Вход

Просмотр полной версии : Несколько вопросов по желтому scorpion 256 zs



iddqd
31.05.2020, 08:05
День добрый! Достался данный экземпляр и при попытке погрузиться в его освоение возникло несколько вопросов по желтому scorpion 256 zs. Если есть возможность уделить несколько минут на пост, буду очень благодарен!
Вот собственно сама плата. ROM 2_92.

72762

1. По ссылке http://scorpion.ru/spectrum/files/rom2_95.zip
выложена 2_94 прошивка, так определяется в мониторе. Если есть 2_95 в заначке, киньте ссылку.
2. Подключение к монитору/ТВ.
Удалось подключить к монитору электроника 32втц 201м изображение стабильно, но возникла проблема с ТВ Samsung по scart.
При включении картинка несколько секунд стабильна после чего срывается. На прямую в AV вход идет ч/б картинка и также не стабильна.
Телевизор SONY нет скарта, подключал к AV ч/б картинка стабильна.
Если есть идеи, просьба подсказать возможную причину.
Scart:
16 +5V (через 200ом)
11 G
15 R
7 B
20 sync
5,9,13,14,18 ground

72760 72761

3. Вопрос по подключению дисковода/дисководов. Планирую использовать шлейф от PC и впаять разъем FDD от материнки PC либо использовать вместо разъема FDD коннектор 5.25 на шлейфе и подключать его прямо к плате.
А) Если использовать один дисковод 5.25 или 3.5, какой шлейф должен быть (распиновка, перекрутки, где на scorpion pin 1)?
Б) Если использовать два дисковода, какой шлейф должен быть и в какие разъёмы подключать(до прекрутки, после)?
В) Сколько максимум дисководов возможно подключить к данному экземпляру?

4. На плате нет разъема ZX-BUS, но как я понял его можно добавить SL-62, который внешне похож на ISA разъем. Подойдет ли обрезанный ISA слот от старой PC материнки по штырькам и пазам для плат расширения?
5. По дефолту очень тихий звук на выходе. Это норма для него?
6. Для джойстика типа «палка с кнопкой» без авто огня, что подавать +5 или общий?

krotan
31.05.2020, 12:47
3. Вопрос по подключению дисковода/дисководов. Планирую использовать шлейф от PC и впаять разъем FDD от материнки PC либо использовать вместо разъема FDD коннектор 5.25 на шлейфе и подключать его прямо к плате.
А) Если использовать один дисковод 5.25 или 3.5, какой шлейф должен быть (распиновка, перекрутки, где на scorpion pin 1)?
Б) Если использовать два дисковода, какой шлейф должен быть и в какие разъёмы подключать(до прекрутки, после)? pin1 на скорпионе ближе к краю платы.
Шлейф для одного или двух дисководов такой. Берёте обычный шлейф от ПС и аккуратненько, чтобы не сломать пластмасски разбираете тот разъём, в котором перекрутка жил. Убираете эту перекрутку и вместо неё делаете другую перекрутку, должны быть перекручены жилы 10,11,12.

В) Сколько максимум дисководов возможно подключить к данному экземпляру? Если без переделок два, A и B. Любой из четырёх дисководов может быть отзеркален на жёсткий диск (или флешку) при установленной плате SMUC+профПЗУ.

4. На плате нет разъема ZX-BUS, но как я понял его можно добавить SL-62, который внешне похож на ISA разъем. Подойдет ли обрезанный ISA слот от старой PC материнки по штырькам и пазам для плат расширения? Родной разъём ОНп-КС-23-Р, их сейчас трудно найти. Вместо него сейчас обычно впаивают SL-62, он же ISA 8bit. Но следует учесть, что у него другое количество ламелей, 62 вместо 60 и другой шаг контактных площадок, 2,54мм вместо 2,5мм. Поэтому при вставке в него старых плат нужно очень внимательно "на газок" их всовывать, чтобы не закоротились ненужные ламели и не сгорела плата. Новодельные платы обычно делают уже под SL-62. Правда всё равно остаётся некоторая неопределённость из-за лишней пары ламелей. Некоторые конструкторы сдвигают его за 1-й контакт, а некоторые за 30-й. Чаще вроде используется сдвижка за 30-й с сохранением нумерации выводов. Впаять, раскорячив ноги можно, но гемор ещё тот...

5. По дефолту очень тихий звук на выходе. Это норма для него? У вас AY-3-8912, звук должен быть громким, что-то не так.
P.S. у вас, кстати, турбированный скорпион...

Evgeny Muchkin
31.05.2020, 19:01
обычно впаивают SL-62
В желтый его впаять нереально почти. Нужно очень сильно гнуть ноги. Т.к. ряды дырок на плате очень близко друг к другу (не так как в зеленом). Но если постараться... ;)


Если без переделок два, A и B.
Если доработать дешифрацию для 4-х дисководов (на одной ИД5 нехитрая схемка есть тут где-то), то работать будет только с обычной 2.95 пзу, с ПрофПЗУ работать будут только A и B физических дисковода, как без доработки.



При включении картинка несколько секунд стабильна после чего срывается. На прямую в AV вход идет ч/б картинка и также не стабильна.
Вот, скорей всего решение: https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=56568&viewfull=1#post56568

- - - Добавлено - - -


6. Для джойстика типа «палка с кнопкой» без авто огня, что подавать +5 или общий?
Непонятен вопрос :) И тут надо быть осторожным, т.к. на кемпстон подается +5, а синклер джойстик это запараллеленные клавиатурные контакты.

iddqd
01.06.2020, 01:26
Шлейф для одного или двух дисководов такой. Берёте обычный шлейф от ПС и аккуратненько, чтобы не сломать пластмасски разбираете тот разъём, в котором перекрутка жил. Убираете эту перекрутку и вместо неё делаете другую перекрутку, должны быть перекручены жилы 10,11,12.

72770

Припаял разъем FDD и подключил шлейф, в итоге удалось заставить работать только в следующей комбинации:
5.25 работает только до скрутки, 3.5 работает только после скрутки, при этом на 5.25 выставил джампером как диск B:
А как заставить их работать в режиме 3.5 - В:, 5.25 - А: ?
Какая логика присвоения букв дисководам? Если для 5.25 это смена джампера.. то 3.5 бывают с/без джамперами и как понимаю буква тут определяется скруткой? А если на обоих дисководах есть джамперы, то скрутку не делаем и настраиваем всё джамперами?
UPD нашел пару дисководов 3.5 с джамперами, действительно удалось переназначить буквы с подключением обоих "до скрутки". Заметил особенность при работе с двумя дисководами: при обращении к одному из них, синхронно запускается двигатель на втором, хотя операции форматирования и копирования с диска на диск работают.
Видел статью по смене буквы дисководов тумблером, хотелось бы в конечном итоге прийти к этому варианту.


P.S. у вас, кстати, турбированный скорпион...
Тоесть полное его название будет "Scorpion ZS 256 Turbo" ?



Непонятен вопрос И тут надо быть осторожным, т.к. на кемпстон подается +5, а синклер джойстик это запараллеленные клавиатурные контакты.
Судя по схеме это кемпстон
10 В - KEMP2, 11А - KEMP0, 11В - KEMP1, 10А - KEMP3, 12В - KEMP4, корпус на БП +5
Сделал корректную распайку по направлениям, работает.



Вот, скорей всего решение: https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-...ll=1#post56568
Еще бы найти этот DD42B, маркировка везде затерта.

izzx
01.06.2020, 10:24
с подключением обоих "до скрутки".
У меня прямой кабель, без скруток. Сейчас ещё тумблер сделал. Сначала идёт 5.25 со снятыми резисторами (может не обязательно), потом в конце 3,5. Как-то подключал два 5,25 и эти резисторы то ли снял то ли наоборот не поставил и запорол при восстановлении диск.


синхронно запускается двигатель
Да у меня, диск 5,25 всегда вращается если и к B обращаться. Очевидно виноват сигнал Motor On.

tank-uk
01.06.2020, 10:45
Очевидно виноват сигнал Motor On.
на дискогрызе перемычка должна быть , запуск двигателя всегда (по Motor On) или при обращении

iddqd
01.06.2020, 12:10
У меня прямой кабель, без скруток. Сейчас ещё тумблер сделал.
Тумблер по какой схеме делали?

- - - Добавлено - - -


на дискогрызе перемычка должна быть , запуск двигателя всегда (по Motor On) или при обращении

Да, на 5.25 эту перемычку поменял на MS, а на 3.5 такой нет и он включается постоянно.

goodboy
01.06.2020, 12:38
вот хорошее решение на монитор/клавиатуру/..... http://www.quartz1.com/price/find.php?text=53-60#1

http://www.quartz1.com/price/image600.php?img=PIC/115Q0046200.jpg

iddqd
01.06.2020, 12:49
вот хорошее решение на монитор/клавиатуру/..... http://www.quartz1.com/price/find.php?text=53-60#1



А разве там не СНП58-64? Правда на него ценник не гуманный...

goodboy
01.06.2020, 14:12
там земля по краям дублируется (и стоит 53-60 в два раза дешевле)

Evgeny Muchkin
01.06.2020, 15:38
Тоесть полное его название будет "Scorpion ZS 256 Turbo" ?
Да.



Еще бы найти этот DD42B, маркировка везде затерта.
http://scorpion-zs.narod.ru/

Underground1
01.06.2020, 15:39
1. По ссылке http://scorpion.ru/spectrum/files/rom2_95.zip
выложена 2_94 прошивка, так определяется в мониторе. Если есть 2_95 в заначке, киньте ссылку.

С писишным эмулятором unrealSpeccy прошивка 2.95 идет.

izzx
01.06.2020, 15:50
Тумблер по какой схеме
Поменять местами контакты 10 и 12. Я взял тумблер советский 6 контактов, два положения. Перекрестил там проводами как обычно делают. В шлейф подключился в разрыв.
Тут писали про журнал ZX Format 8 раздел железо для чайников.

А дисковод 3.5 у меня вроде не крутит мотор без надобности.

iddqd
01.06.2020, 17:36
Поменять местами контакты 10 и 12.
А дисковод 3.5 у меня вроде не крутит мотор без надобности.
Как я понял схема подключения у вас: прямой шлейф без перекруток на котором 5.25 без терминатора и 3.5.
На обоих дисководах выставлены перемычки определяющие его букву?
Переключение идет даже несмотря на жестко установленные перемычки дисководов A,B?
Врезались вы в начале шлейфа до обоих дисководов?

Прозвонил 10 и 12 контакт, они идут на перемычки выбора буквы дисковода. Тоесть по сути смена контактов 10 и 12 это быстрая перестановка перемычек.

izzx
01.06.2020, 21:34
прямой шлейф без перекруток на котором 5.25 без терминатора и 3.5.
На обоих дисководах выставлены перемычки определяющие его букву?
Точно так, прямой шлейф. На 5.25 стоит перемычка на диск 0 (А), а на всех 3.5 как я понимаю на диск В.



Переключение идет даже несмотря на жестко установленные перемычки дисководов A,B?

Конечно



Врезались вы в начале шлейфа до обоих дисководов?

Да, до дисководов. Недалеко от платы.

Эх, как я понял на моём дисководе Электроника МС 5311 мотор не отключить так просто. Всегда крутится от сигнала motor on.

- - - Добавлено - - -

В том журнале, что я выше упомянул, есть схема.
А дисководы и не в курсе что им другой сигнал подсовывают.
Ещё я тут в одной теме спрашивал можно ли на горячую щёлкать этим переключателем. Но пока не ответили ).

null_device
01.06.2020, 23:11
Ещё я тут в одной теме спрашивал можно ли на горячую щёлкать этим переключателем. Но пока не ответили ).

Щелкать тумблером выбора дисковода можно, но лучше не во время обращения к приводу, а уж тем более записи\форматировании.

iddqd
01.06.2020, 23:17
Вот, скорей всего решение: https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=56568&viewfull=1#post56568


К сожалению не помогло, либо я не так сделал... Я уже думаю может VGA конвертор проще под это дело взять, какие оптимальные сейчас есть на рынке?

https://i.ibb.co/LhPMfgV/Capture.jpg (https://ibb.co/LhPMfgV)

goodboy
01.06.2020, 23:42
может VGA конвертор проще под это дело взять
а он скорее всего такой сигнал тоже не подхватит

izzx
02.06.2020, 08:55
Scart:
16 +5V (через 200ом)
11 G
15 R
7 B
20 sync
5,9,13,14,18 ground

Мелочь, конечно. Но у меня земля не на 14 а на 17 идёт. И резистор 100 Ом. Остальное так же. Картинка нормальная. Но и скорпион не жёлтый.

iddqd
02.06.2020, 11:57
Мелочь, конечно. Но у меня земля не на 14 а на 17 идёт. И резистор 100 Ом. Остальное так же. Картинка нормальная. Но и скорпион не жёлтый.

Да и ТВ наверное не самсунг? У меня на мониторе Электроника 32 втц201 и современном ТВ СОНИ, тоже проблем нет. Только на соньке скарта уже нет.
Вот в этой теме https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=56304&viewfull=1#post56304 народ пишет, что есть проблема именно с самсунгами и предлагают решение https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=56568&viewfull=1#post56568 для зеленого. А вот тут похоже для желтого https://zx-pk.ru/threads/1986-scart-i-skorpion.html?p=95106&viewfull=1#post95106. Но я не уверен на 100% в правильности перепайке, которую приложил на скрине постом выше....

Попробовал прекинуть землю с 14 на 17 без изменений. Кстати без резистра тоже переключает в режим RGB.

izzx
02.06.2020, 12:33
Не самсунг. А резистор нужен чтобы ТВ не спалить. Я такую версию читал.
А по советам для жёлтого вроде бы у вас на картинке правильно сделано. Но я не спец.