современным композитом (тюльпан).
И зачем мне платы с входом скарт или вга???????????????????????????????????????????? ?????
Мне выход нужен с них тот же тюльпан для телека и вга для компьютерного монитора.
В общем сколько я не старался в ТЗ поучавствовать тема превратилась в "троллинг Хобота" )))
Грустно. Вы пишите про какой-то мифический положительный результат? Отчего у меня нет чувства победы и
решённой проблемы? Может я что то пропустил?
Если попадется ещё один адаптер, из которого добавлением какого-то компонента можно получить качество лучшее изображения, то затраты, в т.ч. времени, будут оправданы.
Лучше чем здесь http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25552&p=854552&viewfull=1#post854552 не будет, цифра от и до, все остальное с преобразованием цифра-аналог-цифра-аналог.
Может быть взялся бы кто-нибудь сделать ее замену на FPGA. Я готов пожертвовать одной платой для такой модификации.
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=23978&p=848237&viewfull=1#post848237
А хоббийные проекты уже идут довеском, что успеваю - это адаптер дисковода (с одной стороны 40 пин в GPIO DE0, с другой - 34-pin FDD) и видео-АЦП по схеме от Svofski (можно будет поиграться с видеоадаптером ретро->VGA), может быть смогу их объединить даже в одном адаптере.
Дерзайте.
Спасибо, попробую. Не удержался, попробовал сразу - с задними и боковыми защелками получилось справиться, передние пока не поддаются.
Саморез снизу по центру выкрутил?
Не знаю, мне результат в виде адаптера RGB-VGA кажется вполне приемлемым.
где он покажите? не виде ссылок,а ввиде нормально фото-словесного отчёта - вот у меня дома смотрите ребята
УК-НЦ пашет с любой ВГА монитором и компьютер ПЦ не участвует и картинка полностью влезает и цвета присутствуют
Плата вот такая - стоит столько то
Шнурок от УК-НЦ - вот такой
ФОтки.
Где?
- - - Добавлено - - -
Саморез снизу по центру выкрутил?
Этот мифический шуруп за всю дорогу мне попадался может пару раз кстати )
Может мне просто так везло? Даже на новых машинках ещё тогда корпуса
не скручивали (смысла нет, они плотно держаться без этого шурупа).
Про печать и гарантию комменты не надо писать пожалуйста.
В форуме такое сделать затруднительно
Сделать фотки и комменты к ним написать? Прямо в этой теме в виде сообщения?
с неправильными цветами и с относительно правильными.
цвета не интересуют вообще - нужен рабочий экран для игр и работы (то есть видимый полностью на
любом VGA мониторе). С цветной картинкой часть используемого мною ПО просто выпадает,
поскольку на цветном экране его использование становится "не возможным!". (устал я писать об этом)
Удалось открыть одну УКНЦ,
Передние защёлки они "посадочно-вставные" (не знаю как точнее), то есть открывается просто - ставите УК-НЦ перед собой или на коленке,
ухватываете крышку за ребристый верхний край и аккуратно по площади этой ребристости задираете (открываете) вверх,
а потом сразу на себе (как бы по углом) и тогда передний защёлки просто вылезают из под ушек замочком.
Одевать крышку лучше в том же порядке - аккуратно что бы совпали посадочные места верхнего края, а потом по периметру семмитрично
прощёлкать что бы щель была по периметру "закрытой".
Пыли там - завались, надо чистить.
кисточку для платы, клавиатуры я не стеснялся "купать" - поскольку почти всегда они до невозможности заросшие.
Плату и БП лучше снять и донышко корпуса прохладной водой промыть как следует и просушить. Будет совсем совсем
чистая блестящая машинка !!! )
УКНЦ у меня 1994го года выпуска, СЭМЗ
Информация с шилдика на донышке корпуса, нужна фотка и фотка мат платы !
Не выйдет, сетевой адаптер распаян. Чтобы снять плату, надо адаптер отпаять.
Обычно распаян только с одной стороны с другой разъем
Чтобы снять плату, надо адаптер отпаять.
Бред! ) Снимите крышку СА снизу и увидите что в этом нет необходимости, просто он так и будет на проводках болтаться, просто вот он как и
материнка на крепёжках висит там.
Ну тогда тот SCART/HDMI адаптер отлично подходит. Он как раз про цвета "забывает", а остальное вроде нормально показывает.
У меня нет проводка под скарт! Дербанить единственные два провода предлагаете ?
Чем же он подходит если на выходе HDMI? И какой второй вариант?
Про ссылки я уже написал - не работают у меня ваши ссылки ) Там всё продано, фоток платы нет.
Если есть подключенный дома вариант к монитору - в чём сложность фото сделать?
- - - Добавлено - - -
Если сзади посмотреть внутрь через рёбра
Смотреть не надо! Всё на ощупь ) Как лифчик )
Сделать фотки и комменты к ним написать? Прямо в этой теме в виде сообщения?
Так это все есть и в первом сообщении приведены ссылки.
Издеваетесь?
- - - Добавлено - - -
Надо увидеть
УК-НЦ --- подключенный шнурком к какой-то плате --- шнурок от платы к какому-то ВГА --- Экран ВГА где видно что экран виден полностью
(имеется в виду ширина - что бы можно было в RT-11 работать!!!)
Для фотки можно в бейсике кассетном набрать команду wid 80 - или в отладке по всей высоте экрана @ показать.
И цветовую радугу в меню УСТ. (это спектрум так влияет на людей? как будто на разных языках говорим, без обид)
- - - Добавлено - - -
Обычно распаян только с одной стороны с другой разъем
Да есть такой вариант
http://storage6.static.itmages.ru/i/16/0219/s_1455915805_3554677_8acf428abc.jpg (http://itmages.ru/image/view/3904072/8acf428a)
Но бывает и вот так
http://storage8.static.itmages.ru/i/16/0219/s_1455915839_1139350_1e855ec6a8.jpg (http://itmages.ru/image/view/3904074/1e855ec6)
Уже обсуждалось, что не пыльное работает лучше чем пыльное.
1 раз почистить и дальше просто не давать своей машинке так зарастать,
http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0219/s_1455915911_4076211_6fcf5ed232.jpg (http://itmages.ru/image/view/3904078/6fcf5ed2)
Вот вам отчёт по пыли и СА.
Сделайте по своим адаптерам и картинке хотя бы так же с подробными комментария текстовыми?
В чём сложность?
http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prishelcy-102.gif (http://pozdravitel.ru/smajliki/)
Да есть такой вариантЭто заводское? Ужас!
А теперь возвращаясь к теме. Кинескопное телевидение с момента появления кинескопов с углом отклонения 110 град. перешло с формата 3:4 к формату 4:5. Сделано это банальным увеличением времени обратного хода по строкам. То есть, первоначально, на лампах и первых транзисторах, было сложно сделать меньшее время обратного хода, потом привыкли. В итоге почти все телевизоры, которые сейчас можно найти, не показывают начало и конец строк, сгенерированных в формате 3:4. Все буржуазные компьютеры, рассчитанные на подключение к телевизору, учитывают этот факт - даже CGA. А вот наши, проектируя УКНЦ-ДВК, воспользовались дремучим стандартом образца 49 года, в итоге, на большинстве телевизоров, мы имеем обрезанные края по горизонтали. И подавляющее большинство современных преобразователей форматов ведет себя точно так же, как и последние кинескопные телевизоры, то есть картинка будет точно так же обрезанной - их же проектировали под телевидение.
В общем, остается или искать, вдруг какой-то преобразователь таки сделали с поддержкой в том числе и того самого дремучего стандарта, или пытаться перепрограммировать какой-то из имеющихся, если, конечно найдется тот, который это допускает и его аппаратура сдюжит такое.
Сделать этот провод можно за 5-10 минут
Вот вспомните как вы корпус УК-НЦ открывали недавно, а шнуры типа фигня )
Крышку с чайника снять значит сложно, фото мат. платы сделать вообще не выполнимо, а шнурок - это 5 минут.
(это всё спектрум не иначе!). Для меня вот всё наоборот ) И что это за скарт без паяльника - что то не верится. )
ведет на конкретное сообщение в этом самом
где вообще нет ни одной картинки а только парочку слов комментария не о чём и в следующем посте
картинка стартового меню УК-НЦ немыслимо дико-лемонного цвета ) Это положительный результат? )
Да судя, по шильдику 94 УК-НЦ, наверное одна из последних
Это заводское? Ужас!
Сомневаюсь, та плата после ремонта, но пашет проверяю-прогреваю регулярно.
Дело в том, что разъёмы этого типа очень часто "подсыхали" "отходили" что ли.
Приходилось поджимать, поправлять. Но в целом сеть УК-НЦ школьная самая
"без глючная" из локалок с какой мне довелось работать как оператору ЭВМ.
