Вход

Просмотр полной версии : ! Ещё одна идея с AY. Может принести немало бабок!



lavstudio
16.02.2005, 04:35
(В качестве пролога: я 4 года являюсь дилером музыкальных инструментов и звукового оборудования..)

Сейчас родилась интересная идея - сделать так называемый звуковой синтезаторный модуль на основе чипов 8910/12 или 2149.
Звуковой модуль - это такая автономная штука, к которой подключается миди-клавиатура и всё это вместе превращается в синтезатор.

Как мне это всё видится в конечном виде - этакая коробочка с кнопочками и индикацией, в котором будет сделано следующее:

- 9-голосный синтезатор на базе 3 чипов AY/YM
- Программный блок автоаккомпанемента (кто щупал "самоиграйки" - знает), где уже прописаны все шаблонные орнаменты и партии ударных.
Например, на МИДИ-клавиатуре ставишь аккорд, а автоаккомпаниатор его обыгрывает - делает целую партию.
- Простейший DSP - эффекты для опционального облагораживания звука.

В идеале аппарат должен играть спектрумским звуком, но содержать и дополнительные фишки для эстетов.

Ведь создали же SIDStation (модуль на основе саундчипа Commodore64), и продают за нехилые бабки. http://www.sidstation.com/

Имеет смысл этим делом заняться, пусть даже сначала на голом энтузиазме. Перебить KORG, Yamaha и т.п. с этим аппаратом вряд ли удастся, но подзаработать можно будет неслабо.

С юр.точки зрения всё окей, если нет препятствий к свободному применению чипов, или же если подобный аппарат уже создан. Все вопросы с производством и сертификацией можно решить, пустив в серию аппарат под лейблом какого-либо производителя музыкального оборудования. Можно будет договориться.

Если здесь есть желающие серьёзно заняться этим проектом, то можно обсудить всё это здесь.

CHRV
16.02.2005, 10:13
Если здесь есть желающие серьёзно заняться этим проектом, то можно обсудить всё это здесь.
А не проще обычный МИДИ чип взять или его качество будет хуже YM?

lavstudio
16.02.2005, 11:35
А не проще обычный МИДИ чип взять или его качество будет хуже YM?

Нужен именно AYшный звук. В этом вся фишка.
SIDStation продавался только из-за того, что это был Коммодоровский чип.

lvd
16.02.2005, 13:43
Как мне это всё видится в конечном виде - этакая коробочка с кнопочками и индикацией, в котором будет сделано следующее:

- 9-голосный синтезатор на базе 3 чипов AY/YM
- Программный блок автоаккомпанемента (кто щупал "самоиграйки" - знает), где уже прописаны все шаблонные орнаменты и партии ударных.
Например, на МИДИ-клавиатуре ставишь аккорд, а автоаккомпаниатор его обыгрывает - делает целую партию.

Тут проблема видится только одна - кто будет софт писать? Нужно, чтобы был чел, шарящий в хитростях синтовых фич =)



- Простейший DSP - эффекты для опционального облагораживания звука.


Т.е. цифровать выходы АУка и делать фефекты, потом взад в аналог? (Не проще ли тогда сразу и синтезить АУк в цифре)..




Имеет смысл этим делом заняться, пусть даже сначала на голом энтузиазме. Перебить KORG, Yamaha и т.п. с этим аппаратом вряд ли удастся, но подзаработать можно будет неслабо.


Ну да, по килобаксу несколько штук продать - и он окупится =)

CHRV
16.02.2005, 14:13
Тут проблема видится только одна - кто будет софт писать? Нужно, чтобы был чел, шарящий в хитростях синтовых фич =)

Т.е. цифровать выходы АУка и делать фефекты, потом взад в аналог? (Не проще ли тогда сразу и синтезить АУк в цифре)..

Ну да, по килобаксу несколько штук продать - и он окупится =)
Я могу достать многие чипы серии YM есть там и шестиканальные чипы, токо вот ДОК по ним я не нашел к сожалению :(

Mike
07.04.2005, 15:29
Как человек не один год занимающийся музыкой и синтезом, на различных аппаратах (Kurzweil, Yamaha, Clavia, Roland...), выскажу своё мнение:

Выглядеть это должно так:
Коробка, лучше под 19" рековую стойку, минимальное количество AY-чипов: 8 (24 голоса), выходы с чипов прямые черед операционники, без каких либо фильтров и обработки. Сведение аналоговое, выходов: 4 штуки, по два чипа на выход, для дальнейшего панаромирования, сведения и обработки. Четыре 6,3 мм джека, 1 Midi вход/выход, раскладка четыре Midi-канала на 4 пары AY. Естественно это моё личное мнение...
Видимо внутри должен быть обычный спек с подцепленными к нему AY-чипами, пзу, небольшая энергонезависимая область, и либо разъёмы для подключения клавиатуры и монитора, либо организовать управление по MIDI при помощи собственного System Exclusive. И управлять софтиной с PC/Ammy/другого спека. Либо так же по COM порту.
Програма в ПЗУ должна разбирать миди сообщения по каналам, смотреть за выделением свободных голосов на соответствующем канале, и передовать туда данные.
Програмирование звука следует чательно продумать, програма должна поддерживать контроллеры, pitch, program change и т.д. Уметь использовать все тонкости AY.
Должна уметь сохранять и загружать установки каждого из четырёх голосов при помощи энергонезависимой памяти и/или строеного дисковода.
Возможна организация дополнительных портов для управления панорамой сигнала с AY, так возможна организация стереовыходов.

Вопрос к знающим людям:
В состоянии-ли Z80 управлять 8-ю AY чипами (по быстродействию) ?

Если нет то потребуется применение к каждому AY или паре/четвёрке AY по собственному процессору, и ещё один коорденирующий действия остальных и осуществляющего обмен данными по MIDI, загрузку/сохранение пресетов и т. д.

Применение данной системы в "самоиграйной" среде вряд ли возможно, из за очень дешёвых конкурентов и имеющих, хотя и кое какой, но дизайн. (Casio, Yamaha PSR-серия)

А вот применение людьми, которым нужен "именно такой звук", вполне реально. Я один из таких людей. По этой причине требуются максимально чистые выходы, без какой либо обработки, вся последующаа обработка должна осуществлятся в зависимости он задач внешними средствами (эффект-процессорами).

К сожалению, я не являюсь хорошим програмистом на АСМе и радиоинжинер весьма не большой, хотя есть люди, которые думаю помогут. А вот в плане саунд-дизайна, помогу очень даже.
И консультаций муз. характера естесственно, т. е. что нужно проф музыканту от данного девайса.

Можно обдумать вариант создания платы под DB аналогично Waveblaster, c 1-2 AY чипами. Midi туда уже заведено, есть два аналоговых аудио выхода. Не только саунд карты имеют данный разъём, он так же встречается на некоторых Midi-клавиатурах, для превращения в синтезатор (Oberheim например...).

CHRV
07.04.2005, 16:06
К сожалению, я не являюсь хорошим програмистом на АСМе и радиоинжинер весьма не большой, хотя есть люди, которые думаю помогут. А вот в плане саунд-дизайна, помогу очень даже.
И консультаций муз. характера естесственно, т. е. что нужно проф музыканту от данного девайса.

А есть желание вложить в такую разработку средства. А то я очень часто сталкиваюсь с тем что "ой как нужно" а потом когда сделаешь, то уже не нужно!

В принципе разработать такой девайс не сложно, да и наверняка программно есть кому поддержать (не буду называть имен, но у меня есть такие контакты).

Mike
07.04.2005, 16:18
А есть желание вложить в такую разработку средства. А то я очень часто сталкиваюсь с тем что "ой как нужно" а потом когда сделаешь, то уже не нужно!

В принципе разработать такой девайс не сложно, да и наверняка программно есть кому поддержать (не буду называть имен, но у меня есть такие контакты).

Вы в состоянии расчитать средства, хотябы с погрешностью -+100% ?
Интерестно было бы услышать эту цифру, на полном серьёзе...

Shiru
07.04.2005, 16:23
Нафиг Z80-то юзать? Любой средненький микроконтроллер куда удобнее будет. Z80 с 8-ю AY справится, он с MIDI-интерфейсом не справится.

Вообще, у меня есть очень большие сомнения в целесообразности создания такого агрегата. У SID действительно уникальный звук, куча наворотов - чип весьма непростой, и трудноэмулируемый из-за недокументированых ошибок в нём (видимо, поэтому SID-station сделан на реальном SID, а не его VDHL-замене - такое есть, в C-One, например). AY-же - очень простой чип, легко эмулируется, в т.ч. и в железе. Звук у него не шибко уникален.

Ronin
07.04.2005, 16:43
AY-же - очень простой чип, легко эмулируется, в т.ч. и в железе. Звук у него не шибко уникален

А вот когда к нему прикручен Z80, trdos и тд - становится уникален ;)))

Mike
07.04.2005, 16:54
Можно и на контроллере, можно и на Altera.
Можно и фильтры аналоговые резонансные на выходе поставить попробовать...

CHRV
07.04.2005, 16:58
Вы в состоянии расчитать средства, хотябы с погрешностью -+100% ?
Интерестно было бы услышать эту цифру, на полном серьёзе...
При четко поставленном ТЗ разработка займет около 800$ + расходы (~200$). Т.е. это примерно два человеко/месяца. Один человкомесяц - железо, другой софт. Срок разработки примерно четыре месяца, так как она будет вестись не в рабочем порядке!
На Z80 конечно делать никто не будет, для этого есть микроконтроллеры.

ПРи плохо поставленном ТЗ - стоимость разработки естественно увеличивается.

CHRV
07.04.2005, 17:00
Вообще, у меня есть очень большие сомнения в целесообразности создания такого агрегата. У SID действительно уникальный звук, куча наворотов - чип весьма непростой, и трудноэмулируемый из-за недокументированых ошибок в нём (видимо, поэтому SID-station сделан на реальном SID, а не его VDHL-замене - такое есть, в C-One, например). AY-же - очень простой чип, легко эмулируется, в т.ч. и в железе. Звук у него не шибко уникален.
У SID есть один недостаток - он недоставаем!
Есть еще интересные чипы SAA1099 и прочее!

Shiru
07.04.2005, 17:16
У SID есть один недостаток - он недоставаем!
Есть еще интересные чипы SAA1099 и прочее!
SID - это да. А другие чипы не интереснее AY. SAA - это тот-же AY, по сути. square-tone, noise, огибающая - чего тут необычного? FM-чипы Ямаховские - так у них у всех один принцип, зачем что-то изобретать - берём любую старую PC-шную звуковуху (Adlib, SB16), и получаем такой-же звук, только каналов больше...

Кстати, это ещё задачка - AY по MIDI управлять так, чтобы интересное что-то получалось. Тот самый звук, который многим тут нравится - он только наполовину зависит от собственно AY. Остальное делают трекеры, меняя состояние регистров 50 раз в секунду. Как по миди это делать, чтобы, например, классическое для Спектрумовской музыки арпеджио играть? Вручную прописывать? Или городить плагины для секвенсоров, умеющие управлять нужным образом?

Вопросов много, а целесообразность под сомнением.

Shiru
07.04.2005, 17:20
Вот из интересных чипов - 2A03. Это звук в NES (Денди). И дополнительные звуковые приблуды от неё - VRC6, MMC5, N106, VRC7, FME-07. Они дают реально интересные звуки. См. http://www.2a03.org - коллекция любительской музыки под эти чипы. Слушать можно плагином-эмулятором для Winamp. Только их вообще невозможно достать, т.к. 2A03 - был на одном кристалле с модификацией 6502, стоящей в NES; остальное - тоже в чипах (часть ставилась в картриджи, помимо звука управляла банками памяти и ещё чем-то).

lvd
07.04.2005, 18:59
Вот из интересных чипов - 2A03. Это звук в NES (Денди). И дополнительные звуковые приблуды от неё - VRC6, MMC5, N106, VRC7, FME-07. Они дают реально интересные звуки. См. http://www.2a03.org - коллекция любительской музыки под эти чипы. Слушать можно плагином-эмулятором для Winamp. Только их вообще невозможно достать, т.к. 2A03 - был на одном кристалле с модификацией 6502, стоящей в NES; остальное - тоже в чипах (часть ставилась в картриджи, помимо звука управляла банками памяти и ещё чем-то).

Вот именно, что 2а03 - это прежде всего обкоцанный 6502, а потом уж засунутый туда же псевдо-звуковой чип =) (так и зовётся он - pAPU - pseudo Audio Processing Unit =).

Shiru
07.04.2005, 19:02
Вот именно, что 2а03 - это прежде всего обкоцанный 6502, а потом уж засунутый туда же псевдо-звуковой чип =) (так и зовётся он - pAPU - pseudo Audio Processing Unit =).
Псевдо не псевдо, а звук на голову выше AY. 2 square tone со sweeping, 1 triangle tone, 1 шум, 1 5-bit цифровой канал с DMA. Дополнительные приблуды добавляют ещё 2-6 каналов с разными наворотами каждая.

lvd
07.04.2005, 19:02
У SID есть один недостаток - он недоставаем!

Ага, а как же буржуи делают прибамбасину catweasel - нормальный флопоконтроллер (не убогий как дефолный в пц) + живой SID!



Есть еще интересные чипы SAA1099 и прочее!
Нам с YM2203 разобраться бы! =)

lvd
07.04.2005, 19:05
Псевдо не псевдо, а звук на голову выше AY. 2 square tone со sweeping, 1 triangle tone, 1 шум, 1 5-bit цифровой канал с DMA. Дополнительные приблуды добавляют ещё 2-6 каналов с разными наворотами каждая.

Ну это ещё спорно - выше или нет! =) По мне, так все музоны под СИД - на голову ниже спековских - либо примитив, либо звук как из одного места! Вот послушал high voltage sid collection - именно такое впечатление создалось. Конечно там может и есть шедевры, но их искать - неблагодарная задача.

На денди думаю шедевров ещё меньше. Кстати, таки ж дендю подключали уже к спеку, теперь вот дубель 2? =)

newart
07.04.2005, 19:33
Псевдо не псевдо, а звук на голову выше AY. 2 square tone со sweeping, 1 triangle tone, 1 шум, 1 5-bit цифровой канал с DMA. Дополнительные приблуды добавляют ещё 2-6 каналов с разными наворотами каждая.
Не согласен. Заметь под каждый вид сигнала выделяется свой отдельный канал, а в AY плюс в том, что можно любой из трех видов сигнала пускать в любой канал. Кроме того Sterео я считаю тоже большим плюсом. Когда слушал Sid, мне очень не хватало Stereo.

newart
07.04.2005, 19:36
Ну это ещё спорно - выше или нет! =) По мне, так все музоны под СИД - на голову ниже спековских - либо примитив, либо звук как из одного места! Вот послушал high voltage sid collection - именно такое впечатление создалось. Конечно там может и есть шедевры, но их искать - неблагодарная задача.

На денди думаю шедевров ещё меньше. Кстати, таки ж дендю подключали уже к спеку, теперь вот дубель 2? =)
Шедевры есть и тут и там, но мне из всей HVSC понравилось и конретно вставило не более пары сотен музонов, и дело думаю не в том что это SID, a в том, что писали музыку буржуи, у них каки-то совсем другие темы. И маньяков на SID оч мало (таких как на AY- Mmcm, Fatal Snipe, IronMan, Jeffie и т.д.)

Shiru
07.04.2005, 19:53
Не согласен. Заметь под каждый вид сигнала выделяется свой отдельный канал, а в AY плюс в том, что можно любой из трех видов сигнала пускать в любой канал. Кроме того Sterео я считаю тоже большим плюсом. Когда слушал Sid, мне очень не хватало Stereo.
А минус AY в том, что тип сигнала (если это можно так назвать - т.к. за счёт огибающей) можно пускать только в один канал. В этом отношении - возможность выбрать произвольный тип сигнала из доступных - рулит SID. И AY, и 2A03 имеют жёсткую привязку - у AY только square, в качестве украшательства огибающая; у 2A03 square со sweeping'ом и triangle.

А насчёт стерео... Дык. В оригинальном 128к было моно. Это у нас уже умельцы сделали разводку stereo (так и не придя к единому стандарту). В стандартной NES тоже изначально моно, но если она собрана на отдельных чипах (оригинальная или первые клоны) - там тоже легко делается стерео. Я делал когда-то.

Shiru
07.04.2005, 19:55
Ну это ещё спорно - выше или нет! =) По мне, так все музоны под СИД - на голову ниже спековских - либо примитив, либо звук как из одного места!
...Но тем не менее, классикой звучания чиповой музыки считаются именно они. И под них все равнялись.

Costa
07.04.2005, 21:08
Ну это ещё спорно - выше или нет! =) По мне, так все музоны под СИД - на голову ниже спековских - либо примитив, либо звук как из одного места! Вот послушал high voltage sid collection - именно такое впечатление создалось. Конечно там может и есть шедевры, но их искать - неблагодарная задача.Согласен,мне тоже как-то СИД не покатил вообще.все музы какие то одинаковые по звучанию

Когда слушал Sid, мне очень не хватало Stereo.
Несомнено стерео много даёт для восприятия музыки.

lvd
07.04.2005, 22:42
Несомнено стерео много даёт для восприятия музыки.

То есть если один канал АУка идёт из левой колонки, другой из правой, а оставшийся из центра откуда-то, то это стерео уже? И что это даёт? =)

Costa
07.04.2005, 23:26
То есть если один канал АУка идёт из левой колонки, другой из правой, а оставшийся из центра откуда-то, то это стерео уже? И что это даёт? =)А где ты в моём сообщении увидел про стерео из АУка? :))
Но даже если и из него то мне нравится и такой стерео.Всё какое разделение и звук интереснее чем моно то.

Mike
08.04.2005, 10:59
Вообщем желающих этим занятся, я так понимаю нет ?
Или всёже кому либо это интересно ?
Может хотя бы саунд новый для спека сделать, в виде стандартной платы расширения, c Z80 своим и 4-8 AY и разъёмами на джеках 6,3 мм ?
Плюс панорамирование аналоговое на выходах каждого из каналов, с помощью организации дополнительных портов. Вот и будет действительно нормальное стерео.

Shiru
08.04.2005, 11:23
Может хотя бы саунд новый для спека сделать, в виде стандартной платы расширения, c Z80 своим и 4-8 AY и разъёмами на джеках 6,3 мм ?
Я TurboSound продвигать пытаюсь - с 2 AY - так уже никому не интересно. А там ни Z80 лишних, ничего - всего-лишь два чипа и немного обвязки. А такой монстр и подавно на ZX никому не нужен...

lvd
08.04.2005, 11:47
Вообщем желающих этим занятся, я так понимаю нет ?
Или всёже кому либо это интересно ?

Ну пойми, что на коммерческой основе такое разработать - раз плюнуть, и CHRV уже привёл расценки =) А что касается 'на энтузиазме', то как правило каждый у кого он есть - уже имеет множество своих идей и занят ими! Так что вероятность того, что ты кого-то найдёшь - очень мала! Либо самому придётся делать, либо забить.

Mike
08.04.2005, 12:14
Я TurboSound продвигать пытаюсь - с 2 AY - так уже никому не интересно. А там ни Z80 лишних, ничего - всего-лишь два чипа и немного обвязки. А такой монстр и подавно на ZX никому не нужен...

Так что там с TuboSound ?

В какой он стадии находится ?

Shiru
08.04.2005, 13:24
В стадии никому-не-интересности. Схема давно известна (версия Himik`а, на сайте POS). Я людей, кроме Himik'а, у кого она собрана - не знаю. Софта соответственно нет (кроме редактора, который пишет Himik). Эмуляторами фича не поддержана из-за отсутствия софта - смысла добавлять нет, так-то добавить несложно. Софт без поддержки девайса в эмуляторах никто писать не хочет (да и с ней тоже, AlCo например категорически отказался).

Можно разработать плату, произвести небольшую партию девайсов. Но интереса-то нет, значит лишняя трата времени и собственных денег...

CHRV
08.04.2005, 13:49
В стадии никому-не-интересности. Схема давно известна (версия Himik`а, на сайте POS). Я людей, кроме Himik'а, у кого она собрана - не знаю. Софта соответственно нет (кроме редактора, который пишет Himik). Эмуляторами фича не поддержана из-за отсутствия софта - смысла добавлять нет, так-то добавить несложно. Софт без поддержки девайса в эмуляторах никто писать не хочет (да и с ней тоже, AlCo например категорически отказался).

Можно разработать плату, произвести небольшую партию девайсов. Но интереса-то нет, значит лишняя трата времени и собственных денег...
Вот вот именно, как показала практика новые девайсы по сути никому не нужны. Поэтому за свои деньги такие экспериментальные вещи делать не собираюсь и не буду.
Тот же турбосаунд можно реализовать как плата насадка на посадочное место АУ, если ПЛМ использовать, но софта нет и скорей всего не будет.

Agent Cooper
09.04.2005, 02:21
Народ, вы с этой идеей опоздали лет на двадцать - YM2149F изначально стояли в старых ямаховских "клавишах" 80ых годов или может даже раньше. Их там толи по 8, толи сразу по 16 штук ставили. Щас модели хоть убей не назову, но оно точно было. Или вы думали YMки специально для спектрума и атари выпускались? :rolleyes: Так что если кому приспичит заиметь синтезаор с таким звуком, их я думаю впонле можно купить ничего не изобретая.

newart
09.04.2005, 03:48
В стадии никому-не-интересности. Схема давно известна (версия Himik`а, на сайте POS). Я людей, кроме Himik'а, у кого она собрана - не знаю.
У меня собрана, было бы чего собирать. Софт надо писать. Химик фигней занимается, надо с нуля редактор писать, а не дорабатывать PSC.

Shiru
09.04.2005, 06:59
Народ, вы с этой идеей опоздали лет на двадцать - YM2149F изначально стояли в старых ямаховских "клавишах" 80ых годов или может даже раньше. Их там толи по 8, толи сразу по 16 штук ставили. Щас модели хоть убей не назову, но оно точно было. Или вы думали YMки специально для спектрума и атари выпускались? Так что если кому приспичит заиметь синтезаор с таким звуком, их я думаю впонле можно купить ничего не изобретая.
Сомневаюсь. Никогда и нигде не встречал упоминаний, что именно этот чип использовался в синтезаторах. У Ямахи большая серия PSG/FM чипов, некоторые из них действительно использовали в синтах, но это были чипы FM-синтеза. А YM2149 - это, во-первых, не FM-синтезатор, во-вторых - это немного модифицированная версия чипа General Instruments AY 3-8910/12/13 (не собственная разработка). Но использовался он, конечно, далеко не только в ZX - в куче старых компьютеров, приставок, и особенно в аркадных автоматах (в MAME на текущий момент 840 игр, использующих его). Там и по 2, и по 6 ставили..


У меня собрана, было бы чего собирать. Софт надо писать. Химик фигней занимается, надо с нуля редактор писать, а не дорабатывать PSC.
Ну, он хоть что-то делает. Вот почему-бы тебе не поддержать TS, например, в Fire&Ice? Исходники у тебя есть - можно сделать версию, где звуковые эффекты играют через второй чип, не прерывая каналы музыки (эффекты можно сделать более сложными).

btw, ты пробовал писать 6-канальные треки вслепую? Может, есть что-то эдакое?

ukms[z]
09.04.2005, 09:47
я у себя на атм делал "бутерброд" из музпроцов, давно правда и на левых портах. музоны опять же делал вслепую - сначал партию для одного, потом для другого. потом второй музпроц отдал хозяину и на том дело заглохло. идея перспективная, но к сожалению не вызывающая "этузизима".

Shiru
09.04.2005, 10:08
]музоны опять же делал вслепую - сначал партию для одного, потом для другого.
Они сохранились?

Prog Master/SMCG
09.04.2005, 11:49
А не проще ли написать качественный VST plug-in под PC с редактором сэмплов и орнаментов?

Mike
09.04.2005, 14:50
А не проще ли написать качественный VST plug-in под PC с редактором сэмплов и орнаментов?

Смысл имеет, но не проще, мягко говоря.

А идея то была именно в ОРИГИНАЛЬНОМ звуке.

VST - это всего лишь софт, и до сих пор, что софтом не эмулировали, но только отдалённо приближались к оригиналам. Я через это всё сам прошёл, так что знаю о чём гоаорю, поверьте на слово.

Да, и насчёт ямах клавишных с 8, а то и 16 чипами - это вроде PSS серия была...
Настоящие серии FM-синтеза с большой буквы - это DX, TX, SY, TG, FS, но это уже из другой оперы.

Shiru
09.04.2005, 16:40
Отдельный рековый девайс можно использовать без компа, а VST-плагин - комп нужен. Это минус.

Звук сэмулировать достоверно пока не удаётся - это тоже минус. Реальный чип, скажем, может генерировать частоты до 100кгц, а эмуляция упирается в ограниченную частоту дискретизации...

Вобщем, реальный девайс интереснее и полезнее.


PSS серия Ямах - незнаю, те описания, что я нашёл - там уже FM-синтез, 2-операторный.

Mike
13.04.2005, 16:47
PSS серия Ямах - незнаю, те описания, что я нашёл - там уже FM-синтез, 2-операторный.

Совершенно верно. FM-синтез достаточно мощная штука, и не простая, сейчас вот свою Yamaha DX-11 мучаю :) , Это FM 4-х операторный, с разными формами волны, от синуса до прамоугольника + 1 LFO, вот это бы для спека сделать...

himik
19.04.2005, 20:36
А не проще обычный МИДИ чип взять или его качество будет хуже YM?

:) Идея кста не плохая. Такие монстры, как Kraftwerk давно известны своими поисками в музыке, ты найди в инете сольный проект участника Kraftwerk - Karl Bartos, трек Ultraviolet. И послушай, что чел замутил используя при этом SIDStation (на сколько я знаю). Конечно не много там звуков, но рулезно!
А вообще, слушая этот альбом, ощущается SID почти в каждом треке :)

himik
19.04.2005, 20:46
В стадии никому-не-интересности. Схема давно известна (версия Himik`а, на сайте POS). Я людей, кроме Himik'а, у кого она собрана - не знаю. Софта соответственно нет (кроме редактора, который пишет Himik). Эмуляторами фича не поддержана из-за отсутствия софта - смысла добавлять нет, так-то добавить несложно. Софт без поддержки девайса в эмуляторах никто писать не хочет (да и с ней тоже, AlCo например категорически отказался).

Можно разработать плату, произвести небольшую партию девайсов. Но интереса-то нет, значит лишняя трата времени и собственных денег...

У мну есть Z80Stealth с поддержкой Turbo-Sound. Она бета тест и кое чего ваще не умеет из-за этого, но програмить и играть два чипа может. Именно на нем я и писал свой редактор. Но потом сменил комп, эмуль отказался петь на другой звуковухе (работал на 100% на AWE64), и я отсосал :(

himik
19.04.2005, 20:48
У меня собрана, было бы чего собирать. Софт надо писать. Химик фигней занимается, надо с нуля редактор писать, а не дорабатывать PSC.

PSC был взят мной именно для того, чтобы создать тестовый прототип, научиться так сказать писать редактор, а не как базовый инструмент создания музыки. Да и сам подумай, на кой кидать силы в создание нового редактора, если ни кому не по душе данный финт? И зачем? Просто для души?

himik
19.04.2005, 20:52
Ну, он хоть что-то делает. Вот почему-бы тебе не поддержать TS, например, в Fire&Ice? Исходники у тебя есть - можно сделать версию, где звуковые эффекты играют через второй чип, не прерывая каналы музыки (эффекты можно сделать более сложными).

btw, ты пробовал писать 6-канальные треки вслепую? Может, есть что-то эдакое?

Делал :) Пока забил. Более того, у меня уже в редакторе были примитивные (переделанные мной) треки от PCB в шесть каналов. Мощнейший бас в огибающей, всякие передозы в ударниках, да и просто красивый Delay and Echo с поканальным PAN...

Кста, есть и трек, написанный в слепую под TS ;)