Вход

Просмотр полной версии : Amiga 600 ремонт



Страницы : 1 [2]

Berlin
12.03.2019, 01:32
Купил на блошином рынке Берлина . Стоили не дорого 20 евро.

Sayman
12.03.2019, 08:13
так, картинка появилась. под двумя кондёрами была коза + 1 кондёр не пропаян был.
но, старт машины не стабилен. перемаргивает белым, серым и красным. иногда появляется rsod, но прочитать ошибку не успеваю, сбрасывается.

BYTEMAN
12.03.2019, 08:29
так, картинка появилась. под двумя кондёрами была коза + 1 кондёр не пропаян был.
но, старт машины не стабилен. перемаргивает белым, серым и красным. иногда появляется rsod, но прочитать ошибку не успеваю, сбрасывается.
Красный - ошибка контрольной суммы ПЗУ. Подергайте мб кикстарт в панельке?

Sayman
12.03.2019, 08:50
Красный - ошибка контрольной суммы ПЗУ. Подергайте мб кикстарт в панельке?

панелька чёто хрустит вся...

- - - Добавлено - - -

ещё замерил бп.
12в = 11.7
5в = 4.7.
3.3 не нашёл.

BYTEMAN
12.03.2019, 11:42
12в = 11.7
5в = 4.7.
Это под нагрузкой?

3.3 не нашёл.
Их там и нет, амига 5-вольтовая.

Sayman
12.03.2019, 11:46
Это под нагрузкой?
амига подключена, но в простое (моргает экраном).
если поддавливать на плату в районе проца и 390544-01, может даже запуститься. пропаял их обоих. не помогло. светодиод часто моргает. может вывалить ошибка флопа (rsod - Error: 8000 000B Task: 000026D0).
пзу прозвонил - все ноги на плату через панельку прозваниваются.

BYTEMAN
12.03.2019, 11:51
пропаял их обоих. не помогло.
могут быть обрывы дорожек, вчера восстанавливал одну из своих А600, было четыре обрыва в районе Agnus'а. Пятаки есть, но трещины между пятаком и дорожкой. По хорошему, снимать надо чип, искать оборванные дороги, пропаивать и садить на место...

Sayman
12.03.2019, 12:27
могут быть обрывы дорожек, вчера восстанавливал одну из своих А600, было четыре обрыва в районе Agnus'а. Пятаки есть, но трещины между пятаком и дорожкой. По хорошему, снимать надо чип, искать оборванные дороги, пропаивать и садить на место...

я так точно не смогу.
а может быть проблемы из-за того, что кондёры по питанию стоящие, прям за дросселем, пробиты или коряво запаяны?
снял один, который 47мф, цешкой его звоню, не звонится. на экране даже ничего не меняется. другие кондёры не звенят, но хотя бы циферки бегают. примерно понимаю, что те кондёры пашут, а с этим что не так?! точнее оба не звонятся и не дают какую либо индикацию у цешки.

про кондёры за дросселем примерно понял их работу.

BYTEMAN
12.03.2019, 12:48
точнее оба не звонятся и не дают какую либо индикацию у цешки.
кондёры и не должны звониться, на то они и кондёры, для постоянного тока это разрыв цепи.

Berlin
12.03.2019, 14:31
снял один, который 47мф, цешкой его звоню, не звонится. на экране даже ничего не меняется.
это нормально их надо ESR прибором проверять .

Bobo
12.03.2019, 16:09
было четыре обрыва в районе Agnus'а.
да у агнуса постоянно то пайка отваливается, то дорожки гниют - прямо болезнь какая-то

Berlin
12.03.2019, 23:00
да у агнуса постоянно то пайка отваливается, то дорожки гниют - прямо болезнь какая-то
всё зависит от хранения . Если не влажно , то все дорожки на плате хорошо соххроняются .

BYTEMAN
12.03.2019, 23:38
всё зависит от хранения . Если не влажно , то все дорожки на плате хорошо соххроняются .
Михаил, перелогиньтесь.

