Просмотр полной версии : Нужна помощь с отладкой LUT216
Prehistorik
11.03.2016, 23:34
Друзья, нужна помощь с отладкой сия девайса. Я сам пока немного без мыслей.
5638856389
Суть в том, что картинка какая-никакая есть, но с полосами, при этом - сама собой инвертируется. Частота инверсии похожа, что эквивалентна миганию курсора, потому его никогда не видно.
Понятно, что тут что-то не ладно с памятью, как-минимум. Но дело точно не в микросхемах ОЗУ. Шина памяти между ХМ1 и ОЗУ, вроде, тоже в норме.
Отлаживаю пока только на сигнале Video. То есть, если есть какие-то цветные эффекты - их не видно.
Ну и, без ls240(кемпстон) и без 561лн2.
solegstar
12.03.2016, 08:28
Суть в том, что картинка какая-никакая есть, но с полосами, при этом - сама собой инвертируется. Частота инверсии похожа, что эквивалентна миганию курсора, потому его никогда не видно.
Это что-то с битом D7 (DC7) шины данных, он всегда в 1 из-за чего всё время вертикальные полосы на экране и включен бит FLASH атрибутов. проверь везде ли он есть по схеме, может обрыв или непропай, ну и если бейсик запускается, то память он тестирует и с ней всё ок, то скорее всего, как ни печально, обрыв в самой ULA, т.к. глючит только память-видеовывод, а часть процессор-память отрабатывается полностью. тестпзу не запускал?
у меня вообще беда с-этими чипами.
уже четвёртый подопытный молчит.
http://savepic.ru/8972989.jpg
никаких пульсаций на rgbs/4mhz
Помнится в далеком 95м году принесли мне 2 спека с 1515ХМ1 на подключение BDI
так вот после первого включения с подключенным BDI ХМки померли
хорошо товарищ работал в ПРОКУБе и подогнал мне Т34ВГ1 (с пометкой ОП )
после запайки которых ничего не изменяя сразу все завелось и BDI тоже
в чем отличие 1515ХМ1 от Т34ВГ1 ОП достоверно не знаю, но говорили что на нем соотношение сторон изо более правильно
solegstar
12.03.2016, 11:30
goodboy, а генератор рабочий? странно как-то, что 4ре чипа к ряду ведуть себя одинаково.
goodboy, а генератор рабочий? странно как-то, что 4ре чипа к ряду ведуть себя одинаково.
да, рабочий (проверен на другом клоне с т34вг1)
я уже ничему неудивляюсь
" Помнится мне, ХМ1 могут дохнуть от неизвестных причин. Даже просто при пересылке.
Мне самому отсылали рабочий комп, а приехал с дохлой ХМ1 с такими же признаками - никаких выходных сигналов при подаче тактовой."
Anubis_OD
12.03.2016, 11:57
Мистика.. Я все свои XM получал тоже по почте. 2 пластика куплены в Украине (они проданы.один из покупателей запустил сразу и отписал в теме). 2 (никель) из России.
Специально сейчас впаял никель и генератор собрал. Есть 4 Mhz на CLK процессора и на памяти сигналы есть красивые.
http://i75.fastpic.ru/thumb/2016/0312/7f/f1cbd4368275a2f5e8918c0ff6d63d7f.jpeg (http://fastpic.ru/view/75/2016/0312/f1cbd4368275a2f5e8918c0ff6d63d7f.jpg.html)
я как-раз твой чип и распаял :v2_conf2:
(паяльник самый обычный - 25Вт, залипаний - нет)
Anubis_OD
12.03.2016, 12:18
Та я понял о ком речь..
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=4113&start=20
Второй пост сверху.
Prehistorik
12.03.2016, 12:56
Это что-то с битом D7 (DC7) шины данных, он всегда в 1 из-за чего всё время вертикальные полосы на экране и включен бит FLASH атрибутов. проверь везде ли он есть по схеме, может обрыв или непропай, ну и если бейсик запускается, то память он тестирует и с ней всё ок, то скорее всего, как ни печально, обрыв в самой ULA, т.к. глючит только память-видеовывод, а часть процессор-память отрабатывается полностью. тестпзу не запускал?