Заводские разъёмы то же 2-х типов кстати, есть много штырьковые (у меня таких плат нет я бы сфоткал),
а есть вот как у меня. Вторая фотка где строго на проводках, мне ветеран производства говорил, что на конвейере СЭМЗ так делали. Не могу утверждать или опровергнуть к сожалению. Есть ведь ещё тысячи (если все уже не ушли на цвет.мет) с красным текстолитом платы, мне вообще ни разу в руки такая не попадала, только зелёненькие всю дорогу (и сейчас и тогда). Есть обратный вариант, когда в мат.плате синий пластик разъёма, а проводки прямо припаяны к СА.
В общем тут всегда главное - что бы сигнал был стабильный, не важно как.
По сабжу:
Грустно. В общем я понял. Ни на миллиметр ближе к поставленной в ТЗ задаче движения нет и вряд ли будет,
поскольку товарищ явно увлёкся экспериментами к ТЗ не имеющими никакого отношения. К тому же подозрительно
упомянут какой-то блог - самый плохой признак, дурной знак !
Видимо я не сбыточного хочу. Всеголишь.
В теме что было указано? Получить сигнал с УК-НЦ на ТВ/мониторе через вход VGA? Это и получилось, поставленная цель достигнута.
Не уверен что и в этот раз достучусь - но что значит получить сигнал??? Поставленная цель - какая и кем поставленная?
В ТЗ поставлена цель получить не сигнал, а рабочий экран на котором можно работать))) И смешно и грустно.
И вот до сих пор твердите на ТВ\мониторе через вход ВГА - но тут же пишите чуть выше что именно ВГА не проверяли )))
Вот поэтому я и прошу сделать нормальный отчёт о результатах с фотками и уместными комментами, что бы так сказать
понять (я же не телепат, что вы там и куда повтыкали и какой сигнал получили) и увидеть куда что с каким конкретно
интерфейсом втыкалось. Результат - рабочий (!!!) экран УК-НЦ в ПЦ мониторе любого поколения - вот это был бы результат.
Теперь ищем другие пути, чтобы не ограничиваться одним вариантом.
Вообще не понимаю вот это предложение к кому оно обращено, кто какие пути ищет, можно всё разжевать для тех кто в танке?
А самое главное про уже найденные пути ещё разочек ОЧЕНЬ МЕЕЕЕДЛЕЕЕЕННО и ПОДРОБНО ))) Пожалуйста )
И с Картинками ) И фото материнской платы 94 года )
Спасибо.
(спектрум зло!)
http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-jestokie-3.gif (http://pozdravitel.ru/smajliki/)
- - - Добавлено - - -
Получить сигнал с УК-НЦ на ТВ/мониторе через вход VGA? Это и получилось, поставленная цель достигнута.
То есть вы утверждаете, что я могу спокойно подрубить УК-НЦ к ВГА монитору и спокойно работать, так или нет?
Или что означает "Это и получилось" "Поставленная цель достигнута".
http://s17.rimg.info/dbff73f50797ff80a9775cd785c785a7.gif (http://smayliki.ru/smilie-978454023.html)
Открыл адаптер SCART-HDMI. Увиденное наводит на определенные размышления относительно того, куда в нем подевался цвет...Да, блин! На фиг нам фотки всяких плат. Ты хоть раз приложи фото экрана!..
Недоверчивые какие
И материнские платы своих машинок с шильдиками, включая ту, что с пластиковым процессором ) (корпус из пластика в смысле)
Вот что в моём понимании должно по ТЗ быть и это будет победа и результат !!!
__________________________________________________ ______________
http://storage4.static.itmages.ru/i/16/0221/s_1456073577_8965604_57ceff8c44.png (http://itmages.ru/image/view/3909325/57ceff8c)
То есть на входе мама под (тюльпан) композит (0) обязательно + что угодно (для тех кто хочет странного,а именно цвета).
На выходе та же мама под (тюльпан) композит (0) для шнурка к ТВ (!) + DVI для подключения напрямую к монитору.
И при этом нормальная рабочая картинка полностью влезающая на экран любых ТВ и мониторов. УРА!
Вот тогда я бы сказал - вот достижение, вот результат, а пока... без комментариев...
Увидел там бейсик по MSX книженцию, если я правильно понял и у тебя,
MacBuster, есть кассетный бейсик лучше вот этот архив от Феликса возьми,
с описание к бейсику УК-НЦшному же. ) Различия всё таки есть там.
http://archive.pdp-11.org.ru/BIBLIOTEKA/www.felixl.com.UKNC_INFO.rar
Интересная особенность: пока я не воткнул в машину плату эмулятора дисковода
Если подключен СА, то на старте и без КМД УК в слоте расширения должно быть "ЗАГРУЗКА ИЗ СЕТИ" сообщение на старте,
если же контроллер вставлен стартовое меню должно быть видно сразу.
Снимал изображение на мониторе:
Что за монитор? Каким кабелем подключен? Немного зашкаливает контрастность, но это возможно эффект съёмки !
По моему отличное изображение. С таким 100% можно работать. Подробности подключения.
- - - Добавлено - - -
скрин №2 подозрительный!!! Что там с нижней рабочий строкой? Вот ЛАТ наверху видно, а внизу что там делается?
В режиме D можете проштамповать 0123456789012345678901234 - строки для наглядности?
- - - Добавлено - - -
в бейсике набрать
10 wid 80
20 screen 2
30 line(0,0)-(639,263),8,B
40 goto 40
Какая разница? Через HDMI
Ну во первых приценится например к модели монитора,
во вторых у меня нет HDMI ни у телевизора ни у мониторов.
Зачем тайна вокруг модели монитора не совсем понимаю???
включая нижнюю строку.
http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0221/h_1456089898_7923310_a529e020e3.png
И что бы тему дальше удобнее было читать - листать,
можно большие фотки под [spoiler убирать? )))
MacBuster+, откуда такая тяга к "загадочности" в достаточно важных моментах (чуть ли не ключевых).
Каждую часть мозаики приходится клещами тянуть, вы сами тему создали, решили попробовать какие-то там китайские платы,
а что отчёт о них подробный на форуме нужен сразу не подумали что ли? ))) Зачем тогда тему создавать было, экспериментировать
"у меня всё отлично" - здесь уже полно таких фоток и сообщений было и ещё будет наверное. Но в целом я конечно завидую. по белому. без истерики )))
Мне вот такой агрегат нужен как я выше нарисовал
http://itmages.ru/image/view/3909325/57ceff8c
- - - Добавлено - - -
Ха! Прямо мистический номер поста 212.
Согласно директиве 212 http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=858709&viewfull=1#post858709 счастье и радость УК-НЦшника где-то рядом ??? )))
- - - Добавлено - - -
включая нижнюю строку.
Если с нижней строкой проблема - это ещё хуже чем 3 символа слево за экраном кстати! )))
hobot, если тебе нужно ч/б изображение - на вот тебе ссылки:
composite to HDMI converter - 1 (http://www.dx.com/p/rca-av-to-hdmi-converter-adapter-mini-composite-cvbs-to-hdmi-av2hdmi-converter-1080p-410616)
composite to HDMI converter - 2 (http://www.dx.com/p/av-to-hdmi-audio-scaler-hd-video-converter-w-mini-usb-rca-black-329966)
composite to VGA converter (http://www.dx.com/p/pc-vga-bnc-to-tv-ntsc-pal-video-converter-adapter-65728)
Покупай и пробуй. Потому что кроме тебя никому ч/б изображение на VGA/HDMI нафиг не надо.
Покупай и пробуй.
Я до создания этой темы писал про такие эксперименты в теме про "цветастость УК-НЦ" ) Благодарю за ссылки )
(Круг замкнулся, печаль). - гуглей я и сам умею пользоваться (если что).
Потому что кроме тебя никому ч/б изображение на VGA/HDMI нафиг не надо.
Во первых - не ч\б, а градации серого,
http://s20.rimg.info/76c974d89a914d6ba7f8e83680059c89.gif (http://smiles.33bru.com/smile.181387.html)
во вторых мы об УК-НЦ говорим, если помнишь?
В третьих,
Et tu, Brute?
Я до создания этой темы писал про такие эксперименты в теме про "цветастость УК-НЦ" ) Благодарю за ссылки )
Я помню, не парься. Просто тут есть тонкость: мы обсуждаем, вроде, цветной вариант конвертера УКНЦ->VGA, а ты, при этом, постоянно хочешь ч/б. Вот я тебе и привел ссылки - что бы ты перестал хотеть ;)
Во первых - не ч\б, а градации серого,
АЛЁ! Это одно и то же. Нет понятия "ТВ в градациях серого", есть только "ч/б ТВ".
во вторых мы об УК-НЦ говорим, если помнишь?
И что? Мы ведь обсуждаем не вариант "сделать переходник и сутками на УКНЦ программы писать"? Нет? Нужен вариант устройства, позволяющий максимально качественно вывести цветное изображение с УКНЦ на VGA (или DVI/HDMI) монитор, при минимальном (или полностью отсутствующем) вмешательстве в конструкцию УКНЦ. Как-то так.
В третьих,
Et tu, Brute?
А чё я-то? Лично для себя могу обойтись тем что имею, но хочется большего, качеством получше и общедоступного. Чего не так-то?
Кстати, про адаптеры - адаптер RGBS-VGA отправился на испытания к Арсению. Ждём от него отчёта :)
Посыпаю голову пеплом - получил давно, занялся только сегодня...
Итак, первая часть Марлезонского балета (сори, снимал на не остывший паяльник):
https://img-fotki.yandex.ru/get/47606/14319580.5/0_bf2cc_7702a9a1_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783052/) https://img-fotki.yandex.ru/get/69681/14319580.5/0_bf2cd_5859e9ce_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783053/) https://img-fotki.yandex.ru/get/69376/14319580.5/0_bf2ce_341c37_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783054/)
забыл указать:
Акт 1, сцена 1: на сцене УКНЦ и Gonbes HD-9820 с прошивкой от 01.06.2015 (хотя визуально от gbs-8220 от 2009 года не отличается)
Итак, первая часть
И ты, Арсений? ) Зачем вы все щёлкаете меню стартовое ) Как сговорившись )
Ты меню уст щёлкни где цвета видны ) И судя по картинке победы как не было так и нет, часть рабочего экрана за пределами дисплейного экрана. И ещё вопрос, вот там где два дисплея - зачем, почему? Рабочую сессию с системой щёлки где бы видно было как выводится на
экран каталог диска и системное приглашение, в крайнем случае режим D в отладке позволяет что угодно на экране нарисовать. Скоро
в инете стартовое меню УК-НЦ самой популярной фоткой станет )))
- - - Добавлено - - -
Сорри, вроде вторая фотка оптимизма придаёт. Правда всё рушит вид проводков к плате переходнику и голая открытая плата вычислителя.
И ты, Арсений? ) Зачем вы все щёлкаете меню стартовое ) Как сговорившись )
Да! Я та еще сволачь! А если серьезно - ты на часы сообщения глянь ... 3 часа ночи не очень располагают к большому количеству телодвижений. Лень было привинчивать клаву.
Ты меню уст щёлкни где цвета видны )
Будут тебе и цвета ... Кстати, учитывай что меню УСТ идет в режиме с более крупными символами, так что стартовое меню рулит :)
И судя по картинке победы как не было так и нет, часть рабочего экрана за пределами дисплейного экрана.
Это где это? Вроде даже рамка по краям есть.
И ещё вопрос, вот там где два дисплея - зачем, почему?
Терпение, мой друк... терпение ;)
Сорри, вроде вторая фотка оптимизма придаёт. Правда всё рушит вид проводков к плате переходнику и голая открытая плата вычислителя.
Тут то чего не так? Все собрано на живую нитку для экспериментов. Причем, с чужим кодером. В ограниченном пространстве.
Ладно, ща будет продолжение марлезонского балета ...
Итак, Акт 1, сцена 2: те же и клавиатура
https://img-fotki.yandex.ru/get/63585/14319580.5/0_bf2d3_8b0b8330_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783059/) https://img-fotki.yandex.ru/get/70872/14319580.5/0_bf2d4_8a25a912_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783060/) https://img-fotki.yandex.ru/get/66659/14319580.5/0_bf2d2_1608f5b_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783058/)
теперь (в порядке эксперимента) меняем G и R местами...
https://img-fotki.yandex.ru/get/39232/14319580.5/0_bf2d5_fbe15097_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783061/) https://img-fotki.yandex.ru/get/25541/14319580.5/0_bf2d6_7062006c_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783062/)
- - - Добавлено - - -
Я смотрю, разъемы-то пригодились :D
Пригодились. Как оказалось, я свой кабель распотрошил в ноль, пока с адаптером воевал (пытаясь его запустить). Так что проще было спаять новый ;)
Кстати, я и землю тоже припаял.
Хм... Я не просто землю припаял, но еще и все линии земли собрал в кучу.
Акт 1, сцена 3: те же и PALcoder
https://img-fotki.yandex.ru/get/38180/14319580.5/0_bf2d8_9b71e4da_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783064/) https://img-fotki.yandex.ru/get/41207/14319580.5/0_bf2da_718b565a_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783066/) https://img-fotki.yandex.ru/get/45245/14319580.5/0_bf2d9_6c4aff1_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783065/)
Изображение на телевизоре хреновое, но стоит учесть пару моментов: телевизор портативный, с 7" экраном и разрешением 800х480, изображение он откровенно растягивает, ну и параметры сигналов стоит подрегулировать. Кстати, на мониторе тоже стоило поднять яркость и контрастность - стало значительно лучше.
А я не догадался этого сделать после того как спаял такой кабель...
При вот такой организации подсоединения:
https://img-fotki.yandex.ru/get/25826/14319580.5/0_bf2db_2285c33d_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/783067/)
подобное действие не представляет проблем.
Мне показалось они просто отрезаны, вроде получается что внешний контакт разъема к земле не подключен и место стыка не защищено от помех.
Тут я не думал: написано в инструкции что все первые четные линии Общий - значит всех в кучу и на GND. Видео и Звук просто откусил.
Кстати, там у тебя в нижней строке временами видно слово "Загрузка" - это оно когда появляется? Не помню такого у себя.
оно то есть, то нет. не заморачивался пока на это момент.
- - - Добавлено - - -
Я знаю чего ждёт hobot - фото экрана отладки заполненный RR :)
Эта сцена в данном балете будет не скоро. Делаю спойлер: дальше буду "ломать ноги" своему актеру - может будет лучше плясать ... Программатор почти собрал, надо подсоединить и проверить. ;)
Я знаю чего ждёт hobot - фото экрана отладки заполненный RR
я жду прежде всего адекватности от людей в этой теме ) что такое "заполненный RR" ?
Я просил в тот раз экран отладки использовать, что бы показать на снимке что @ видно по всей высоте экрана.
При вот такой организации подсоединения:
при случае, пожалуйста поясни схему подсоединения для меня ещё раз,
я так и не добился от предыдущего оратора ни одной информативной картинки или комментария.
Но ты вроде в ненависти к УК-НЦ не замечен )))
Arseny, красиво! Вот где те же акт1 сцена 2 последнее фото, это из за угла камеры
так сильно чёрный цвет отличается внизу экрана от верхнего. Ну кто мечтал про
цвета в общем то всё вроде работает.
Теперь у меня вопрос :
1 - что всё таки за плата переходник?
2 - что за провод от ук-нц к ней как выглядит схема подключения целиком?
3 - как быть если на выходе нужен композит?
4 - как быть если на выходу у монитора более современный интерфейс (причём не самый актуальный display что то там), а
немного вот такой (один из них - большиство мониторов сейчас скорее с ними http://www.infoconnector.ru/stati/stati/vidy-dvi-razlichiya-mezhdu-dvi-i-dvi-d-i-dvi-a)
Ну и в целом, картинка то красивая, но что там вообще с ощущениями, кстати этот адаптер-плата-переходная сильно кушает-греется?
Ей ведь отдельное питание нужно.
при случае, пожалуйста поясни схему подсоединения для меня ещё раз,
Не обращай внимания на это замечание. Схема соединения самая стандартная (по книжке), просто выполнена из отдельных коннекторов, которые легко переставляются в любой последовательности.
Arseny, красиво! Вот где те же акт1 сцена 2 последнее фото, это из за угла камеры
так сильно чёрный цвет отличается внизу экрана от верхнего.
Это скорее всего особенности подсветки монитора. Он все же старенький. В реальности это не так в глаза бросается.
1 - что всё таки за плата переходник?
Я уже поправился вверху, но продублирую здесь: Gonbes HD-9820 с прошивкой от 01.06.2015 (хотя визуально от gbs-8220 от 2009 года не отличается)
На выходных буду изучать какие м/с используются и искать отличия от GBS-8220. Постараюсь наделать фоток. А если хозяин разрешит - то и радиатор попробую оторвать, что бы уточнить какой там чип стоит.
2 - что за провод от ук-нц к ней как выглядит схема подключения целиком?
взял обычный видео кабель, откусил кусок ~15-20 см, припаял на все сигналы гнезда, все провода Общий собрал в кучу. Всё.
3 - как быть если на выходе нужен композит?
PALcoder от NedoPC.
4 - как быть если на выходу у монитора более современный интерфейс (причём не самый актуальный display что то там), а
немного вот такой (один из них - большиство мониторов сейчас скорее с ними http://www.infoconnector.ru/stati/stati/vidy-dvi-razlichiya-mezhdu-dvi-i-dvi-d-i-dvi-a)
Увы, мой переходник Scart-to-HDMI с УКНЦ не завелся. Хотя другие что-то выдают. Если переходник Scart-to-HDMI выдает честный цифровой сигнал на выходе, то переход на DVI-D не проблема - просто проводом с нужными разъемами.
Ну и в целом, картинка то красивая, но что там вообще с ощущениями,
Пока сложно сказать. Нужно больше экспериментов по эксплуатации.
кстати этот адаптер-плата-переходная сильно кушает-греется?
Ей ведь отдельное питание нужно.
Греется, не зря на чипе радиатор приклеен. Насчет много/мало - не могу сказать, т.к. у меня весь зоопарк висел на БП от ПК. Если сильно надо - можно замерить токи.
Греется, не зря на чипе радиатор приклеен.
Почему уточняю - поясню - есть опыт общения с независимыми тв-тюнерами, так вот некоторые модели греются как утюги,
В итоге устройство (я про тюнер внешний независимый) не могло работать дольше скажем 5-6-10 часов и требовало выключения для охлаждения. Иногда терялась картинка, иногда совсем из строя выходят. Клиенты их несут обратно в гарантию. Такие дела. Так что
надо просто понять ресурс железячки и реальную потребность в охлаждении, если требуется лучше дешёвенький кулер к ней прикупить, чем всю железку менять потом. Шумность возможно повысится - но главное надёжность и срок эксплуатации и срок 1 рабочей сессии до максимума продлить.
Пока сложно сказать.
У меня три живых ВГА и УК-НЦшки заёрзали на полочках )))
вот это конечно бодрит даже Хобота
https://fotki.yandex.ru/next/users/uknc/album/110675/view/783067
;-)
- - - Добавлено - - -
Arseny, стоп! Вспомнил - у неё же два VGA выхода, допустим один на рабочий монитор - другой демо шнур куда надо там в проектор куда нибудь ))) Сработает?
Arseny, стоп! Вспомнил - у неё же два VGA выхода, допустим один на рабочий монитор - другой демо шнур куда надо там в проектор куда нибудь ))) Сработает?
Должно. Но и проверить не сложно (главное - не забыть теперь).
кнопку R до полного удовлетворения
а почему это ко мне как то относится - вот чего я не понял? Ладно проехали.
Это обычные круглые разъемы питания
Я такие вижу впервые, согласен удобно.
В первом сообщении темы есть полное название платы
У меня не работает ссылка, ищется только 18хх, по ссылке в первом сообщении уже нет ни картинки ни цены.
В общем, пока о приобретении речи нет - не важно уже я фотки Арсения увидел. Вот чего я ждал, подробных
фоток и комментариев к ним. А не какой-то там рр в отладке.
Проехали, ждём новых "впечатлений" от Арсения! )
Все пропало ... Я в печали ... Собрал прошивалку на ЛН2 и попробовал считать прошивку: получил большую розовую птицу - обломинго называется ;( Пичалько...
Что характерно - прошивалка похоже работает, при проверке "Full Range I2C Scan ..." получаю "Answered on: 2E A0", а должен быть "Answered on: 4C 7C 7E". Т.е. хоть кто-то там отзывается! Ну и при попытке перейти в режим ISP пишет "No Answer from MTV!" Ну и как её теперь считывать?
Думал попробовать считать с девайса MacBuster, но там этот разъем вообще не распаян. Нужно разрешение владельца на распайку ...
Упс! Перепаял разъем на девайсе MacBuster - считывает те же 2E A0. НО! На плате распаян натуральный MTV230MV, а это говорит о том, что мой программатор работает не так как должно.
Значит нужно разбираться что с ним не так (начиная с выбора м/с). Еще не все потеряно!
Уважаемый господин hobot, пожалуйста, сообщите кратко обладателю старинного браузера, в котором крайне затруднительно посмотреть скриншоты УКНЦ с обсуждаемым здесь конвертором - конвертор полностью справляется с задачей показывать УКНЦ на обычном SVGA монике, или все-таки не рекомендуется покупать обсуждаемый здесь конвертор ?
MM, я не господин я нищий )
Я могу только по комментариям и фотке Арсения судить.
Получается вроде такая вот вещь - на LCD мониторе с обычным VGA шнурком при подключенной к плате переходнику УК-НЦшке
прямыми проводками R G B земля полёт нормальный. Остальное Арсений пусть добавить, а по поводу приобретения.
Я для себя ещё не определился. Арсений просто радуется новой игрушке. Предлагаю взять тактическую паузу (мы же не в шахматы играем, нам ход пропустить никто не мешает). Пусть Арсений отпишет подробней. Железяка не самая дешёвая. Половину ссылок в
этой теме сам не вижу (устал уже объяснять это некоторым товарищам!), но фотки в постах Арсения вроде же норм. видно?
конвертор полностью справляется с задачей показывать УКНЦ на обычном SVGA монике, или все-таки не рекомендуется покупать обсуждаемый здесь конвертор ?
Версия конвертера Gonbes HD-9820 с прошивкой от 01.06.2015 по крайней мере выводит изображение на монитор. Рекомендуется подождать результатов моих разборок с прошивками - возможно другие версии тоже можно заставить показывать. Ну и позже буду еще настройки крутить на предмет качества изображения (пока включал as is).
Ну и позже буду еще настройки крутить
Арсений, уважаемый, не забудь со временем на два монитора вывести, конечно самый правильный тест был бы
на LCD и ЭЛТ, но это так (может у тебя и нет возможности) и можно ли там так покрутить к примеру, что бы ближе к градациям изображение настроить?
Согласись для некоторых программ это критично! ) Радует уже то, что как я понял каналы местами GRB RGB можно просто пальцами
переткнуть
Арсений, уважаемый, не забудь со временем на два монитора вывести, конечно самый правильный тест был бы
на LCD и ЭЛТ, но это так (может у тебя и нет возможности)2 LCD - легко (забуду - напомнишь). LCD и CRT - это сложнее. Нужно будет УКНЦ на работу тащить. Но и это реально (со временем).
и можно ли там так покрутить к примеру, что бы ближе к градациям изображение настроить? Согласись для некоторых программ это критично! )
На плате есть регулятору уровня для каждого цвета - вот их и буду крутить. Посмотрю еще как Яркость/Контрастность монитора и самого Гонбеса влияет.
Радует уже то, что как я понял каналы местами GRB RGB можно просто пальцами переткнуть
А кто мешает? Провода и в разъеме перекинуть можно.
Версия конвертера Gonbes HD-9820 с прошивкой от 01.06.2015 по крайней мере выводит изображение на монитор. Рекомендуется подождать результатов моих разборок с прошивками - возможно другие версии тоже можно заставить показывать. Ну и позже буду еще настройки крутить на предмет качества изображения (пока включал as is).
Сегодня подключал один Gonbes на КЦГД.
https://flic.kr/p/FdLpHK
https://flic.kr/p/F5neZ6
Результат хуже среднего: верхнюю строчку экрана отрезает, в пункт меню по изменению размеров и местоположения изображения НЕ ЗАХОДИТ, переодически глючит и пишет NO SIGNAL (после подачи питания в 100% случаев, требуется изменение разрешения вывода для того чтобы появилось изображение), при выборе 640x480 800x600 1024x768 изображение иногда показывает (через раз на каждом из пунктов).
В КЦГД сигнал G идет вместе с SYNC, потому подключал: R->R; G->G; SYNC->G; B->B; GND->GND; Может в этом проблема? Может нужно отрезать SYNC от G и подавать раздельно? Но скорее всего это повлияет на чистоту но не на размеры, так что надо наверно перешивать.
Пожалуй я тоже закажу адаптер с одним выходом VGA, и проверю для чистоты эксперимента.
хотели же другой
Что берем для проверки, ET113ю?
- - - Добавлено - - -
В КЦГД сигнал G идет вместе с SYNC, потому подключал: R->R; G->G; SYNC->G; B->B; GND->GND; Может в этом проблема?
В УКНЦ также
В УКНЦ также
В УКНЦ - и так, и эдак. Т.е. чистый сигнал СС есть на 10 линии.
bigral, попробуй оставить SYNC не подключенным (вдруг поймет SoG) или через емкость его подключить. Твои симптомы сильно на срыв синхронизации похожи.
А если отключить плату адаптера от КЦГД и включить, в этот пункт меню попасть можно?
Нет, эта прошивка глючит четко - зайти в меню dimensions не может никак, что при подключенном что при отключенном видеовходе. При переключении разных разрешений в меню display "через раз" вкючается как попало - иногда виснет и не убирает меню, иногда меню показывает размером на пол экрана, первые 3 разрешения работают "через раз" то одно показывает а другое NO SIGNAL то наоборот, четвертое самое большое разрешении всегда показывает монотонный квадрат а не изображение с видеовхода.
Сегодня подключал...
В КЦГД сигнал G идет вместе с SYNC, потому подключал: R->R; G->G; SYNC->G; B->B; GND->GND; Может в этом проблема? Может нужно отрезать SYNC от G и подавать раздельно? Но скорее всего это повлияет на чистоту но не на размеры, так что надо наверно перешивать.
1. В КЦГД 60 кадров/с - рассчитан ли конвертор на 60 гц ( упоминается ли там NTSC USA RGB ? )
2. В КЦГД на зеленом заводской дефектик - завален уровень сигнала раза так в 2 - надо внешним резистором восстановить уровень от пика до пика 1 вольт ( измерять осликом ).
2.1. Если на входе конвертора SYNC имеется резистор 75 ом на общий - сменить его на 470 ом ... 1 ком.
Увы, чуда не случилось :( Полностью перепаял программатор (точнее - теперь именно спаял). По ходу дела обнаружил что предыдущий питался от 3.3В, но на результат это не повлияло - оба девайса упорно видят на "линии" коды "2E A0". Где искать помощи - хез ...
А что в том форуме пишут по этому вопросу?
В каком из всех? Австралийцу dooklink я не могу написать, т.к. английского не знаю, плюс не знаю что спрашивать (он же в основном обсуждает управление настройками).
В тему на этом форуме Китайский универсальный конвертер видео (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21795&page=8&p=670662&viewfull=1#post670662) давно написал - ни ответа, ни привета. Писал Tronix'у - не ответил.
- - - Добавлено - - -
Попробую еще раз. Поконкретней по программированию спросить...
Проблема разрешилась. Оказалось что True View 5725 никак не хочет прикидываться Myson MTV230. Считал 2 прошивки. Теперь имеем их 3 - и все разного размера :-/
56496 56495 56494
Оно же помечено:
gbs8200_firmware.rar - это прошивка Троникса
HD 9820 (mtv230).rar - это с твоего HD 9820 с оригинальной Myson MTV230
GBS 8220 (gbs800).rar - это с моего GBS 8220 с Гонбесовской GBS800
Две последних прошивки нужно обрезать до 132кб - иначе убьешь девайс при прошивке. Свой я уже убил :( Сейчас пробую оживить.
- - - Добавлено - - -
Блин, засада ... Похоже м/с оказалась излишне "нежной" и проект умер не успев начаться. Если я правильно понял спецов, для восстановления прошивки потребуется хороший программатор. Оказалось что хороший - это от 100 т.р. Даже китайские подделки (если они подойдут) начинаются от 21 т.р. Попробую поискать владельца программатора в городе, который за малую денежку зальет обратно прошивку...
Поспрашивай в мастерских сотовых и всякой прочей электроники.
Я представляю где искать - тут скорее телемастеров пинать надо. Вопрос только - захотят ли они возиться с "единичным заказом" и незнакомой микросхемой.
Или просто оставь адаптер себе. Я уже заказал с одним VGA-выходом.
Да вопрос не в конвертере. Без него столько лет жил (т.к. он не работал с УКНЦ) и еще столько же проживу - хочу проверить именно возможность смены прошивки. Ну реально железо один в один выглядит.
Попробую поискать владельца программатора
это скорее производственно-научно-исследовательское оборудование, если такая цена и тебе надо в цех какой-то попасть или лабораторию
это скорее производственно-научно-исследовательское оборудование, если такая цена и тебе надо в цех какой-то попасть или лабораторию
Цена обычная - доллар вырос :(
Я вот так не могу уже. Сегодня моя УК-НЦ начала давать дуба: сначала включалась через раз, теперь через 15 раз и зависает. Экран черный с зеленоватым отливом и курсор мигает. Правда на УСТ реагирует как обычно.
Так у тебя работало и начало помирать, а у меня изначально не работало. Поэтому с его "кончиной" я ничего не потерял. Зато если удастся оживить - много экспы получу ;)
Блин, засада ... Похоже м/с оказалась излишне "нежной" и проект умер не успев начаться. Если я правильно понял спецов, для восстановления прошивки потребуется хороший программатор. Оказалось что хороший - это от 100 т.р. Даже китайские подделки (если они подойдут) начинаются от 21 т.р. Попробую поискать владельца программатора в городе, который за малую денежку зальет обратно прошивку...
Так много текста но я всеравно ничего не понял по сути, ясно только что при попытке прошивки получился BRICK. Интересуют вопросы:
ВОПРОС 1. Какая микросхема шьется? На моей плате запаяна t24с32 это оно? Если да то как я понимаю контроллер i2c в ней железный и если он сгорел то микруху надо просто заменить (т.е. это не есть какой-то там "boot-loader" который обычно заливают там скажем в avr для того чтобы на старте он мог перезалить оставшуюся часть flash-a... ясное дело что если запороть такой "boot-loader" то сначала надо восстановить его). Или я не о том?
ВОПРОС 2. Хотябы 1 раз удалось успешно перепрошить firmware или все попытки закончились BRICK-ом? (тогда может просто прога прошивающая НЕ подходит).
ВОПРОС 3. "начинаются от 21 т.р." - это как я понимаю чуть больше $1 ? Это разве что какая-нибудь arduino nano http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Pro-Mini-168-Mini-ATMEGA168-5V-16MHz-For-Arduino-Compatible-With-Nano/32551909986.html?spm=2114.30010708.3.275.LhxHq3&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201602_4_100 34_507_10032_10020_10001_10002_10017_10010_10005_1 0011_10006_10021_10003_10004_10022_10009_401_10007 _10008_10018_10019,searchweb201603_8&btsid=0f419177-8d34-46a2-b23c-4d4315350f70 и что это проблема?
ВОПРОС 1. Какая микросхема шьется?
Myson MTV230 (или ее китайский аналог Gonbes GBS800).
На моей плате запаяна t24с32 это оно?
нет
Если да то как я понимаю контроллер i2c в ней железный и если он сгорел то микруху надо просто заменить (т.е. это не есть какой-то там "boot-loader" который обычно заливают там скажем в avr для того чтобы на старте он мог перезалить оставшуюся часть flash-a... ясное дело что если запороть такой "boot-loader" то сначала надо восстановить его). Или я не о том?
контроллер i2c в Myson MTV230 действительно железный и сам по себе не дохнет, но вот код, включающий ISP, в прошивке вполне себе затираем и тогда м/с просто не отзывается по ISP порту. Что и имею.
ВОПРОС 2. Хотябы 1 раз удалось успешно перепрошить firmware или все попытки закончились BRICK-ом? (тогда может просто прога прошивающая НЕ подходит).Нет, записать не удалось. Дело не в проге - процесс чтения тоже сопровождался ошибками несколько раз. Спецы сказали "из-за длинных проводов", хотя куда короче 10 и 20 см от конвертера до прогера и от прогера до ЛПТ - хз. Попробую укоротить и экранировать...
ВОПРОС 3. "начинаются от 21 т.р." - это как я понимаю чуть больше $1 "т.р." - это слишком короткое сокращение для "тысяч рублей"?
и что это проблема? 1800$ за Beeprog (при цене доллара 80 рублей) - это реально проблема. Программатор должен знать и уметь прошивать Myson MTV230 в параллельном режиме. Потому как ISP умеют многие и в нем тоже можно программировать MTV230.
Спецы сказали "из-за длинных проводов", хотя куда короче 10 и 20 см от конвертера до прогера и от прогера до ЛПТ - хз. Попробую укоротить и экранировать...Надежное (не "звенящее") подключение к LPT делают так: берем "папу" DB-25, отрезаем от консервной банки полоску жести 5х21 мм (обратить внимание, чтобы жесть была луженой с двух сторон), вставляем между рядами ног картонку 1.5-2 мм толщиной, впихиваем эту жестянку со стороны ног 18-25 (она окажется прижатой к этим ногам, пихаем поглубже, чтобы жестянка краем касалась пластика разъема) и припаиваем ее ко всем означенным ногам, это будет земля. Потом выбрасываем картонку (можно не выбрасывать, а отрезать, так, чтобы ее край торчал над ножками разъема на 1-2 мм) берем витые пары в нужном количестве, один провод каждой пары паяем на ножку нужного сигнала, второй (обратный) - на земляную жестянку. После чего на разъем можно одеть "штанишки", все, разъем с кабелем готов.
Второй конец паяем на программатор, причем все концы обратных (земляных) проводов каждой пары надо обязательно заземлить на схемную землю программатора.
Можно применить ленточный кабель, но, опять же, с чередованием сингал-земля-сигнал-земля...
Если программатор - одна м/с 74хх244 с резисторами, то можно припаять программатор прямо к разъему DB-25. Плату втыкаем между рядами ног, на ней должны быть разведены плоские краевые контакты для сигнальных ножек. Плата может быть односторонней, тогда для второй стороны один-два сигнала, которые там есть, прокидываем проводками, а для земли точно так же втыкаем жестянку под ноги 18-25, к ней припаиваем все контакты разъема, а к схемной земле пробрасываем проводок-два. С текстолитом 1.5 мм жестянка входит туго и хорошо держится.
Сравнил прошивки GBS-8220 и HD-9820 в компарере. Прикольно. Первые 6,5 кб похоже идет типа Boot м/с. Различия - буквально 8 байт в самом начале. Потом видно идет управляющая часть, причем у GBS-8220 она явно меньше чем у HD-9820. И далее шрифты - практически идентичные.
Затем сравнил снятую Tronix прошивку GBS-8200 и свои. Тут совсем все интересно. GBS-8220 и GBS-8200 различаются так же, как GBS-8220 и HD-9820 (т.е. программа явно короче). Зато GBS-8200 и HD-9820 идентичны почти до байта. Единственное отличие - в конце программной части у одной блок из 00, а у другой - из FF.