Berlin
12.03.2019, 23:44
Это вы очём ?

JV-Soft
13.03.2019, 00:52
5в = 4.7.
Измерить на плате ,желательно в дальних точках , это мало , если тестер точный то надо ремонтировать БП. А не искать фантомные глюки.

Sayman
13.03.2019, 08:03
Измерить на плате ,желательно в дальних точках , это мало , если тестер точный то надо ремонтировать БП. А не искать фантомные глюки.

замер делал с БП когда амига была не под нагрузкой. когда очнулась на небольшой срок и начала грузить ВБ, снял замер. было 4.9 и 12.03 даже видел. а в простое да, падает вот так видимо.

- - - Добавлено - - -

хотел было попрозванивать соединения между процом и агнусом, но почему то банально шина адреса не прозванивается между ними. по схеме вроде шина туда заходит, но видимо через "что-то". может кто-нибудь подсказать логику прозвона амиги?

ааа, ясна. я не верно истолковал положение ножек у чипов. привык, что первая нога у ключа (скос на углу чипа), а тут первая нога прям по центру стороны.

Sayman
13.03.2019, 10:37
прозвонил соединения между:
проц и агнус, проц и гайл. шина адреса и данных прозванивается. сигналы _lds, _uds, _as, _rst, _hlt, bgack, beer, r_w. пока всё прозвонилось. связь между гайлом и агнусом (4 сигнала) тоже в порядке. пока что-то совсем не понятно, в контактах ли дело или в чипе каком то...
есть ли смысл звонить адреса и данные между гайлом и агнусом?

BYTEMAN
13.03.2019, 10:39
прозвонил соединения между:
проц и агнус, проц и гайл. шина адреса и данных прозванивается. сигналы _lds, _uds, _as, _rst, _hlt, bgack, beer, r_w. пока всё прозвонилось. связь между гайлом и агнусом тоже в порядке. пока что-то совсем не понятно, в контактах ли дело или в чипе каком то...
Вы же пишете, что машина иногда стартует - контакт значит есть, только где-то он фиговый и нестабильный. Или же где-то остатки гадости, которой вы паяли, замыкают. Осциллограф есть? Гляньте сигналы на чипах, мб увидите аномалию вроде недостаточного размаха..

Sayman
13.03.2019, 11:37
Вы же пишете, что машина иногда стартует - контакт значит есть, только где-то он фиговый и нестабильный. Или же где-то остатки гадости, которой вы паяли, замыкают. Осциллограф есть? Гляньте сигналы на чипах, мб увидите аномалию вроде недостаточного размаха..

осцила нет. про гадость под кондёрами - те которые коротили, я их сначала вызванивать пробовал и внезапно они запищали. поэтому я их поднял, две штучки, перепаял и появилась картинка. остальные не пищат, значит кз под ними нет и трогать их нет смысла.

- - - Добавлено - - -

поступила мысль, что мёртвый CIA (8520), как проверить?

- - - Добавлено - - -

вот такая (http://eab.abime.net/showthread.php?t=76772)тема есть. на картинке там два транза. нижний у меня показывает 2.26. это нормально?

BYTEMAN
13.03.2019, 11:59
поступила мысль, что мёртвый CIA (8520), как проверить?
С какой стати появилась такая мысль?
Прошейте Diagrom, там есть код, который проверяет таймеры в обоих cia.

вот такая тема есть. на картинке там два транза. нижний у меня показывает 2.26. это нормально?
Не очень, но эта цепочка на Reset влияет только.
https://www.amigawiki.org/dnl/schematics/A600_R1.5.pdf
68415

- - - Добавлено - - -


остальные не пищат
Они могут и не пищать, но будет сопротивление, этого будет достаточно, чтобы добавить сбоев.

Sayman
13.03.2019, 12:11
Прошейте Diagrom, там есть код, который проверяет таймеры в обоих cia.
куда её прошивать только, у амиги же не перешиваемое пзу? а чтобы флэши всякие карячить да уфпзу, надо переходники мострячить, которых нет у меня.

BYTEMAN
13.03.2019, 12:21
куда её прошивать только, у амиги же не перешиваемое пзу? а чтобы флэши всякие карячить да уфпзу, надо переходники мострячить, которых нет у меня.

Вы же в большом городе живёте, наверняка есть у вас в городе люди с программатором и нужными микросхемами. По-другому это всё будет гадание в поле... Микросхемы подымать и перепаивать заново вы не можете, конденсаторы вы тоже не знаете как проверять, осциллографа нет... Может, тогда лучше поискать мастера и отдать ему на ремонт, пока совсем не добили? Потом может быть уже поздно.

Berlin
13.03.2019, 12:54
Sayman, купите новую и работающию . Это спасёт ваши нервы .

Sayman
13.03.2019, 13:00
Sayman, купите новую и работающию . Это спасёт ваши нервы .

я так понимаю свою продать желаете?;)

Berlin
13.03.2019, 13:10
Sayman, нет. просто вы так переживаете за ящик из пластика .

Sayman
13.03.2019, 13:13
Sayman, нет. просто вы так переживаете за ящик из пластика .

наверное потому, что он денег стоит;) а не 5рублей.

Berlin
13.03.2019, 13:15
Спорить не буду. но купить проще .

Bobo
13.03.2019, 13:52
всякие карячить да уфпзу, надо переходники мострячить
ну 27с400 конечно 16-битная но некоторыми программаторами без переходников понимается

Sayman
13.03.2019, 13:59
ещё сильно печалит то. что +5в просажено до 4.5в. это нормлаьно или всё таки не хватает напруги плате? могу завтра АТХ переделать под амигу, только есть ли смысл?

Bobo
13.03.2019, 14:16
+5в просажено до 4.5в. это нормлаьно
может на плате что его просаживает - подключишь АТХ и сгорит

devstratum
13.03.2019, 19:00
может на плате что его просаживает - подключишь АТХ и сгорит
Почему сгорит?

Bobo
13.03.2019, 19:30
Почему сгорит?
от перегрева
надо с лабораторника с ограничением по току 5 вольт подавать

devstratum
13.03.2019, 19:55
от перегрева
надо с лабораторника с ограничением по току 5 вольт подавать
В смысле мазерборда сгорит или БП ATX? в нормальных БП вроде как схемы защиты есть

Тут еще вопрос меня интересовал, какая практика с импульсными БП на амигах?

Bobo
13.03.2019, 20:06
devstratum, ну что-то на борде может внезапно сгореть - пойдут все 25 ампер с АТХ
не факт что сгорит конечно, но читая эту ветку исключать не могу))

- - - Добавлено - - -


Тут еще вопрос меня интересовал, какая практика с импульсными БП на амигах?
вроде амиге без разницы импульсный он или нет

BYTEMAN
13.03.2019, 20:07
У амиги родной бп импульсный.

devstratum
13.03.2019, 20:41
вроде амиге без разницы импульсный он или нет

У амиги родной бп импульсный.

Что-то перепутал я значит.

Sayman
14.03.2019, 10:26
есть ещё одна непонятка - когда амига таки стартует и ВБ загружается, я пытаюсь управлять курсором при помощи мышки, но вместо адекватного движения получаю какие то хаотичные движения курсора в пределах 1 - 2 пикселя. веду мышку влево, стрелка сделает движение влево на 1 точку, потом назад, потом вверх. и тому подобное. на левую и правую кнопку вроде более или менее реагирует.

BYTEMAN
14.03.2019, 10:45
есть ещё одна непонятка - когда амига таки стартует и ВБ загружается, я пытаюсь управлять курсором при помощи мышки, но вместо адекватного движения получаю какие то хаотичные движения курсора в пределах 1 - 2 пикселя. веду мышку влево, стрелка сделает движение влево на 1 точку, потом назад, потом вверх. и тому подобное. на левую и правую кнопку вроде более или менее реагирует.

За кнопки отвечает CIA, за движения - DENISE и микросхема U34. Посмотрите, что в районе Denise у вас творится, опять же замыкания-залипоны... Осциллографом посмотреть, есть ли импульсы на входах U34, что творится на выходах у неё...

xolod
14.03.2019, 11:28
я так понимаю свою продать желаете?;)
Могу вам прошить DiagROM.

Sayman
14.03.2019, 12:19
Могу вам прошить DiagROM.

Спасибо, было бы хорошо.

- - - Добавлено - - -

в общем, не имея diagrom и всяких осцилографов, смог выявить следующее:
1. включение не стабильное. может показаться кикстарт и даже загрузиться с дискеты, но не надолго.
2. большую часть времени происходит моргание экраном. сначала grey, потом dark grey, потом белый и стоит. может через какое то время в красный уйти, может сразу в красный при запуске. так же при запуске может сразу врубить rsod с кодом ошибки флопика.
3. когда удаётся запустить ВБ, мышь и джой ведут себя так: при попытке перемещения стрелка смещается на 1 пиксель и потом возвращается. при этом на джойстике (у меня сеговский джой или похож просто на него) нажимая, скажем, влево, стрелка движется в другую сторону, но потом всё ровно возвращается назад.
4. питание: у меня мой старый мультиметр показывет для +5в = 4.5, а для +12в = 11.4 (11.5). я у коллегки в цеху попросил его мультиметр. он показывает другие значения: +5в = 4.86, +12в = 11.8 - 12.1. при этом, на транзисторе Q511 мой мультиметр показывает 2.26 - 2.29 вольта, а другой мультиметр показывает 4.7в. какому мультиметру верить пока не понял и не ясно, почему на этом транзисторе такие расхождения. там может импульсы какие то и мультиметры эти импульсы по разному трактуют?
вероятно мой врёт. быть может крона разряжена...

мышь заработала - надо было на адаптере перемычки переставить. джойстик пока тупит как и описал выше. покупал на amigastore. там сказано, что работает на всех амигах.

BYTEMAN
14.03.2019, 22:52
мышь заработала - надо было на адаптере перемычки переставить. джойстик пока тупит как и описал выше. покупал на amigastore. там сказано, что работает на всех амигах.
джойстик - только в играх. в воркбенче джой мышь не заменяет.

Sayman
01.04.2019, 07:24
Получил diagrom 1.1. воткнул, запустил. Первым делам затестил cia. Результат

https://youtu.be/nNLr4CzXM0w

я так понимаю у меня проблемы с 8520 которая cia?

Sayman
16.05.2019, 08:01
Товарищи, спасайте!!! Получил чипы 8520. Решил начать с замены U7. Фен помер, значит решил выкусывать. В какой то момент повернув плату продолжил выкусывать и с ужасом заметил, что выкусил ножки другой, соседней микрухи U13 - 6570-36, контроллер клавы. ЭТО звиздец!!!! ни у кого нет в заначке чипа в plcc корпусе? йопт чью-то мамашу... вот жеж рукожопый я...

BYTEMAN
16.05.2019, 09:53
Товарищи, спасайте!!! Получил чипы 8520. Решил начать с замены U7. Фен помер, значит решил выкусывать. В какой то момент повернув плату продолжил выкусывать и с ужасом заметил, что выкусил ножки другой, соседней микрухи U13 - 6570-36, контроллер клавы. ЭТО звиздец!!!! ни у кого нет в заначке чипа в plcc корпусе? йопт чью-то мамашу... вот жеж рукожопый я...
Могу сдуть с донорской А600 своей...

BYTEMAN
16.05.2019, 09:53
Сейчас после такого подключайся через сериал и через него работай.

Sayman
16.05.2019, 10:05
Могу сдуть с донорской А600 своей...

дай? какие условия для получения?

BYTEMAN
16.05.2019, 14:03
Sayman, ответил в ЛС.

- - - Добавлено - - -


Получил diagrom 1.1. воткнул, запустил. Первым делам затестил cia. Результат
Меня больше смущает по видео, что ROM Checksum test фейлится на старших блоках. Что за ПЗУшка используется? Такое ощущение, что недопрошита...

Sayman
16.05.2019, 14:45
Sayman, ответил в ЛС.

- - - Добавлено - - -


Меня больше смущает по видео, что ROM Checksum test фейлится на старших блоках. Что за ПЗУшка используется? Такое ощущение, что недопрошита...

какая то уфпзу. покупал на ибее.

BYTEMAN
16.05.2019, 14:46
Sayman, надо ещё разок прошить, вторая половина ПЗУ такое ощущение что забита F-ками. Такого быть не должно.

Sayman
16.05.2019, 15:33
Sayman, надо ещё разок прошить, вторая половина ПЗУ такое ощущение что забита F-ками. Такого быть не должно.

прошивать не где. у нас в городе похоже ни у кого нет программатора для 27с040.

BYTEMAN
16.05.2019, 16:37
27с040
27С400 правда. Надо перешить, ибо тесты могут из-за этого в том числе и фейлиться (тесты IRQ в частности).

daniel
16.05.2019, 17:02
у нас в городе похоже ни у кого нет программатора для 27с040.
tetroid тоже не может?

CodeMaster
16.05.2019, 20:55
у нас в городе похоже ни у кого нет программатора
Да не может такого быть, что бы в советском наукограде не нашлось программатора.

для 27с040.
27С400. 27С040 можно на материнке прошить.

JV-Soft
17.05.2019, 06:58
27С400. 27С040 можно на материнке прошить.
шестнадцатибитную епром на материнке ???
Расскажи как и на какой )


что выкусил ножки другой, соседней микрухи U13 - 6570-36, контроллер клавы.
Вообще не проблема восстановить , алмазный бор тонкий ,провод ,тонкое жало паяльника.



для 27с040
в амигу 27с040 ? ,надеюсь это описка...

Sayman
17.05.2019, 08:13
в амигу 27с040 ? ,надеюсь это описка...
да, ошибочка, 27с400.

Sayman
31.05.2019, 15:24
amiga 600 восстановлена успешно. итого: заменил все кондёры, заменил 8520 одну штуку и заменил случайно убитую 6570 (за живую замену спасибо Byteman'у!!!).

Sayman
23.08.2019, 12:43
Господа, может кто помочь? заимел переходник CF - PCMCIA производства Transcend (купил в местном магазине e2e4). Так же имеется карточка CF Transcend UDMA 400x 8Gb. Накатил для опытов CWB на a600. Вставляю CF в адаптер, а адаптер в амигу. тыкаю по иконке CF0 (в папке Storage). результат нулевой. из консоли cf0: говорит, что диск не найден. PrepCard карту показывает. Использовать как диск или память не даёт, говорит, что врайт протектед. на самой карте фат32 (без разделов, как обычная флэшка). CFD в составе CWB версии 1.27. пробовал обновить до 1.33 - результат нулевой. fat95 там тоже стоит (он там комплектный). Это эта карта не подходит или переходник? или в PCMCIA у амиги косяк?

Bobo
23.08.2019, 13:42
на самой карте фат32 (без разделов, как обычная флэшка)
а fat95 ее понимает? я обычный фат пользовал но у меня флешки меньше размером были

Sayman
23.08.2019, 14:07
а fat95 ее понимает? я обычный фат пользовал но у меня флешки меньше размером были
с разделами под фат16 тоже не взлетает.

npc87
23.08.2019, 15:12
Это эта карта не подходит или переходник?
Скорее первое. У меня из 3-х имеющихся карт объемами 64Мб, 256Мб и 1Гб А1200 видит только ту, что на 256. Бренд "Viking", покупал тут, на барахолке.

Bobo
23.08.2019, 19:03
с разделами под фат16 тоже не взлетает.
тогда карта
писали что не все подходят - красные Трансценды на 2 гига работают, а зеленые почему-то нет
и т.п.
http://www.amiga-org.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1974&st=0&sk=t&sd=a&sid=aa2e2f44d9d8028be90fd7261388500e&start=15

Vinnny
27.08.2019, 09:45
тогда карта
писали что не все подходят - красные Трансценды на 2 гига работают, а зеленые почему-то нет
и т.п.
http://www.amiga-org.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=1974&st=0&sk=t&sd=a&sid=aa2e2f44d9d8028be90fd7261388500e&start=15

вот опыт с зелёной http://www.amiga-org.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=3716&sid=b076ac7162cee09fa107db07b60cfb87

Sayman
27.08.2019, 10:11
я просто напомню, что у меня CF карта пихается не в IDE, а в PCMCIA. Для IDE есть переходник SD-IDE44, где трудится сд карта (сейчас на 2 гига, но на 8 тоже взлетала). т.е. проблема с CF именно в PCMCIA слоте через адаптер.

Vinnny
27.08.2019, 11:53
я просто напомню, что у меня CF карта пихается не в IDE, а в PCMCIA. Для IDE есть переходник SD-IDE44, где трудится сд карта (сейчас на 2 гига, но на 8 тоже взлетала). т.е. проблема с CF именно в PCMCIA слоте через адаптер.
тогда тут только проверять другие карты из списка рабочих. либо раздобыть CF-IDE и проверить. возможно карта слишком быстрая (х400). особо в этой области никто не изучал, каждый чувствует себя первопроходцем :)

Sayman
27.08.2019, 12:07
тогда тут только проверять другие карты из списка рабочих. либо раздобыть CF-IDE и проверить. возможно карта слишком быстрая (х400). особо в этой области никто не изучал, каждый чувствует себя первопроходцем
ну карта совершенно точно рабочая. на пц в кард ридере пашит на ура. есть переходник CF-IDE (обычный), несколько лет отпахала карта с этим переходником в Спринтере. не ужели для А600 это сильно быстрая карта? попробую другую карту поискать.

BYTEMAN
27.08.2019, 12:30
Вспомнил, что у меня есть Kingston на 512мб, который ни в какую на А1200 не увиделся... Поменялся с человеком на какой-то ноунейм 512, он заработал влёт... Но то было давно :)

Bobo
27.08.2019, 18:53
CF карта пихается не в IDE, а в PCMCIA.
там IDE и PCMCIA линии от одного чипа идут - так что если видится в одном то и в другом тоже должна

Sayman
27.08.2019, 19:08
там IDE и PCMCIA линии от одного чипа идут - так что если видится в одном то и в другом тоже должна

CF в IDE не пихал на амиге. только на Спринтере.

BYTEMAN
27.08.2019, 19:43
Там скорее какая-то "логическая" несовместимость, ведь PrepCard карту кажет...

yorgee
18.09.2019, 08:23
Проблема в питании, есть CF работающие от 3.3V а есть от 5V.

BYTEMAN
18.09.2019, 13:51
Проблема в питании, есть CF работающие от 3.3V а есть от 5V.
Так а если prepcard определил карту, как могут быть проблемы с питанием?

CodeMaster
18.09.2019, 21:27
Там скорее какая-то "логическая" несовместимость, ведь PrepCard карту кажет...
Скорее всего там плохой контакт, часто с этим и на CF и на PCMCIA сталкивался, но обычно несколько переподключений решало проблемы.


есть CF работающие от 3.3V а есть от 5V.
Но большинство универсальные и работают от обоих. А вот MicroDrive я так сжёг от 5-ти вольт :-(

yorgee
23.09.2019, 09:55
Есть еще карты которые не могут trueIDE. дело в программном коде. Kingstone кстати до 1g спокойно пашут. А вот 4г уже засада.

goodboy
23.09.2019, 10:49
Kingstone кстати до 1g спокойно пашут. А вот 4г уже засада.
странно, у меня как раз kingston 4Gb - нормально работает в переходнике CF>IDE

https://b.radikal.ru/b17/1909/19/ac374b9130c9.jpg (https://radikal.ru)

yorgee
23.09.2019, 11:49
видимо еще и качество сборки переходников влияет.