PDA

Просмотр полной версии : Дисковод ATARI



tig34
30.11.2017, 22:28
Добрый день нужна помощь ,Купил дисковод LDW SUPER 2000 не могу разобраться как можно на дискету закинуть игру с помощью какой программы или ещё чего нибудь облазил интернет пока без результата , можете помочь ? (Есть только пустые дискеты , кабель SIO2SD)

atariki
01.12.2017, 00:30
Рою второй день архив с программами, нашёл программу, но она кидает игры с кассеты на диск деля пополам, т.е игра состоит при загрузке из двух частей. Грузит с кассеты первую часть и тут же пишет на диск. Если загружать вторую часть игры с кассеты, то она не запустится с диска, так как отсутствует первая часть - замкнутый круг... Зачем писали такую программу ? Если на диск записать первую, с кассеты подгрузить вторую часть игры - загрузится. Миллиард всяких копировщиков, программ для работы с магнитофонами, дисками, но всё не то, что нужно. Если для кассет, там проще, указываешь сколько частей грузишь и всё, загрузилось и тут же записалось за раз два файла. Зачем вообще было делить игры на две части.

atariki
01.12.2017, 15:27
если есть турбомагнитофон, то можно попробовать вот.

63136
63137

tig34
01.12.2017, 19:00
турбо мафона нет есть простой как сделать турбо я не знаю ,

atariki
01.12.2017, 19:16
если сможешь сделать, то вот Собирал по этой схеме, работает. (http://zx-pk.ru/threads/20249-rabota-s-turbo-formatom-t2000-na-atari-800xl-65-130xe.html?p=905872&viewfull=1#post905872)

tig34
01.12.2017, 20:01
смогу

atariki
01.12.2017, 20:13
сделай, не помешает. Можно показать радиотехнику какому нибудь, сделают.

- - - Добавлено - - -

с тургеном разобрался ?

tig34
01.12.2017, 20:17
блин не посмотрел весь пост вроде всё доступно буду пробывать:v2_dizzy_facepalm:

- - - Добавлено - - -

с тургеном тоже не понятки вроде всё делаю как ZEman мне написал когда всё ввожу нажимаю wav и ничего не происходит , а он под любой windows идёт

ZEman
01.12.2017, 20:30
tig34, тебе нужны обычные загрузки или turbo 2000 ?

atariki
01.12.2017, 20:37
похоже все игры писались в оригинале на диск и диск считался приоритетом, поэтому и нет толковых программ по переводу с кассет --> диск, так же как и турбо --> диск, кроме Copy TSD.

tig34
01.12.2017, 20:58
tig34, тебе нужны обычные загрузки или turbo 2000 ? turbo 2000

- - - Добавлено - - -


похоже все игры писались в оригинале на диск и диск считался приоритетом, поэтому и нет толковых программ по переводу с кассет --> диск, так же как и турбо --> диск, кроме Copy TSD.

я думаю если образы кассет можно записать на кассету то и образы дискет тоже можно

atariki
01.12.2017, 21:02
образы дискеты на кассеты - запросто, а кассета --> диск, пока что только Turbo 2000 вариант.

- - - Добавлено - - -

как раз жду siohub, буду пробовать на железе этот вариант полноценно, потому как мне тоже интересно, как скинуть с кассеты на диск игры.

tig34
01.12.2017, 21:29
что будет делать этот девайс

ZEman
01.12.2017, 21:51
есть вот такая утилита, которая может записывать образы дисков на дискеты для атари.
http://retrobits.net/atari/atari810.shtml
правда нужен SIO2PC Cable.

- - - Добавлено - - -

записал видео, как создавать wav файл в turgen system для турбо 2000.
https://youtu.be/InKrgPXSRuo

atariki
01.12.2017, 21:56
что будет делать этот девайс

это хаб, в него сразу подключается sio2sd, магнитофон, принтер и т.п

tig34
01.12.2017, 22:21
всё хорошо но шнура нет

atariki
01.12.2017, 22:33
у тебя в топике написано что есть дискеты и шнур sio2sd, или я чего понял )))

tig34
02.12.2017, 07:18
это хаб, в него сразу подключается sio2sd, магнитофон, принтер и т.п

SIO2PC Cable. или SIO2SD нужен ? SIO2SD есть

- - - Добавлено - - -

ZEman спасибо всё получилось , файлы что получились если записать на кассету будут работать ?