Про D7 я не спорю. Там видно, что это явно последний столбец знакоместа:) Пока я лишь ограничился тем, что прозвонил шину на предмет коротышей. Чего не выявил. На DC7 сигналы есть и визуально (насколько позволяет рассмотреть советский осциллограф), примерно, тоже самое что и на прочих битах. Вот вызвонить, непосредственно, с ножкой улы - пока не делал. Сегодня посмотрю.
Еще прикол. Может, конечно, это я чего-то накосячил, но плата не запускается, если в D13 (та, что даёт DC7) поставить 4164 заместо ру5. И судя по всему - зависает на тесте ОЗУ. Типа, часть пайпера закрашивается черным, часть остается белым и всё. Остальные - толерантны к замене. И, вроде, несколько раз пробовал. Но перепроверю ради интереса - может просто плохой контакт с микросхемой был. Другого объяснения пока нет.
Тестовое ПЗУ ставил. Работало с такими же глюками, но не ругалось. Закрашивало строчки. Я, правда, дожидаться не стал, так как не устроило происходящее на экране и пошёл ковырять дальше.
Непропаев улы, вроде нет. Изначально несколько ножек болталось. Потому несколько раз всё высмотрел. Но тут, действительно непонятно - если перманентный косяк в D7, то каким образом что-либо запускается.
С конкретно этой платой мне и самому не везет, так как ула уже вторая.
Anubis_OD
12.03.2016, 12:58
Офф... для goodboy..Может в генераторе проблема? Размах, фронты..?
Офф... для goodboy..Может в генераторе проблема? Размах, фронты..?
Да, можно еще попробовать развязать генератор и ула чем-то типа 22пФ.
Prehistorik
12.03.2016, 13:40
В общем, посмотрел - никакого криминала не нашёл. 20-я ножка улы звонится со второй ножкой рушки. Притом, не от пятака, а от самой ноги. Так что, даже микроскопического непропая тут нет. С соседними ногами коротышей не обнаруживается. Можно, конечно, было бы попробовать пробросить напрямую проводом. Но, повторюсь - на DC7 всё подобно тому, что на прочих линиях шины. Видимо, надо подыскивать новую улу. Притом, наверно, в пластике, так как я заметил, что посадочное место тут не под железку сделано и довольно впритык получается:)
Может в генераторе проблема? Размах, фронты..?
можно еще попробовать развязать генератор и ула чем-то типа 22пФ
я постом выше рассказал что комп с т34вг1 на этом генераторе работает.
(вспоминаю про нюансы выбора серии для м/c 155/1533),
Anubis_OD, сообщи номиналы c,r и серию микросхемы в-своём генераторе
посадочное место тут не под железку сделано
надеюсь подложка под чипом есть ?
(у него снизу стрелка нанесена токопроводящим напылением)
при монтаже `железки` я сразу все выводы обрезал ножницами,
чуток сложней было делать загиб на-пластмассовом.
Anubis_OD
12.03.2016, 16:29
Anubis_OD, сообщи номиналы c,r и серию микросхемы в-своём генераторе
Резисторы 510 Ом, конденсатор - 680пФ
микросхема 74ACT04.
конденсатор - 680пФ
я на `первом` варианте ставил 0.033(33n)
попробую (в ближайшее время собрать как у тебя)
Я тут на днях тоже собрал данный аппарат. Правда плату делал сам, фоторезистом. Проц и память взял с рабочего ленинграда, чтоб на верняка рабочие. Воткнул тестовое ПЗУ и включил. На экране хз что. Подключил сразу к скарту. Во время работы теста полосы по бордюру плавно меняли цвет. На основном экране пробегают как бы волны из красных квадратов. Тест не проходит, ОЗУ ошибка. Короче целый выходной потратил на поиск косяков на плате, прозвонил каждую дорогу "вывод-вывод", все в порядке. И когда уже кончились мысли, решил поменять память. Стояли ру5г, поставил ру5б. Включил комп и офигел, все работает идеально, тест проходит, игры грузятся. Целый день потратил на поиск не существующих косяков, зараза. Оказывается что БМК не с любой памятью работать желает!
http://i76.fastpic.ru/thumb/2016/0314/58/89dd971448d3d6481b2ac870dc8ccf58.jpeg (http://fastpic.ru/view/76/2016/0314/89dd971448d3d6481b2ac870dc8ccf58.jpg.html)
Andrey F
14.03.2016, 07:21
life, Проблема не с памятью, а с подтяжкой Шины данных к 5 вольтам. у "216" это проблема. Я на всех платах ставлю 8 резисторов по 10 килоом с обратной стороны микросхем памяти. Все начинает работать прекрасно и стабильно.
life, Проблема не с памятью, а с подтяжкой Шины данных к 5 вольтам. у "216" это проблема. Я на всех платах ставлю 8 резисторов по 10 килоом с обратной стороны микросхем памяти. Все начинает работать прекрасно и стабильно.
Это между 8 и 2/14 ногами рушек? Сегодня попробую...
Может в генераторе проблема? Размах, фронты..?
http://savepic.ru/9011226.png
жёлтый - фирменный генератор,
голубой - кварц+лн1
тыкаясь очередной раз по-сигналам вдруг увидел оживление,
а дальше началась фантастика.
если поднести палец достаточно близко к-чипу (касаться не-обязательно)
он начинает функционировать :v2_eek::v2_dizzy_aaaaa:
если поднести палец достаточно близко к-чипу (касаться не-обязательно)
он начинает функционировать
Я так понял кроме БМК на плате ничего нет? Может все таки запаять всю обвязку? А то бог его знает что этот жук ловит своими 64 ногами висящими в воздухе. Видать наводка от пальца на какой то вход заставляет его запуститься.
- - - Добавлено - - -
life, Проблема не с памятью, а с подтяжкой Шины данных к 5 вольтам. у "216" это проблема. Я на всех платах ставлю 8 резисторов по 10 килоом с обратной стороны микросхем памяти. Все начинает работать прекрасно и стабильно.
Итак докладываю. Подтянул ШД резисторами 10к. Провел испытание тремя вариантами памяти. Результат:
Импорт 4164
http://i74.fastpic.ru/thumb/2016/0316/15/8a50abfc1cebce3973d2fadf89539915.jpeg (http://fastpic.ru/view/74/2016/0316/8a50abfc1cebce3973d2fadf89539915.jpg.html)
ру5г
http://i75.fastpic.ru/thumb/2016/0316/0a/16648a0364e4434244792b12e203970a.jpeg (http://fastpic.ru/view/75/2016/0316/16648a0364e4434244792b12e203970a.jpg.html)
Ну и ру5б
http://i74.fastpic.ru/thumb/2016/0316/83/95d91a125de7ba60c31d967a027eb283.jpeg (http://fastpic.ru/view/74/2016/0316/95d91a125de7ba60c31d967a027eb283.jpg.html)
Микросхемы все рабочие, проверялись на ленинграде. Что это? Глюк данного экземпляра БМК? На сигнал CAS вместо 300 поставил 330 Ом, но не думаю что это могло сыграть такую роль. Может у кого есть какие мысли. Вообщем привередливый жук...
ZX_NOVOSIB
16.03.2016, 07:23
Помнится в далеком 95м году принесли мне 2 спека с 1515ХМ1 на подключение BDI
так вот после первого включения с подключенным BDI ХМки померли
хорошо товарищ работал в ПРОКУБе и подогнал мне Т34ВГ1 (с пометкой ОП )
после запайки которых ничего не изменяя сразу все завелось и BDI тоже
в чем отличие 1515ХМ1 от Т34ВГ1 ОП достоверно не знаю, но говорили что на нем соотношение сторон изо более правильно
Означает ли это, что можно взять любой клон на T34ВГ1, заменить Т34 на 1515 и получить более адекватную картинку, с нормальными пропорциями, а не сплюснутую с боков? )
На дельтах128 и кворумах128 кстати что стоит Т34 или 1515?
Andrey F
16.03.2016, 08:45
300
Все очень подозрительно. Я много собрал таких и подобных плат, но таких проблем с памятью не было. РУ5Б немного быстрее чем РУ5Г. Возможно надо поиграться с резистором на CAS в меньшую или большую стороны. Кварц на 8 МГц? Еще можно попробовать поменять процессор.
ZX_NOVOSIB, это знают только разработчики этого таракана, в чем отличия 1515 от Т34
Prehistorik
29.03.2016, 00:57
Тем временен у меня снова дошли руки до платы (из шапки темы). Сдул одну многоножку, припаял другую - теперь работает как надо. Во всяком случае, в чб от sync, ну и клавиатуру позамыкал немного. Более детально буду проверять чуть позже.
MacBuster
30.06.2017, 09:43
Нет ли где списка элементов для сборки? Никак не могу его найти.
На монтажной схеме (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/LUT216/LUT216.htm) подписана только часть компонентов, остальные лишь угадываются.
Вроде всё там подписано. Кроме, разве что, CPU, ROM & RAM.
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/LUT216/LUT216MontMono.png
MacBuster
01.07.2017, 11:15
Да, я именно эту схему имею ввиду. Я так понимаю предполагается что каждый желающий сам составит список из сотни компонентов.
Если Z80, ROM и RAM ещё можно угадать, то диоды и некоторые конденсаторы (электролитические) - уже нет.
Собрал всю информацию по сборке тут: https://vk.com/trolsoft?w=wall-144169131_51%2Fall
Электролит С6 - 10uF. C1 я поставил 330pF. Диоды - КД522
MacBuster
01.07.2017, 18:43
Спасибо!
Интересное наблюдение, Т34ВГ1 - показывает с неправильной геометрией, но при ИЗО-16:9 геометрия идеальная, предположительно прошивку этой ПЛМки слизали у забугорья, где широкоформатные телеки появились намного раньше
Andrey F
13.07.2017, 10:34
где широкоформатные телеки появились намного раньше
С кинескопом? Сомнительно.... Просто тактовая процессора не 3,5 а 4 МГц. Отсюда и все времянки не верные.
Конденсатор С3 схеме обозначен 33нФ, но при этом сильно заваливаются фронты импульсов при сохранении с компьютера на магнитофон.
Лучше ставить большую ёмкость - с 1 мкФ всё ок.
Добрый день! Спаял LUt 216 , но такая проблема. Было у меня два старых компа с ULA, из которых ее и выпаял.
С одним вообще никакой картинки, видимо дохлая совсем. С другой ситуация следущая кантинка есть. Иногда запускалась с выводом надписи снизу. После напайти 12к резисторов на шину данных микросхем и 5 вольт, после включения запускается с надписью каждый раз. Появляется надпись секунд на пять, потом оцищается и всякие полосы по экрану и т.п. На сброс потом уже не реагирует. Но после включения питания такой же запуск.
ЧТо это вообще матрица эта дохлая частично ? Или как ?
матрица эта дохлая частично ? Или как ?
Проц другой не пробовал ?
Да с разными процами одинаково. Завтра пришлют еще пару штук 216-й буду провобать ее менять.
Впаял другую 1515 тоже самое. Непонятно в чем дело. Есть еще керамическая матрица. Надо с ней спаять , но уже на другой плате наверно. А под нее что подкладывать нужно ? Изоленты хватит ?
Спаял еще один с керамической 1515. Тоже до конца не работает. С прошивкой Didactic 90 пишет память 41253 и останавливается на этом. Что эта прошивка считает ? Тест памяти в ней что ли ? С другим набором памяти вообще 11 с чем то писала... с третим набором тоже 41253 пишет.
походу дела просто клавиатуру надо было подключить ;)
Интересное наблюдение, Т34ВГ1 - показывает с неправильной геометрией
А различия с 1515 реально есть? как раз от скуки решил собрать еще один недолут2017
Т34ВГ1 никогда не видел интересны различия с 1515 которая как раз есть
С прошивкой Didactic 90 пишет память 41253
Есть ли смысл для 1515 ставить эту прошивку в отличия от стоковой?
И еще вопрос есть какой постой способ апнуть недолут2017 до 128 версии?
И еще вопрос есть какой постой способ апнуть недолут2017 до 128 версии?
https://zx-pk.ru/threads/26906-plm-x48k.html?p=916264&viewfull=1#post916264
https://disk.yandex.ua/i/vpl7BEU_yg1s3A
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot