Вопрос по оригинальному блоку питания Радио-86рк

[Kuprin]

Доброго времени суток. Собрал оригинальный блок питания Радио-86рк. Линии +5в и -5в работают как положено, но линия +12в дает напряжение больше положенного.

В описании блока питания сказано, что напряжение линии 12в регулируется подстроечный резистором, который видно на схеме. При помощи этого резистора мне удалось получить 13.8в, но при попытке дальнейшего понижения напряжения моментально перегорает предохранитель.

С чем это может быть связано? Может ли это быть из-за того, что мой подстроечный резистор имеет сопротивление 470, а не 510ом? Или может потому что эта цепь питания получает с трансформатора напряжение в 20в, а должно быть другое?

Схему прилагаю.

https://i.imgur.com/U6QLH3y.png

[Alex_LG]

Перегорание предохранителя не связано с номиналом резистора - может просто не выставлялся нужное напряжение. Перегорает предохранитель из-за короткого замыкания. Проверьте транзисторы и схемы их включения. Большое напряжение на входе стабилизатора так же может влиять.

[IgorR76]

Kuprin, Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
69816
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86РК/Радио_11-86/Блок_питания

[HardWareMan]

IgorR76, точно, в оригинальном была защита от пропадания одного из напряжений. А вот БП для ЮТа похож на БП ТСа.

[Kuprin]

Kuprin, Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
69816
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86РК/Радио_11-86/Блок_питания

Хм, а я собираю по книге все тех же Зеленко, Панова и Попова "домашний компьютер" из серии МБР, которая собрана из статей в журнале "радио". Там дана приведенная мной схема.

[Kuprin]

Обозначил на схеме номинал предохранителя, напряжения на транзисторах в линии +12в и номинал нагрузки, которую использую.

В описании этого БП написано, что он должен обеспечивать следующие параметры: 0,8а для +5в, 150ма для +12в и 30ма для -5в. Нагрузка выбиралась исходя из этих цифр.

Спалил еще несколько предохранителей, пробуя разные положения подстроечного резистора. Такое чувство, что от него ничего не зависит. А вот подключение мультиметра параллельно предохранителю обеспечивает стабильную работу при разнличных положениях подстроечника. При этом на мультиметре в зависимости от предохранителя прыгают цифры от 2ма до 80ма.

Еще раз проверил номиналы и цоклевки всех элементов в цепи +12в, все верно. Ничего нигде не коротит. Вряд ли смогу применить высказанные предложения, потому что под БП была разведена плата, и в нее уже сложно внести поправки.

Возможно проблема в том, что после диодного моста на линии +12в идет целых 32в, в то время, как должно идти менее 25в. Или неверно выбрана нагрузка.

http://img.radiokot.ru/files/134122/thumbnail/1yzgtjj2qg.png (http://img.radiokot.ru/files/134122/medium/1yzgtjj2qg.png)

[Xrust]

30ма для -5в.

Kuprin, че-то мне кажется, что -5 вольт в этой схеме можно как сварочный инвертор использовать...

- - - Добавлено - - -


после диодного моста на линии +12в идет целых 32в
Возможно, что в этом дело. Надо довольно большую мощность рассеять на транзисторе, чтобы получить из 32В 12В.

[Kuprin]

Возможно, что в этом дело. Надо довольно большую мощность рассеять на транзисторе, чтобы получить из 32В 12В.

Там же еще конденсатор всего на 25в. Может пробивать.

Товарищи с форума "радиокот" еще грешат на стабилитрон д814г и советуют поставить д814в, чтобы снизить выходное напряжение на 1в.

[CodeMaster]

Возможно, что в этом дело.
Дело точно в этом, это же линейный стабилизатор, а не ШИМ. Чем ниже выходное напряжение тем больший излишек мощности должен рассеяться на транзисторе, тем выше потребляемый ток по переменке.


после диодного моста на линии +12в идет целых 32в, в то время, как должно идти менее 25в.
Откуда транс, сам мотал или покупал? Почему там 32В получилось?


А вот подключение мультиметра параллельно предохранителю обеспечивает стабильную работу при разнличных положениях подстроечника.
А напруга при этом вниз регулируется?


При этом на мультиметре в зависимости от предохранителя прыгают цифры от 2ма до 80ма.
Ну, есно, часть тока у тебя идёт через шунт мультиметра и поэтому предохранитель не горит. Причём, скорее всего там чутка и не хватает, поставь предохранитель 250мА. Если при этом будет регулироваться напруга и VT1 не будет кипеть, то можно и так оставить.


Там же еще конденсатор всего на 25в. Может пробивать.
В норме нет, но возможно конкретный экземпляр работает на пределе. Но, электролит по любому надо поменять на 50В, даже если бы после моста были положенные 24В, то C4 должен быть советским, чтобы соответствовать напряжению.


советуют поставить д814в, чтобы снизить выходное напряжение на 1в.
У тебя же не просто напряжение ниже не идёт, у тебя горит предохранитель, т.ч. стаб тут не при чём.

[r3d]

Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
Это как раз и есть "оригинальный", а в Радио №11 1986г – это что-то типа "доработки Радио-86РК".


в оригинальном была защита от пропадания одного из напряжений
В "оригинальном" не было такого.

Kuprin, замените нагрузочный резистор по цепи питания +5В с 33ом на 10ом и предохранитель будет гореть.
Какой трансформатор Вы используете?

[IgorR76]

r3d, да. Точно. В №6 эта простая схема есть. Но её никто не собирал, потому как бис тогда были жутким дефицитом, и все использовали блок питания с защитой из № 11.

[Kuprin]

Откуда транс, сам мотал или покупал? Почему там 32В получилось?


Трансформатор тож оригинальный. ТПП260-127/220-50. По идее на диодный мост линии +12в должно подаваться около 20в. Чтобы получить такое напряжение, я соединил две вторичные обмотки по 10в каждая. Но видимо у трансформатора большие допуски, и получилось не 20в, а 24в. А затем диодный мост повысил это напряжение до 32в.



А напруга при этом вниз регулируется?


У меня нет второго мультиметра, чтобы проверить, да и эта проблема уже решена (читайте ниже).



Ну , есно, часть тока у тебя идёт через шунт мультиметра и поэтому предохранитель не горит. Причём, скорее всего там чутка и не хватает, поставь предохранитель 250мА. Если при этом будет регулироваться напруга и VT1 не будет кипеть, то можно и так оставить.


Как раз это и помогло. Но возникла новая проблема (о ней ниже).



В норме нет, но возможно конкретный экземпляр работает на пределе. Но, электролит по любому надо поменять на 50В, даже если бы после моста были положенные 24В, то C4 должен быть советским, чтобы соответствовать напряжению.


Я похимичил с подключением трансформатора, и теперь на всех линиях после диодных мостов по 15в.

Так вот, похимичил с трансформатором и получил на выходах всех диодных мостов по 15в, что нормально. С помощью подстрочного резистора добился +12в. При этом на стабилитроне напряжение 10,5в. Вроде бы все везде в порядке.

Единственное, что смущает это потребление всем блоком питания 180ма*230в = 41,4вт (вот почему горели предохранители на 160ма). И это при нагрузке, которая показана на картинке. Нормально ли это? В БП ничего особенно не греется кроме резисторов, которые выполняют роль нагрузки.

Если увеличить нагрузку на БП, КПД не станет выше? Сейчас блок питания работает далеко не на полную расчетную мощность.

http://img.radiokot.ru/files/134122/thumbnail/1yzgtjj2qg.png (http://img.radiokot.ru/files/134122/medium/1yzgtjj2qg.png)

[CodeMaster]

и теперь на всех линиях после диодных мостов по 15в.
Тогда вольтаж C1 и C7 надо менять на 25В тоже.


180ма*230в = 41,4вт (вот почему горели предохранители на 160ма).
Там мощность по другому считается, но всё-равно непонятно откуда там взялся предохранитель на 160мА, ибо в ТТХ транса написано "Мощность: 31 Вт Ток первичной обмотки: 0,34/0,19 А"


Нормально ли это?
Тут не подскажу, возможно для такого типа БП и нормально, там же не все эти Ватты идут во вторичку и выделяются в виде тепла.


Если увеличить нагрузку на БП, КПД не станет выше?
Твои бы проблемы и майнерам биткоина ;-) Какая тебе разница какой КПД у БП? Если ты борешься за экологию, то схема этого БП явно не для этого.

[Kuprin]

Тогда вольтаж C1 и C7 надо менять на 25В тоже.

Зачем? ТАм ведь 15в и конденсаторы на 15в. Вы думаете, лучше перестраховаться?



Там мощность по другому считается, но всё-равно непонятно откуда там взялся предохранитель на 160мА, ибо в ТТХ транса написано "Мощность: 31 Вт Ток первичной обмотки: 0,34/0,19 А"

Такой предохранитель появился благодаря моим кривым рученькам :). Спасибо!



Твои бы проблемы и майнерам биткоина ;-) Какая тебе разница какой КПД у БП? Если ты борешься за экологию, то схема этого БП явно не для этого.

Я боялся, что если блок питания, работая в пол силы кушает 41вт, то под нормальной нагрузкой он поднимется до 60-80вт. А трансформатор рассчитан на 31вт. Но вы выше сказали, что согласно справочнику все в порядке.

[CodeMaster]

Зачем? ТАм ведь 15в и конденсаторы на 15в. Вы думаете, лучше перестраховаться?
Даже если бы это были не китайские вольты, запас должен быть.


то под нормальной нагрузкой он поднимется до 60-80вт
Он всегда будет потреблять примерно 30 Ватт, разница только в том где будет выделяться это тепло.

И да в прошлом сообщении куда пропала часть текста:

Я похимичил с подключением трансформатора
Ты ещё учти, что соединив обмотки ~10В и ~2.5В вместо двух по 10, ты снизил максимальную мощность по линии +12В. Я х.з. сколько там надо в РК, может и не критично, но на заметку.

[Kuprin]

Ты ещё учти, что соединив обмотки ~10В и ~2.5В вместо двух по 10, ты снизил максимальную мощность по линии +12В. Я х.з. сколько там надо в РК, может и не критично, но на заметку.

По линии 12в БП должен обеспечивать нагрузку до 150ма.

[CodeMaster]

По линии 12в БП должен обеспечивать нагрузку до 150ма.
По ТТХ транса он этого сделать не сможет, даже при соединении двух ~10В обмоток, даже без учёта потерь. Но это всё немного про сферического коня, надо смотреть сколько плате надо по факту.

[Kuprin]

По ТТХ транса он этого сделать не сможет, даже при соединении двух ~10В обмоток, даже без учёта потерь. Но это всё немного про сферического коня, надо смотреть сколько плате надо по факту.

На всякий случай можно подключить последовательно три обмотки 10+2.5+2.5=15в.

[CodeMaster]

На всякий случай можно подключить последовательно три обмотки 10+2.5+2.5=15в.
Стоп. Это я вступил, перепутал 0,7А с обмотки по даташиту и 0,07А :-( Всего там хватает

[dmluk]

Kuprin, Вы собрали неоригинальный блок питания РК86. Почитайте журнал "Радио №11 1986г.
69816
http://www.emuverse.ru/wiki/Радио-86РК/Радио_11-86/Блок_питания

Собирал по этой схеме, печатка из журнала, правда для Специалиста.
Хороший БП, надежный, с зависимой подачей напряжений.
До сих пор где-то пара комплектов пустых плат лежит.