ZEman
02.12.2017, 08:49
да, на настоящем железе это всё работать будет.

tig34, я что-то не понял, http://zx-pk.ru/threads/28495-diskovod-atari.html?p=939351&viewfull=1#post939351 - здесь ты ведь говоришь что у тебя нет турбо-магнитофона, так зачем тогда тебе записи в turbo 2000 ?

BYTEMAN
02.12.2017, 11:37
Мужики, очень внимательно слежу за темой - у самого есть голая 130-ка с LDW и магнитофоном с кнопочкой (подозреваю что турба), из игр только два картриджа от Atari XEGS... Я так понимаю, что именно образы дискет с ДОСом через магнитофон я особо не смогу перекинуть? Демки там записать? Нужно sio2pc паять?

ZEman
02.12.2017, 12:35
в идеале лучше всего брать такие штуки как:
SIDE - http://lotharek.pl/product.php?pid=68
Sio2sd - http://lotharek.pl/product.php?pid=49
или SIO XE - http://lotharek.pl/product.php?pid=189
с них можно практически всё что угодно запускать и демки и игры любые на атари.

tig34
02.12.2017, 15:02
да, на настоящем железе это всё работать будет.

tig34, я что-то не понял, http://zx-pk.ru/threads/28495-diskovod-atari.html?p=939351&viewfull=1#post939351 - здесь ты ведь говоришь что у тебя нет турбо-магнитофона, так зачем тогда тебе записи в turbo 2000 ? Н на старых кассетах в начале есть загрузчик turbo 2000 , вчера atariki дал сылку как сделать мафон ,куплю запчасти буду делать

- - - Добавлено - - -


на старых кассетах в начале есть загрузчик turbo 2000 , вчера atariki дал сылку как сделать мафон ,куплю запчасти буду делать

ZEman ты не знаешь кто у нас в городе картриджи для atari делал ,можно было заказать картридж turbo 2000, на avito объявление висело не думал я что он не будет больше продовать

ZEman
02.12.2017, 15:16
неа, не знаю.
пару раз видел объявления на avito и ещё каком-то сайте, но мне это было неинтересно так-как настоящей атари у меня нет.

tig34
03.12.2017, 21:51
ZEman можешь объяснить что означают эти термины и в каких случаях их нужно ставить <<blockloading of segmented binary file>> <chain loading of segmented binary file><Tokenized BASIC to turbo 2000><plain datd to turbo 2000><binary file to binary turbo><Monolithic binary file to turbo 2000

ZEman
04.12.2017, 03:33
Даже не знаю как это правильно объяснить.
Это как-бы разные варианты разбития на части xex файлов и их запись.
Я в основном стараюсь выбирать monolithic.

tig34
05.12.2017, 21:30
atariki привет что то у меня не получается сделать turbo 2000 на 7 контакте у меня сидит зелёный провод он идёт к какой то маленькой плате в магнитофоне а на фотографии его нет https://ibb.co/cjiGU5 ... на следующей фотке показано что нужно спаять две клемы с конденсатором https://ibb.co/bMVwU5 и поменять их местами я встал в ступор

atariki
05.12.2017, 22:05
а провод идёт где по схеме ? какой именно на SIO колодке, если можешь фото кидай ?

- - - Добавлено - - -


он идёт к какой то маленькой плате в магнитофоне

у тебя там уже турбоплата что ли стоит ? Там одна большая должна быть.

63246

Вот по цветам как должно быть на колодке, pin 11 иногда может быть оранжевым, а не красным.

tig34
05.12.2017, 22:38
https://yadi.sk/d/CfJ8qFaw3QMDkC

atariki
05.12.2017, 22:41
это и есть турбоплата, грузи загрузчик и пробуй.

kardan
06.12.2017, 09:59
Турген умеет сразу генерировать файлы WAV в формате Турбо (Turbo2000, SuperTurbo и пр.) предваряемые загрузчиком. Т.е. картридж им не нужен.

Если есть кассетный адаптер, то можно записывать все это на плейер и загружать с него. Или сделать дополнительную несложную доработку магнитофона, чтобы добавить в него линейный вход и тогда даже кассетный адаптер будет не нужен (см. ту же тему по доработке магнитофона).

Если нет загрузчика для уже имеющихся Турбо-кассет, то можно попробовать сгенерировать Тургеном только загрузчик и предварительно с помощью плейера загрузить его.

tig34
06.12.2017, 16:50
Скинь сылку на
доработку магнитафона

- - - Добавлено - - -


Турген умеет сразу генерировать файлы WAV в формате Турбо (Turbo2000, SuperTurbo и пр.) предваряемые загрузчиком. Т.е. картридж им не нужен.

Если есть кассетный адаптер, то можно записывать все это на плейер и загружать с него. Или сделать дополнительную несложную доработку магнитофона, чтобы добавить в него линейный вход и тогда даже кассетный адаптер будет не нужен (см. ту же тему по доработке магнитофона).

Если нет загрузчика для уже имеющихся Турбо-кассет, то можно попробовать сгенерировать Тургеном только загрузчик и предварительно с помощью плейера загрузить его.

Скинь сылку на дороботку магнитофона

atariki
06.12.2017, 17:02
у тебя же есть турбоплата в магнитофоне, зачем дорабатывать ещё раз ?)))

- - - Добавлено - - -


Турген умеет сразу генерировать файлы WAV в формате Турбо (Turbo2000, SuperTurbo и пр.) предваряемые загрузчиком..

это как простите ?

kardan
06.12.2017, 17:48
Скинь сылку на дороботку магнитофона

Я так понимаю, что ссылка нужна на добавление line-in к магнитофону: http://zx-pk.ru/threads/26445-kak-zagruzit-igru-na-atari-s-obychnogo-magnitofona-ili-mp3-pleera.html?p=914938&viewfull=1#post914938 , поскольку до Турбо2000 магнитофон уже доработан.

Вообще, стоит внимательно прочитать темы про работу с форматом Турбо2000 (http://zx-pk.ru/threads/20249-rabota-s-turbo-formatom-t2000-na-atari-800xl-65-130xe.html) и про загрузку игр с магнитофона (http://zx-pk.ru/threads/26445-kak-zagruzit-igru-na-atari-s-obychnogo-magnitofona-ili-mp3-pleera.html). Можно с конца. Вся необходимая информация там есть.

- - - Добавлено - - -


это как простите ?

Турген умеет не только генерировать сам файл в турбо-форматах (Turbo2000, SuperTurbo, OmicronTurbo и др.), но и может добавлять в начало сгенерированного звукового файла подходящий к выбранному формату загрузчик. Этот загрузчик генерируется в стандартном формате, поэтому пропадает необходимость в отдельном картридже или кассете с загрузчиком. И не нужно ничего перетыкать. Запустил загрузку сгенерированного сразу с загрузчиком файла и все.

Добавляемые загрузчики таковы, что после загрузки загрузчика мотор не останавливается, а продолжается загрузка программы. Но зато и в памяти после Reset'а загрузчик тоже не остается. Однако, если все программы предваряются загрузчиком, то никакой проблемы в этом нет.

atariki
06.12.2017, 17:51
не понимаю, как турген пишет к турбофайлу загрузчик ?

kardan
06.12.2017, 17:53
Обычный алгоритм загрузки с загрузчиком на отдельной кассете:
1. Вставили кассету с загрузчиком
2. Загрузили загрузчик :)
3. Вынули кассету с загрузчиком
4. Вставили кассету с играми
5. Перемотали на нужную игру, запустили загрузку
6. Загрузилась игра

Если пользоваться файлами сразу с загрузчиком:
1. Вставили кассету с играми
2. Перемотали на нужную игру, запустили загрузку
3. Загрузилась игра

atariki
06.12.2017, 17:56
как их сделать в тургене, эти файлы с загрузчиком ?

tig34
06.12.2017, 17:57
Я так понимаю, что ссылка нужна на добавление line-in к магнитофону: http://zx-pk.ru/threads/26445-kak-zagruzit-igru-na-atari-s-obychnogo-magnitofona-ili-mp3-pleera.html?p=914938&viewfull=1#post914938 , поскольку до Турбо2000 магнитофон уже доработан.

Вообще, стоит внимательно прочитать темы про работу с форматом Турбо2000 (http://zx-pk.ru/threads/20249-rabota-s-turbo-formatom-t2000-na-atari-800xl-65-130xe.html) и про загрузку игр с магнитофона (http://zx-pk.ru/threads/26445-kak-zagruzit-igru-na-atari-s-obychnogo-magnitofona-ili-mp3-pleera.html). Можно с конца. Вся необходимая информация там есть.

- - - Добавлено - - -



Турген умеет не только генерировать сам файл в турбо-форматах (Turbo2000, SuperTurbo, OmicronTurbo и др.), но и может добавлять в начало сгенерированного звукового файла подходящий к выбранному формату загрузчик. Этот загрузчик генерируется в стандартном формате, поэтому пропадает необходимость в отдельном картридже или кассете с загрузчиком. И не нужно ничего перетыкать. Запустил загрузку сгенерированного сразу с загрузчиком файла и все.

Добавляемые загрузчики таковы, что после загрузки загрузчика мотор не останавливается, а продолжается загрузка программы. Но зато и в памяти после Reset'а загрузчик тоже не остается. Однако, если все программы предваряются загрузчиком, то никакой проблемы в этом нет.
спасибо прочту

kardan
06.12.2017, 18:05
не понимаю, как турген пишет к турбофайлу загрузчик ?

Упрощенно происходит так: Турген просто генерирует два звуковых файла:
1. Файл с программой загрузчиком (в стандартном формате)
2. Файл с игрой (в турбо-формате)
А потом просто объединяет их в один звуковой файл.
Который нужно потом загрузить как обычный файл в стандартном формате (т.е. включить компьютер удерживая Start + Option). Никаких дополнительных картриджей и загрузчиков не нужно!

- - - Добавлено - - -

Для того, чтобы Турген генерировал файл сразу с загрузчиком нужно:
1. Зайти в настройки (Tools->Preferences...)
2. Выбрать формат, настройки которого хотим изменить. Например, "Turbo 2000".
3. В настройках формата поставить галочку в пункте "Prepend Universal Turbo Loader".
4. Нажать OK.

Все, теперь при выборе формата генерации "Turbo 2000" все сгенерированные файлы будут предваряться загрузчиком.

atariki
06.12.2017, 18:19
проверил. как-то странно работает, хочу гружу загрузчик, хочу не гружу, а то и совсем в Бейсик вылетает.

kardan
06.12.2017, 18:32
К делу уже не относится, но интересный факт: Турген даже на загрузчике Universal Turbo Loader пытается с экономить время. После двух звуковых блоков в стандартном формате, оставшаяся часть загрузчика идет в формате Turbo 2000. На этом удается сэкономить 2-3 секунды.

Если представить в виде схемы (опять же упрощенно), все сгенерированные в формате Turbo 2000 wav-записи выглядят следующим образом:
| Загрузчик UTL | --> в формате стандарт+турбо, ~18 сек
| Заголовочный блок (описание блока данных + название игры) | --> в турбо-формате, ~8 сек
| Блок данных (сама игра) | --> в турбо-формате, время зависит от размера игры

Дополнительная инфа есть в документации к Тургену. На английском, конечно, но все тщательно расписано и разъяснено. Плюс изложено это все очень простым языком.

- - - Добавлено - - -


проверил. как-то странно работает, хочу гружу загрузчик, хочу не гружу, а то и совсем в Бейсик вылетает.

А на чем проверяете-то? В Бейсик вообще вылетать не должно, если запускаете загрузку при нажатых Start + Option.

atariki
06.12.2017, 19:07
да, не правильно грузил.

kardan
07.12.2017, 19:53
Чтобы закончить обсуждение Тургена в теме про дисковод :)
Написал статейку, по работе с Тургеном для генерации wav-файлов. Тыц! (http://zx-pk.ru/threads/26445-kak-zagruzit-igru-na-atari-s-obychnogo-magnitofona-ili-mp3-pleera.html?p=940467&viewfull=1#post940467)
Статейку можно скачать внизу сообщения, в формате PDF.

tig34
08.12.2017, 22:54
https://disk.yandex.ru/client/disk/turbo

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/d/Pk58qm923QSmSK

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/d/7l2IWGAr3QSmWr

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/d/AEpoY_YZ3QSmR7

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/d/7YIh3skZ3QSmRw

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/d/iMMDX2eE3QSv9a

- - - Добавлено - - -

https://yadi.sk/d/xWFEV3hl3QSvK4