- - - Добавлено - - -
AFZ, допустим я укорочу провода от ЛПТ порта до прогера, а как быть с проводами от прогера до девайса? Где-то же должны быть длинные провода...
> допустим я укорочу провода от ЛПТ порта до прогера, а как быть с проводами от прогера до девайса? Где-то же должны быть длинные провода...
если важен результат, то может временно сделать "стапель" из детского конструктора на котором всё за LPT будет максимально рядом к системнику и жестко привинчено гибкими стяжками.
AFZ, допустим я укорочу провода от ЛПТ порта до прогера, а как быть с проводами от прогера до девайса? Где-то же должны быть длинные провода... Витые пары. Каждый сигнальный провод свит с земляным, эти земляные провода (обязательно все) заземлены с обоих концов. И, как мне кажется, лучше от LPT до программатора, а схему программатора подключить короткими (до 10 см) проводками. И питать все лучше от компьютера, а не от отдельного блока, чтобы не было разных потенциалов на схемных землях, которым придется выравниваться через земляные провода.
И питать все лучше от компьютера, а не от отдельного блока, чтобы не было разных потенциалов на схемных землях, которым придется выравниваться через земляные провода.
У меня от одного БП с конвертером питается (земля везде общая) - так нормально?
У меня от одного БП с конвертером питается (земля везде общая) - так нормально? Кто, программатор? Пойдет. А, кстати, что за программатор?
А, кстати, что за программатор?
http://beta.hstor.org/files/b8c/d76/92f/b8cd7692ff2445798ee28609ed71d52d.gif
Ну так вот, в любой компьютерной лавке берем кусок витой пары 5-й категории. Метра два хватит? Больше трех не стоит, а до трех будет работать как часы. Провод должен быть хорошим (дорогим, что не страшно - не километры же покупаешь). Эстеты побегают и найдут патчкордовый провод (многожилку), мы же возьмем обычный горизонтальный провод (solid) - если сделать все правильно, то сразу он не сломается, года на два интенсивной работы хватит. Патчкордового же хватит года на три, а побегать за ним придется основательно - он есть далеко не в каждой лавке. Не советую потрошить недорогие готовые патчкорды - там может такое оказаться, что ой!
Готовим папу DB-25, как указано здесь (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=863596&viewfull=1#post863596), затем паяем цветные провода (оранжевый - зеленый - синий - коричневый) на ножки 11, 9, 15, 17; белые же провода с цветными полосками паяем на земляную жестянку. (Если белые провода без цветных полосок, то провод, скорее всего, не совсем хороший.)
Единственное, что меня смущает - это необходимость подавать "лог 1" на 12 ножку ЛПТ. Впрочем меня сильно смущает еще и номинал резисторов. По крайней мере те, что нарисованы возле ЛПТ, я бы уменьшил до 1 кОм и расположил их на стороне ЛПТ. Поэтому, решая проблему комплексно, белый провод с оранжевой полосой не заземляем, а подаем на него +5В, непосредственно с конденсатора 100нФ. (Оранжевый же ближе к красному, чем остальные цвета UTP, да?) С другой стороны (на разъеме ЛПТ) расположим три резистора 1кОм и еще один конденсатор 0.1 мкФ, резисторы одним концом цепляем на ножки 11, 12, 15, конденсатор цепляем одним концом на землю. Вторые концы всех четырех означенных радиодеталей соединяем вместе и паяем в эту точку второй конец бело-оранжевого провода. После чего эту точку (+5В программатора, доставленные на сторону ЛПТ) изолируем, чтобы случайно не коротнуло куда...
Надеваем на ДБ-25 правильные "штанишки" :) чтобы весь кабель UTP оказался зажатым за изоляцию, и вперед! Если дергать его не чаще раза в день, на год-два точно хватит!
Заинтересовали меня наши ретро-компьютеры БК-0011М и УК-НЦ. Возможно сделаю новую версию видеоадаптера ZXkit-001 для них. Но это будет более простая версия, чем описано в 1 посте и более дорогая, чем китайские адаптеры. Кому-то подойдет, кому-то нет. БК-0010.01 для экспериментов и отладки видеоадаптера мне уже обещали прислать.
Название:
"VGA SPUTNIK"
Установка:
Cнаружи в корпусе 65x65x28 мм
Подключение и крепление:
Через DB-25F на корпусе компьютера.
Выход:
VGA 1280x1024@60Hz.
Масштабирование:
БК-0011М: 512x256 -> 1024x768
УК-НЦ: 640x288 - > 1280x864
Тумблеры на задней стенке компьютера:
БК-0011М: ЧБ/ЦВ
УК-НЦ: ЧБ/ЦВ и RGB/GBR.
Сигналы:
БК-0011М: R0, R1, G, B, BW, SYNC, CLK, +5V, GND.
УК-НЦ: PL0, PL1, PL2, Y, P0, P1, P2, SYNC, CLK, +5V, GND.
Пока только наброски конструкции и возможностей.
А почему такой странный вертикальный коэффициент для УКНЦ?
Или это просто размер кадра и адаптер будет масштабировать в два раза по обеим осям?
По-горизонтали увеличение в два раза, по-вертикали увеличение в три раза. Тогда пропорции изображения будут 1280/864=1,48.
Жаль что придётся лезть внутрь.
По-другому нельзя. Сигналы лучше брать исходные без аналогового преобразования. Тогда можно сделать уровни более точно. И даже добавить палитру в те компьютеры, где не распаяны соответствующие детали для этого.
На выходе VGA будет 32 уровня на каждый канал RGB. От 00000 до 11111. Для правильной цветопередачи надо составить таблицу соответствия комбинаций трех сигналов PL, Y, P (от 000 до 111) в комбинации/уровня напряжения на выходе VGA соответствующего канала. Даже две таблицы - для RGB и GRB цветов.
По-горизонтали увеличение в два раза, по-вертикали увеличение в три раза. Тогда пропорции изображения будут 1280/864=1,48.
Правильные пропорции для УКНЦ - это примерно 1.25 по горизонтали и 2.0 по вертикали.
Правильные пропорции для УКНЦ - это примерно 1.25 по горизонтали и 2.0 по вертикали.
(640x1.25)/(288x2)=800/576=1.39.
Увеличивать можно только в целое число раз. Какие числа и развертки лучше подойдут ?
По-другому нельзя. Сигналы лучше брать исходные без аналогового преобразования. Тогда можно сделать уровни более точно. И даже добавить палитру в те компьютеры, где не распаяны соответствующие детали для этого.
По другому нужно :) в соответствии с ТЗ в первом посте, иначе это баян http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/
Да без вопросов. В формировании видеосигнала участвуют выводы 1-7 м/с D11 (1515ХМ1-036). Выводы помечены: (1) PL2, PL1, PL0, Y,P0, P1, P2 (7). Синхросмесь присутствует на 62 (YSYN) той же м/с. Битовая синхронизация - у нее же на 60 или 61, хотя родится она на D28.1 или на D28.2, и весь хрен до копейки. И никаких АЦП, распознавания и синхронизации, настроил на малинкином АРМовском порту прием через DMA, по синхроимпульсу организовал прерывание, и вперед, рисуй на малинкиной видюхе как хочешь, хоть 1 : 1, хоть 1 : (2*3), в смысле одному пикселю УКНЦ сопоставить 2 пикселя современного экрана по горизонтали и 3 по вертикали, ИМХО будет самое то.
Мой вариант видеоадаптера для УКНЦ почти как этот, только с использованием CPLD/FPGA. Конечно не идеальный вариант, зато без компьютера, точки целые.
А ТЗ можно уточнить.
Что ж... пробовать надо :) Вывод будет на VGA? Тут у нас есть любитель ч/б изображения и в его словах есть доля правды, можно предусмотреть переключатель цвет/полутона?
Да, только VGA. Только одно разрешение 1280x1024@60Hz. Остальное обрезает или растягивает сам монитор. Если потребуются другие разрешения и найдется информация по времянкам других подходящих разрешений - под них.
Я предлагаю на задней стенке УКНЦ просверлить одно отверстие для разъема DB-25F и два отверстия под тумблеры. Одним менять красные и зеленые лучи, а вторым переключать с 128 цветов на 8 оттенков серого.
А что именно там надо уточнить?
Мало свободы, вариантов реализации, много требований, не расписана таблица цветов, усложнение задания за счет необходимости АЦП и HDMI.
А что именно там надо уточнить?
ZST хочет скорее изменить пункт: "1. Адаптер не должен требовать вмешательства в схему УК-НЦ,"
ZST хочет скорее изменить пункт: "1. Адаптер не должен требовать вмешательства в схему УК-НЦ,"
Скорее всего не в схему, а в корпус. 10-15 проводов припаять к разъему на стенке компьютера - это просто подключение. Можно попросить кого-нибудь просверлить и припаять. Не обязательно делать самому.
Скорее всего не в схему, а в корпус. 10-15 проводов припаять к разъему на стенке компьютера - это просто подключение. Можно попросить кого-нибудь просверлить и припаять. Не обязательно делать самому.
Может пропустили, еще раз http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/ , принципиально то что предлагаете уже есть и оно мало кому нужно, если почитаете тему.
Для этого варианта нужен компьютер.
И что это меняет? Длинна ЮСБ кабеля до 5 метров, длина HDMI до 15 метров, подключи второй монитор и картинку на него, стоимость меньше раза в 2 минимум. Маштабирование при желании можно любое сделать.
Стоимость компьютера c vcaptfx2 в два раза меньше стоимости адаптера?
Тю.. ПиСишки нет? На форум со смартфона пишем?
А как вот такой вариант http://foxconn.ru/press/releases/2014/ultra-nano-pc/ заменяет массу разных коробочек в доме, от роутера с файл сервером до домашнего кинотеатра, подключил УКНЦ по ЮСБ и наслаждайся на 50 дюймах.
Может пропустили, еще раз http://y-salnikov.github.io/vcaptfx2/ , принципиально то что предлагаете уже есть и оно мало кому нужно, если почитаете тему.
Я купил, подключил и у меня не заработало. У вас получилось?
А-а, так это он стоит в два раза дешевле адаптера?
Паяльник в руках держать умеем? тут люди которые умеют, не хотят заморачиваться с распайкой проводков в УКНЦ.
Не ну мне так, чисто поржать, узнай сколько попросят за:
10-15 проводов припаять к разъему на стенке компьютера - это просто подключение. Можно попросить кого-нибудь просверлить и припаять. Не обязательно делать самому.
Я купил, подключил и у меня не заработало. У вас получилось?
А чего ко мне то? есть автор, у него и спрашивайте. Ну кстати, к разговору о подключении 10-15 проводков :)
А драйвера с ПО поставили?
А что именно не заработало? Я свою пока не подключал, но все что надо собрал и запускал.
Я тут как бы спектрумский засланец, пишет нет сигнала, и непонятно как отладить и что ему не нравится. Но задача не приоритетная, будет время покопаюсь в исходниках.
А чего ко мне то? есть автор, у него и спрашивайте.
Автора тут нет, а вы вроде агитируете как панацею, ну и спросил, мало ли пользуетесь.
- - - Добавлено - - -
А драйвера с ПО поставили?
Все по мануалу, все как описано кроме того что картинки нет.
Пробовали в линуксе или в винде?
win10_64 да думаю в лине все получится но повторюсь пока отложил раз слету не взлетело.
Полгода назад BGA паяли за спасибо и 100 рублей.
Это тоже уход от ответа :) , знакомые могут и за спасибо, а вот по тупому, обратитесь в какую либо мастерскую по ремонту без знакомых...
а вы вроде агитируете как панацею, ну и спросил, мало ли пользуетесь.
Я не агитирую и не пользуюсь, не хочу проводочки распаивать, просто ссылаюсь на то как можно сделать для сравнения, чтобы наконец-то усвоилось в голове что можно и что хочется.
- - - Добавлено - - -
win10_64
=)))
цитата от автора:
Я использовал "режим" работы USB - bulk, который не гарантирует отсутствие задержек между пакетами, а устройство очень чувствительно к этому, потому что его небольшой буфер быстро переполняется. Видимо в винде эти задержки чуть больше.
добавлю в винде 10 задержки не "чуть больше" а катастрофически большие, выкиньте в помойку эту 10-ку что бы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченное время :)
Jarik65535
22.03.2016, 21:21
Я купил, подключил и у меня не заработало. У вас получилось?
Да, я до сих пор не могу понять, почему оно не работает под windows. При этом Pulseview, на коде которого основан мой vcaptfx2, работает прекрасно. Буду признателен, если кто сможет указать на проблему. Я даже сделал простую тестовую программу без графики, максимально приближенную к pulseview, и она точно также, работает под виндовс только при снижении скорости до 4 МБ/с. https://github.com/y-salnikov/usb_tst/tree/bulk
Да, я до сих пор не могу понять, почему оно не работает под windows. При этом Pulseview, на коде которого основан мой vcaptfx2, работает прекрасно. Буду признателен, если кто сможет указать на проблему. Я даже сделал простую тестовую программу без графики, максимально приближенную к pulseview, и она точно также, работает под виндовс только при снижении скорости до 4 МБ/с. https://github.com/y-salnikov/usb_tst/tree/bulk
Для начала мне достаточно что не работает у всех, а не только у меня. Попробую под линем. Titus'а можно позвать в тему, он УК-НЦ сочувствующий, и по проблеме может что то знать.
Titus'а можно позвать в тему, он УК-НЦ сочувствующий, и по проблеме может что то знать.
Нет, я не в курсе)
Вариант расположения разъема DB-25F для подключения видеоадаптеров с цифровыми сигналами:
http://s019.radikal.ru/i632/1603/fd/8270dca2183ct.jpg (http://s019.radikal.ru/i632/1603/fd/8270dca2183c.jpg)
Расположение контактов:
http://s09.radikal.ru/i182/1603/a1/27bbf329e13dt.jpg (http://s09.radikal.ru/i182/1603/a1/27bbf329e13d.jpg)
Примерное расположение сигналов:
http://s019.radikal.ru/i619/1603/21/5f6875cd9d12t.jpg (http://s019.radikal.ru/i619/1603/21/5f6875cd9d12.jpg)
Места для разъема за блоком питания хватит:
http://s019.radikal.ru/i605/1603/e3/0ae3aea7ba13t.jpg (http://s019.radikal.ru/i605/1603/e3/0ae3aea7ba13.jpg)
Вообще не вижу смысла выносить адаптер наружу
Арсений же указывает на довольно сильный прогрев в процессе длительной эксплуатации, ни пластик корпуса ни топология вычислителя
ни вентиляционные щели не рассчитаны на избыток тепла кроме как уже выделяемого БП + материнская плата. Тут не надо категоричности,
надо работоспособность.
лёжа прямо на корпусе УК-НЦ но не установленный и не висящий где-то внутри. У УК-НЦ в идеале вообще нет сильно греющихся элементов, раньше машинки не вырубались сутками практически и тепло ощущалось только чуть чуть
в районе БП. Поэтому тут могут быть неожиданности. Безопаснее тогда размещать его вместо БП, а его выносить наружу, при этом высоты
хватит на активное охлаждение, если понадобиться. Как-то так.
- - - Добавлено - - -
Я переспал с мыслями о http://zx-pk.ru/showthread.php?t=25871&p=864346&viewfull=1#post864346
и это привело меня всё к тому же рисунку и обсуждениям повторяющимся тут по кругу с некоторой периодичность.
Получение такого сигнала позволяет организовать произв.доработку под заказ по подключению к УК-НЦ внешнего монитора, который монтируется прямо на корпус ))) А рисунок то - рисунок шикарен (бесподобен!).
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24782&p=784061&viewfull=1#post784061 <=см. "Сон Хобота №1"
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24782&p=784078&viewfull=1#post784078
А я пока обдумываю вариант подключения к УК-НЦ внешнего видеоадаптера через штатный разъем ВМ. Использовать аналоговые сигналы R, G, B, SYNC. Больше 16 цветов сделать трудно. Но по два уровня яркости + черный на канал наверно можно.
- - - Добавлено - - -
На корпусе видеоадаптера можно расположить два тумблера - для переключения в режим с 8 оттенками серого и смены RGB - GRB в цветном режиме. Также наверно будут добавлены на верхнюю крышку кнопки курсора и ENTER для подстройки развертки под разные кварцы для других компьютеров (БК-0011М, ZX Spectrum и т.п.).
Какие разъемы подойдут для подключения к ВМ? Планирую PBD-10 (http://www.brownbear.ru/components/pbd-10.html). Кабель - кусок сетевого кабеля с четырьмя витыми парами длиной около 10-20 см.
Я использую шлейф на 10 жил и обычные IDC-10F предварительно удалив на нем выступ (легко стачивается или скусывается). В отличие от PBD, на IDC-10F есть выемка ключа, совпадающая с выступом на разъеме ВМ.
Значит тоже буду ориентироваться на IDC-10F.
Примерные пропорции изображения с УК-НЦ на мониторе с разрешением 1920х1080 60 Hz - пикселы четкие, одинаковой яркости. Окно 1280х864 пикселов.
http://i062.radikal.ru/1604/73/34c380166368t.jpg (http://i062.radikal.ru/1604/73/34c380166368.jpg)
Увеличение по-горизонатали в два раза, по-вертикали в три раза. То есть точка УК-НЦ на мониторе будет размером 3х2 пиксела. Хотя, если добавить scanlines, то будет квадратная. Типа как тут:
http://s019.radikal.ru/i629/1604/74/4d8ed9213660t.jpg (http://s019.radikal.ru/i629/1604/74/4d8ed9213660.jpg)
Кстати, это были AWG18. Думаю в чём подвох. Вероятно в том, что вместо меди там сталь марки ХРЖ. Магнитом их не ку?
Я за квадратные пиксели и олдскульную полосатость! С возможностью выключения кнопкой или джампером, например.
Можно на верхнюю крышку видеоадаптера вынести, кроме курсорных кнопок, еще три пары кнопка-курсор. Одну из них закрепить за включением/отключением scanlines.
Можно на верхнюю крышку видеоадаптера вынести, кроме курсорных кнопок, еще три пары кнопка-курсор. Одну из них закрепить за включением/отключением scanlines.
Короче - делай гребенку для "навесного" пульта управления. Кому надо, тот выведет себе нужные ему кнопки, перемычки и пр.
It's live!!!
Наконец-то доделал переходник (с третьей попытки) и залил обратно прошивку в GBS800. Припаял, включил - работает! Есть глюки со шрифтами, но в целом - работает. Для прикола попробовал залить прошивку по первому варианту - переделанный (с короткими проводниками) программатор работает правильно. Прошивка залилась, но на верификации вылезла ошибка. Судя по всему программатор может (умеет?) проверять только основную часть прошивки, а часть со шрифтами - как раз не может (не умеет?). Т.к. тылы прикрыты наличием программатора Leaper-48 - плюнул на верификацию и перезагрузил девайс. Работает ;) Залил прошивку от HD 9820 - однако стартует. Правда из-за оставшихся глюков со шрифтами непонятно что пишет, но в меню настроек входит. Буду терзать специалистов что делать со шрифтами и попробую завтра подключить УКНЦ ...
Может там заголовок какой добавился при считывании или наоборот - пропал?
Не. Я повторно слил прошивку - для проверки. Первые 64 кб соответствуют HD 9820, а потом видно что идет коцаные шрифты.
- - - Добавлено - - -
Блин, не могу понять сколько кб реально шрифты занимают ...
Были такие программы, которые позволяли искать растровые картинки в файлах игр. Типа Hiew, только под винду.
Очередной блин :-( Оказывается есть специализированная программа для работы со шрифтами MTV230 http://www.codeforge.com/article/18448 , но просто так ее не дают.
10minutemail в помощь.
Не, они денег хотят. Причем глянуть что берешь невозможно - сначала купи поинты, потом скачай программу расплатившись поинтами. Или зарабатывай поинты размещая свои программы (как-то так). Короче - долго, заморочно и результат не очевиден :( Тем более что посмотреть шрифты не самая важная задача, важнее - разобраться как их залить в м/с.
YES!!! I DO IT!!!
Gonbes GBS-8220 с прошивкой от Gonbes HD 9820 показывает картинку с УКНЦ. В отсутствие OSD настроить не берусь, но картинка есть.
Ура! А где машина-то, то есть картинка?
Дык, настраивать надо :( Входные уровни на переменных резисторах я могу подкрутить, но дальше-то нужно в настройки лезть... А там разруха :( Я пока ноут с программным модулем не убираю (еще надеюсь с OSD разобраться), а он место занимает.
Еще сделаю фотки использовавшихся девайсов ...
ЗЫ: Надо было все-таки найти и впаять SMD гнездо для MTV230 - тогда можно было бы попробовать еще раз залить прошивку на Leaper'е.
Arseny, хотелось бы подробнее про программатор, схему и софт, при помощи которых все осуществилось.
Зачнем, помолясь ...
Для работы с MTV230 потребуется программа Postal2 56839, драйвер LPT порта 56840 и собственно программатор по схеме 56841
Программатор цепляется на разъем P6 http://thumbnails110.imagebam.com/36574/f9ab94365736084.jpg (http://www.imagebam.com/image/f9ab94365736084) Причем на плате выводы обозначены как TXD/RXD, а не SDA/SCL. Однако, согласно поножовщине м/с из мануала, выводы имеют двойное назначение: Rxd/HSCL и Txd/HSDA.
Вот так выглядит мой программатор, собранный из "говна и палок":
https://img-fotki.yandex.ru/get/48890/14319580.5/0_bf89d_b86bef10_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/784541/) https://img-fotki.yandex.ru/get/53638/14319580.5/0_bf89e_7deb91ea_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/784542/) https://img-fotki.yandex.ru/get/94372/14319580.5/0_bf89f_febff274_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/784543/)
собиралось все на куске макетной платы, для м/с сразу взял панельку (чтобы не перегреть).
Первый вариант был чуть иной:
- питание было прямо из разъема, что, возможно, было ошибкой. Дело в том, что штатное питание ЛН2 - 5В, а с платы подается 3,3В, однако и в этом случае вроде работало, т.к. ответ от м/с приходил (потом оказалось что порт P5 не тот и ответ приходит не от той м/с).
- провода были длиннее раза в 2 и одиночные.
Работал хреновенько - были ошибки даже при считывании, куда там про запись говорить. Что и погубило мою MTV230 (точнее - GBS800).
Соответственно, во второй версии питание берется с платы Gonbes (заодно и земля общая) и провод данных взят короткий и экранированный. Это читал и писал отлично.
Теперь о программе.
Лучше сразу затеваться на Windows XP. Поставить драйвер LPT порта, запустит программу и настроить на работу с LPT программатором. Для сокращения поста дам ссылку на пост Tronix'а (http://zx-pk.ru/threads/21795-kitajskij-universalnyj-konverter-video.html?p=670662&viewfull=1#post670662)
Итак, все соединили, P8 замкнули, Postal2 настроили, соединение проверили (Answered on: 4C 7C 7E получили), жмем считать и получаем прошивку своего девайса, отключаем м/с кнопкой Out ISP.
Прошивка получается размером 128кб, из них 64 кб - программа, 32кб - OSD и 32кб OSD повторно (сравнивал - одинаковые).
У меня записать в MTV230 с помощью Postal2 получилось только прошивку программы, на OSD вываливается ошибка. Так что прошивку обрезать по границе 0х10000 и можно заливать. Впрочем, заливать можно и не обрезанную, но тогда на границе 65536 можете получить ошибку:
Error Verify MTV !
Stop at : 65536
May be locked chip ?
Что на работу прошивки не повлияет - программная часть запишется.
После того как я убил свою с/м криво спаяной прошивалкой, встал извечный русский вопрос - что делать? Для начала был куплен программатор Leaper-48 (в девичестве Leaper-10) у которого заявлена поддержка MTV230 и была гуманная цена в 9 т.р. (новая уже 20-40 т.р.). Камрад MacBuster помог купить панельки PLCC44 (за что ему огромное спасибо). Был собран переходник PLCC44-DIPxx Точнее их было собрано 3 версии ;)
Сначала я пытался припаять куски проводов из витой пары прямо к ножкам гнезда и развести их по дырочкам в куске макетной платы. Припаять получилось, а вот развести - не очень. Провода слишком жесткие для этого и я побоялся оторвать гнезду все выводы нафиг. Второй вариант был из 2-х кусков - на одном гнездо, на другом линейки штырьков. Соединение велось МГТФ ;) В общем, был собран переходник PLCC44-DIP42, т.к. подумал что программатор поддерживает DIP вариант м/с, а он в корпусе DIP42. В результате - жесточайший облом. Программатор понимает м/с в любой форме, а корпуса DIP и PLCC отличаются не только ногами, но и напряжением - 3.3В и 5В. Пришлось брать второе гнездо и делать 3 вариант переходника. Этот был сделан с учетом прежних ошибок и в формате помогающем избежать новых. Гнездо было впаяно в кусок макетной платы длиной 22 дырочки и каждый вывод гнезда вытягивался в линию по номерам. В результате получился переходник PLCC44-DIP44 в котором была залита прошивка. Кстати, похоже что Leaper-48 тоже пишет только программную часть м/с. Или я не разобрался как запихнуть OSD.
Кому интересно, вот фотки переходника и остатков предыдущих вариантов:
https://img-fotki.yandex.ru/get/50455/14319580.5/0_bf89c_5088f1a7_S (https://fotki.yandex.ru/users/uknc/view/784540/)
У кого какие вопросы?
- - - Добавлено - - -
Кто-нибудь, помогите скачать по этому адресу http://share.eepw.com.cn/share/download/id/32043#share_fb_down утилиту mtv230icetool
Я задолбался воевать с их регистрацией :(
У кого какие вопросы?
Мдаа.. для сильных духом
А что делать если нет LPT? в инете пробегали какие-то варианты для USB-UART, не интересовались?
Мдаа.. для сильных духом
Да ладно! Ничего сложного. Особенно, когда есть у кого спросить. Плюс совсем убить MTV230 можно только электрически, прошивкой - только временно, программатор полечит.
А что делать если нет LPT? в инете пробегали какие-то варианты для USB-UART, не интересовались?
Собственно MacBuster, уже все предложил. Лично я все делаю на старом ноуте, выделенном под цели программирования.
- - - Добавлено - - -
Добавлю к выше сказанному: проблема не в LPT или USB-UART, а в софте, который умеет работать с Myson MTV. Если найдешь другой софт для работы с Myson MTV - будет очень хорошо (особенно если он умеет OSD заливать).
Автор Postal2 пишет что OSD должна писаться. Однако - не пишется. Похоже, все-таки придется покупать PLCC44 SMD и пробовать прошивать разные м/с (две MTV230 еще в пути).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot