Просмотр полной версии : Реал или эмулятор
и если оно звучать будет точно так же - отлично!
psb, поверь наслово - не будет...
Понимаешь, есть люди которым все китайцы на одно лицо... а вот многим китайцам почему-то все европейцы на одно лицо...
но это уже нюансы...
psb, ты как змей искусатель, везде холивары поднял:v2_wink2:
везде холивары
Кто такой Холиваров, что за спектрумист ? Везде слова пишут а я не понимать ваабще.
Кто такой Холиваров, что за спектрумист ?
Спор без окончания. окончание этого спора невозможно по определению.
http://lurkmore.ru/Холивар
AAA, Guru :v2_lol:
http://lurkmore.ru/Холивар
-на реальном спектруме есть флоп, который когда работает его слышно
-эмулятор не эмулит всё железо и даже тот же проц и вг93 на все 100%. кусок прог работает только в анрыле, а другой только в спектракуляторе. в новомодных эмулях не работает и и 50% софта. часть команд на разных системах эмулируется в разными таймингами и для эмуля нужна хорошая машина. например на ноуте с интел атом н450 анрыл кое как шевелица.
-попробуй проэмулировать недоЭву или спринтера.
-намного приятнее юзать реал, чем эмуль
-у эмуля пожалуй только один плюс - штатный "дебагер".
и т.д.
про резиновую (силиконовую) бабу уже писали.
Спор без окончания. окончание этого спора невозможно по определению
я часто так делаю мне нравиться риндекса доводить или клона или просто тему засирать. Просто прикольно даже душой отдыхаю. Это все равно как есть и смотреть новости. Ну и тренировка издабольности то же.
я часто так делаю мне нравиться риндекса доводить или клона или просто тему засирать. Просто прикольно даже душой отдыхаю. Это все равно как есть и смотреть новости. Ну и тренировка издабольности то же.
Ну меня довести - это ещё надо постараться. А вот тебя наоборот можно влёгхкую довести особо не прикладывая усилий. Но тут нужно чувствовать грань, поскольку ты можешь и обидеться сильно, а там чёрт тебя знает, что тебе в голову придёт. :)
поверь наслово - не будет...
вот если ты в слепом тесте отличишь - тогда я соглашусь. многие же спорщики нихрена в слепом тесте ниче не отличат (про спек), зато воплей хоть отбавляй. вот про что речь.
ты как змей искусатель, везде холивары поднял
ну а че они??
вот если ты в слепом тесте отличишь
:v2_lol: там отличать нечего, ни один слышанный мной музыкальный тракт не воспроизводит рояль и на 20% адекватно.
Не надо сравнивать ИНСТРУМЕНТ с попыткой пукнуть из динамика, пусть даже 100 киловаттного.
Первое впечатление от "14 недель тишины" - электропианино у неё хорошее.
---------- Post added at 13:54 ---------- Previous post was at 13:52 ----------
я часто так делаю ...
Вы путаете "холивар" с "троллингом" http://lurkmore.ru/Троллинг
там отличать нечего
сами ответили на свой вопрос. а в случае с эмулем и реалом на вга-монике...
Mad Killer/PG
21.09.2010, 15:49
Psb так как ты просто слил,в общем ничего не предоставив аргументированного в ответ на мой пост,то мудро заметил Атари кто как хочет так и дрочит).
зыж.Мне пофиг результ о котором ты пытаешся в5арить,приятен сам процесс сдувания пили с платы,приятен непропай одной рушки,особенность каждого клона...Всё влом писат8 про белую стену что она белая;).
а в случае с эмулем и реалом на вга-монике...
сами ответили на свой вопрос.
какой на реале вга-моник ? :v2_lol:
я вам уже намекал, что лица у людей разные, просто не все обращают на это внимание...
и скажу чесно, я с резиновой женщиной пробовал всего 1 раз... на Пентиум-3 в Wec Le Mans... не поехало сцуко... после этого был куплен реал и вопрос "что лучше" ушел в страну даунофф.
---------- Post added at 15:18 ---------- Previous post was at 14:56 ----------
Не могу говорить за демомекеров и софтописателей (которых сегодня можно пересчитать по пальцам) но с точки зрения пользования готового софта (впервую очередь игрух того времени) реал однозначно рулит.
Для создания картинок эмулятор однозначно лучше реала. Для создания игр скорее всего тоже. А реал лучше для готового продукта. Хотя я его так часто не запускаю, как эмуляторы.
так как ты просто слил
да нет, слил как раз ты. это ты про недостатки эмуля говорил, а не я, и ничего не подтвердил. поздравляю.
то мудро заметил Атари кто как хочет так и дрочит).
вот вы значит дрочите на реалах, когда нормальные люди юзают вполне адекватные эмули. нынче эмуляция такова, что хрен ты отличишь реал от нереала, если тебе не показать кишки.
какой на реале вга-моник ?
21". а вы-то и не знали, да? ну так сначала узнайте...
21". а вы-то и не знали, да? ну так сначала узнайте...
ну... куда уж нам уж... малиновые штаны - три раза КУ!
мой реал живет на 19" телике через скарт... впрочем это телек-моник...
по моим впечатлениям: эмуль рисущий попиксельно видеокартой писюка выглядит несколько иначе, чем реал сигнал которого пытается растянуть (интерполировать) телек :v2_wink2:
---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:47 ----------
вот вы значит дрочите на реалах, когда нормальные люди ...
с точки зрения медицины (исключая психиатрию, конечно) ёрзанье на резиновой бабе ничем не отличаются от аналогичных действий на реальной :v2_wink2:
---------- Post added at 15:55 ---------- Previous post was at 15:50 ----------
Для создания картинок эмулятор однозначно лучше реала...
Вот тут тогда появляется вопрос: демка для спектрума или созданная на спектруме?
Вот тут тогда появляется вопрос: демка для спектрума или созданная на спектруме?
Демка для Спектрума, созданная не только на Спектруме. Возьми ZX-Format-ы. Там анимация от руки что-ли рисовалась в Арт-студио? Ты будь хоть художественным гением, всё равно такую анимацию вручную сделать не сможешь.
Ну меня довести - это ещё надо постараться. А вот тебя наоборот можно влёгхкую довести особо не прикладывая усилий. Но тут нужно чувствовать грань, поскольку ты можешь и обидеться сильно, а там чёрт тебя знает, что тебе в голову придёт.
я просто отключу личку. Или занесу в игнор как я сделала сначала с труниным Юлием а потом с Труниным Вадиком юЛИЕМ, НО В ПРИНЦИПЕ ТАМ один и тот же чел но под разными никами.
я просто отключу личку. Или занесу в игнор как я сделала сначала с труниным Юлием а потом с Труниным Вадиком юЛИЕМ, НО В ПРИНЦИПЕ ТАМ один и тот же чел но под разными никами.
Это говорит лишь о том, что я тебя достал. Не обижайся Лёх, но вот такой я... :v2_blush:
А Трунин похоже обиделся на всех. Он мне это ещё давно в личке писал.
Ты будь хоть художественным гением, всё равно такую анимацию вручную сделать не сможешь.
т.е. если говорить о демках то фактически это надувательство... как птица петух - яиц не несёт, но из них выводится :v2_cry:
т.е. если говорить о демках то фактически это надувательство...
Надувательство в чём? В анимации в основном да. В ручную сейчас почти никто не делает, да и муторно это всё. А ты думал, анимацию вот прямо в ручную делают? В 1995 году вроде последняя стоящая ручная анимация была. Больше не вспомню.
по моим впечатлениям: эмуль рисущий попиксельно видеокартой писюка выглядит несколько иначе, чем реал сигнал которого пытается растянуть (интерполировать) телек
эмуль, рисующий попиксельно видеокартой писюка НА ТЕЛЕВИЗОР выглядит иначе? ЧЕМ? (если быть до конца точным, я знаю чем, но хрен кто это разглядит). если дать джойстик, нормально настроенный эмуль на телик, то никто никогда и не поймет, что это эмуль.
а то что реалы подключают к вга-моникам? они не становятся от этого нереалами. и в чем разница, кто показывает на монике, если так и так моник масштабирует хз как?
давайте уже технически выражаться, а не "тёплым ламповым звуком".
ёрзанье на резиновой бабе
вот как бы форум у нас про компы, но вы, блин, без баб не можете тут обойтись никак. ТУПАЯ АНАЛОГИЯ!!! НЕУМЕСТНАЯ!
Mad Killer/PG
21.09.2010, 17:42
Блин ответил ,что на железе можно сделать, а на эмуле низзя.Ты слил,указав что важен результат.Я ответил мне важен и приятен процесс,ты опять слил,указав что слил я:)
вероято далее ты перепрыгнеш как обычно и пойдет трололо с моей стороны всё о том же.
с точки зрения медицины (исключая психиатрию, конечно) ёрзанье на резиновой бабе ничем не отличаются от аналогичных действий на реальной
раз на то пошло, то... чем отличается ёрзание на резиновой бабе от ёрзания на копии резиновой бабы?? :)))
Блин ответил ,что на железе можно сделать, а на эмуле низзя.
если хочешь возиться с железом - спорить никто не будет. только спеканье - это не столько тыканье в железо, сколько все же софт. хотя потыкать в пц ты тоже можешь;)
Ибо разницу, в железном и програмном процесорре для эмуляторщика понять довольно сложно,порой невозможно...
когда я начинал спорить, то говорил о софтовой части спека, ибо полный бред было бы утверждать, что эмуляция может материализоваться. какой смысл спорить "эмуль vs реал", если у тебя только одно желание: потрогать микросхему. да не возникнет она ни откуда.
а раз ты влез в спор, да еще и утверждаешь, что есть отличие в работе - покажи это отличие! иначе сливаешь ты. я уверен, что в слепом тесте ты НЕ ОТЛИЧИШЬ реал от унреала. потому что не видно душу через телевизор;)))
и все же, почему пентагон - это узаконеный реал? профи почему? там общее - только з80 (ибо схема-то другая! даже работает иначе!). может и аон на з80 тоже тогда для тебя реал? все подходит под твои критерии..
вот как бы форум у нас про компы, но вы, блин, без баб не можете тут обойтись никак. ТУПАЯ АНАЛОГИЯ!!! НЕУМЕСТНАЯ!
Извини дорогой, но даже так до тебя не доходит :v2_frown:
эмуль, рисующий попиксельно видеокартой писюка НА ТЕЛЕВИЗОР выглядит иначе? ЧЕМ? (если быть до конца точным, я знаю чем, но хрен кто это разглядит).
Ну значит начнем... мой телефизор имеет реальное разрешение 1350х768.
Если мы отдаем нормальный VGA сигнал (с VGA выхода) 1024х768 в котором реально 3:1 768х576 идет спекавская картинка, то мы попадаем в мониторе в пикселы 1 в 1. Мой моник (телек) сам ничего не растягивает и не интерполирует (по бокам куски черного).
Если мы снимаем картинку с Video или c S-Video, то изначальное разрешение Видеоадатпера он сам интерполирует в PAL сигнал (768х576), после чего его (PAL) еще раз интерполирует телевизор в 1024х768 или 1350х768.
Если мы снимаем PAL (или RGB) прямо с реала, то изначальное разрешение 312х448 пикселов интерполирует только телек.
т.е. мы имеем 3 различных способа преобразования, 3 разных начальных сигнала которые в любом случае в виду разных алгоритмов и реализаций дадут разный результат...
А дальше... все китайцы считают, что у европейцев лица одинаковые :v2_wacko:
---------- Post added at 17:06 ---------- Previous post was at 17:04 ----------
раз на то пошло, то... чем отличается ёрзание на резиновой бабе от ёрзания на копии резиновой бабы?? :)))
Осмелюсь вопрос всё таки переадресовать специалисту... т.е. Вам :v2_rolley
---------- Post added at 17:23 ---------- Previous post was at 17:06 ----------
Надувательство в чём?
Ну как бы... ИМХО дема дожна делаться средствами того на чём потом будет демить (работать).
Ну как бы... ИМХО дема дожна делаться средствами того на чём потом будет демить (работать).
Да, но если быстрее и качественнее сделать на другом компьютере, то выбор очевиден. И он не в пользу Спектрума. Но это всё про анимацию.
Atari, ну так ответь себе же на вопрос: поменяешь ты телик, поменяешь реал, картинка у тебя будет РАЗНОЙ. цвета будут РАЗНЫМИ. о какой такой идентификации реала и нереала ты говоришь??? оно изначально все разное в таких деталях. включат тебе 2 разных реала, и ты укажешь на один из, что это эмуль. приводи примеры артефактов и прочего, что не так в эмуле, что именно его отличает от реала.
Если мы снимаем PAL (или RGB) прямо с реала, то изначальное разрешение 312х448 пикселов интерполирует только телек.
скажем так, что это не совсем точная инфа, но это не важно.
вопрос-то остается: люди подключают реалы к лцд-моникам, которые ИНТЕРПОЛИРУЮТ очень страшно. о чем мы говорим тут нахрен????? никто не кричит, что пц-моники - это сакс и это уже не спек. какие различия еще важны? на телике с пц отличная картинка.
Осмелюсь вопрос всё таки переадресовать специалисту... т.е. Вам
вообще-то, я думал это вы спец, это ваш БЕСТОЛКОВЫЙ пример. вот и скажите мне разницу. наверное первая резиновая не такая резиновая как вторая? ппц...
---------- Post added at 20:40 ---------- Previous post was at 20:32 ----------
Да, но если быстрее и качественнее сделать на другом компьютере, то выбор очевиден. И он не в пользу Спектрума. Но это всё про анимацию.
они не поймут! душа реала не велит им это понимать:)))
это не только к анимации относится, к коду тоже, и очень сильно. и к графике в целом (возможно), и к музыке (наверняка). да и смотреть/играть, если захотеть, можно не хуже чем на реале. но это религия, разум здесь невозможен.
Да, но если быстрее и качественнее сделать на другом компьютере, то выбор очевиден....
Не в упрёк, просто объясню свою позицию.
Был у меня знакомый, и значит он отошел от компутерных дел примерно когда появились 386-е... Потом через почти десяток лет мы его втретили, потащили бухать в офис, и он спросил "чего новенького?"...
Показали первое попавшееся кажется 4-й NFS... именно демо, заставку от игрушки... "- ну и что?... взяли нарендерели на другом компе, теперь крутите ролик"... вобщем когда мы объяснили, что заставка рендерится в реалтайме и построена на движке самой игры... он долго думал :v2_eek: ...
т.е. в данном случае заставка на 100% соответствовала тому какой ты увидишь игрушку, т.е. реально показывала возможности конкретного компа.
---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:45 ----------
вообще-то, я думал это вы спец, это ваш БЕСТОЛКОВЫЙ пример. вот и скажите мне разницу. наверное первая резиновая не такая резиновая как вторая? ппц...
скажите просто: "- у меня нет реала... я и не могу его себе завести... :v2_frown: "
А все эти... вы нелюбите кошек - вы просто не умеете их готовить... ну... не люблю я жаренных кошек... не люблю...
т.е. в данном случае заставка на 100% соответствовала тому какой ты увидишь игрушку, т.е. реально показывала возможности конкретного компа.
А при чём тут это? Я просто говорил, как прощё сделать. А про возможности компа, есть один превосходный пример в виде игры Kwik Snax. Какая там потрясающая графика в начале, а уж про ансамбль при выборе управления я вообще молчу. По идеи игра должна быть просто убойной, но...
http://s46.radikal.ru/i113/1009/96/5662df142c90.pnghttp://s60.radikal.ru/i168/1009/6c/635e91bdaa2e.pnghttp://i072.radikal.ru/1009/54/000b2e80b1b8.pnghttp://s003.radikal.ru/i202/1009/49/1c2d18bf5577.png
Но в итоге мы имеем слишком посредственную игру, которую лучше бы наверное не делали.
http://s006.radikal.ru/i213/1009/c8/c2c19867dbeb.png
скажите просто: "- у меня нет реала... я и не могу его себе завести...
не поверишь, но у меня РАБОЧИЙ РЕАЛ!!! но видимо без души;)
Демка для Спектрума, созданная не только на Спектруме. Возьми ZX-Format-ы. Там анимация от руки что-ли рисовалась в Арт-студио? Ты будь хоть художественным гением, всё равно такую анимацию вручную сделать не сможешь.
Стой-стой-стой!!!
Она там тоже не руками сделана!
Или ты считаешь что на Песюке можно рендерить анимацию, а на Спеке только руками рисовать?
не поверишь, но у меня РАБОЧИЙ РЕАЛ!!! но видимо без души;)
без души что? или кто? и "рабочий" это как ?... у меня вот роба рабочая, я в ней на работе хожу...
Стой-стой-стой!!!
Она там тоже не руками сделана!
А чем? Ногами что-ли? Я ещё соглашусь про первые два номера, что нарисовано в Арт-студио, но вот потом, извените, Арт-студио такое не умеет.
А чем? Ногами что-ли? Я ещё соглашусь про первые два номера, что нарисовано в Арт-студио, но вот потом, извените, Арт-студио такое не умеет.
Блин!
Если бы это хотя бы в фотожопе нарисовали, то так и быть, я бы согласился что это руками. А так это даже не ногами, пару кружочиков, квадратиков, источник света и направление цыфирьками задали и отрендерили с поворотом. Вот блин ахрененная работа - сиди кури пока комп считает, потом сконвертнули и вот это выдается за крутизну...
Это просто дешевых цифровых камер не было, а то бы вообще просто наснимали бы всяких кругляшков вращающихся и поконвертили, даже рендерить не пришлось бы!
Думай же прежде чем всякую шнягу восхвалять.
Думай же прежде чем всякую шнягу восхвалять.
Но согласись, всё-же сделано красиво. Да я и не восхваляю ничего...
Это просто дешевых цифровых камер не было
Кста ААА купил жане сверхнавароченный фотик и он покадрово щелкает HDTV в 1 секунду 10 кадров, так что в последствии можно что нить на белом фоне листочка санимировать и на спеку.
Mad Killer/PG
21.09.2010, 20:44
Всё я понял причину непонимания ,psb кодер ему доступна только одна половинка спекки,походная от железа -программная составляющая,со своей колокольни он правильно мыслит. Всё ясно.И ммм,одушевлённые предметы делают люди)
ему доступна только одна половинка спекки,походная от железа -программная составляющая
а вот как можно вообще сравнивать программу и ВЕЩЬ? думаю, тема не о том была изначально.
а вот как можно вообще сравнивать программу и ВЕЩЬ?...
ну как душу и тело... комп без программы - груда железа... а программа без компа (?) - фикция :v2_conf2:
Спекки - божество.
Просто некоторые божества маленькие и немного уродливые :v2_biggr:
по образу и подобию создателей :v2_rolley
Пентева божество, а спеки это все таки убожество, продукт перестройки.
Что такое спектрум ? По сути это кассетная хрень. Да я заработал бабосики в свое время пиратсвуя и торгуя кассетами, но никакого хорошего впечатления от мучений с кассетами у мну не осталось.
Дискеты 5.25, да это произвидение искусств, это реально нано технологичное изобритение и оно сравнимо с грамм пластинками. А вот дискеты 1.44, это уже барахло с пружинкой.
Пнетева доведенная до совершенства машина, она должна быть в каждом доме и в каждой комнате ! :v2_yahoo:
Да уж развели холивар...
Вот еще сравнение для протрезвления:
Ощутить всю прелесть полета на винтовом самолете можно и на ЯК-50 и на ретро ЛА-5, отличия в полете - это нюансы.
Просто кому-то без разницы,лишь бы кайф шума ветра и ощущения при "бочке", а кому-то важно чтоб ручки были как в 1943, звук мотора и т.п. т.е. те самые "нюансы" старой машины.
Так и здесь.
А если надо из т. А до т. Б быстро, то летаем боенгами. (ПЦ)
Каждому свое, только нужно учесть, что реально спектрум не забудут именно благодаря эмуляторам.
И еще раз повторю: эмуляторы еще далеки от совершенства, есть над чем работать.
Спектрум будут помнить по эмуляторам только те, кто пришол к нему начиная где то с 2000х годов. те кто его юзал с начала 90х (а некоторые и с конца 80х) будут помнить его именно как железку и причём интересную!
собственно говоря по теме кода - никто не мешает набросать код в текстовом редакторе, скомпилить его кросс компилятором, вкинуть на дискету и загонять на реале. мне например эмуль даже для таких целей не удобен. единственное что на нём делаю - смотрю демки чисто так..чтоб побыстрее и закасить эту демку.
а ещё, в начале 2000х в каком то жорнале помница была статья на тему "как программно определить платформу - эмуль или реал". как то так. так что думаю можно программно определить отличия если целью задаца.
никто не мешает набросать код в текстовом редакторе, скомпилить его кросс компилятором, вкинуть на дискету и загонять на реале
т.е. все же удобнее пользоваться пц-редактором и компилером? т.е. это имеет право на жизнь? как же так, товарищи! сегодня кросс компилятор, завтра эмулятор...
имхо, если что-то пишешь для спека на пц, то ГОРАЗДО ГОРАЗДЕЕ отлаживать в анриле, чем куда-то копировать, запускать, обламывацца... отлаживать STSом... если вы с этим не сталкивались - дело ваше. но просто объективно, что на эмуле разрабатывать проще.
так что думаю можно программно определить отличия если целью задаца.
да можно-то можно, но, во-первых, не просто, во-вторых, а смысл? главное чтобы все программы работали. много ли не пашет на новых анрилах?
не нужно путать средства разработки (кросс компиляторы) с эмуляцией. и тут не один шаг между ними, а огромная пропасть у этих понятий.
текст мне удобнее писать на пц потому что размер экрана большой и текста много влазиет. например, под фряхой я скрипты пишу в редакторе мид.камандера. манипуляции с текстом достаточно просты. просто пока под спек никто не додумался написать столь же простые редакторы. сколь наворочены бы они не были, они не такие удобные. а компилятор кроссовый могет быть не только на и для пц. я например на данный момент из кроссовых компиляторов юзаю всё тот же старый м80, за глаза хватает. причём м80 есть как под дос, так и для спринтера так и для цпм естественно. где компилить, совершенно пофиг.
отладчиком анрыла ниразу не пользовалсо и ещё ниразу об этом не пожалел.
вобщем да, спор безсмысленный т.к. каждая лягушка своё болото восхваляет.
Кстати насчет написание программ для спека, еще в 80е годы в большинстве фирм, производящих софт для него, писали и компилировали их на других компьютерах, более мощных. Вот как они отлаживали-вопрос! Скорее всего были эмуляторы Z80 и кросс отладка кода, после проверка на риале...
отладчиком анрыла ниразу не пользовалсо и ещё ниразу об этом не пожалел.
а как могло быть еще? нахрена был нужен хороший редактор и большой экран в 90е годы? аппетит приходит во время еды.
В 92 году у меня в универе была EGA с нестандартными тектовыми модами и к ней своя 15". Держала 132х43.
Написание Си-шных и Асмовских прог в 7-ом мультике истинное удовольствие.
В 92 году у меня в универе была EGA с нестандартными тектовыми модами и к ней своя 15".
а у остальных не было. потому и хватало того, что есть. просто не знали, что намного удобнее, когда видно больше кода и он раскрашен. и комфорт немаловажен: быстрое перемещение по исходнику (что на спеке было только в шторме) и быстрая компиляция.
ну а про автоматический пакинг в процессе сборки и приляпывание лоадера можно даже не упоминать. в аласме это докрутили, но скорости там не добавить, каждый раз пересобирать - можно затрахаться. а когда-то об этом и не задумывались.
Mad Killer/PG
22.09.2010, 13:24
Для программиста эмуль вполне-вполне комфортней реала хотя я так и не могу себя заставить писать в эмуляторе код,охота чем-то другим заниматьсяч например форумы читать))).
Но есть,как всегда одно НО,писать в эмуляторе для эмулятора-это немножко попахивает психическим отклонением вы не находите)))
---------- Post added at 12:24 ---------- Previous post was at 12:22 ----------
хотя если и буду что-то кодить вдруг сосна упадёт на голову,то только на реале.
в начале 2000х в каком то жорнале помница была статья на тему "как программно определить платформу - эмуль или реал". как то так. так что думаю можно программно определить отличия если целью задаца.
на сегодняшний день нормальный эмулятор не обмануть, и не одна программа не определит на чём она запущена... всё основывалось на ошибке связанной с регистром r которую в своё время Иван Рощин нашёл-соответственно эмуляторописатели этот момнт учли в своих новыхз версиях... так что ...
---------- Post added at 12:44 ---------- Previous post was at 12:43 ----------
эмулятор это исключительно замена реала. ин не наоьорот
на сегодняшний день нормальный эмулятор не обмануть
голословно, конечно;)) если знать как, то очень даже, вопрос в том, а есть ли такой софт, который определит? вряд ли. регистр R - это детский лепет, есть более серьезные вещи.
писать в эмуляторе для эмулятора
покажи пальцем, кто так пишет. вроде как все пишут с учетом того, чтобы на реале пахало и не иначе. так бы давно разогнали эмуль до 100мгц...
регистр R - это детский лепет, есть более серьезные вещи.
Какие?
Было бы приятно наделать софтин которые под эмулем не запускались бы. :)
Разве что на 5,25 дискете с навороченной защитой, содранным магнитным слоем, плавающими битами и прочее, прочее, прочее...
Какие?
Было бы приятно наделать софтин которые под эмулем не запускались бы. :)
Разве что на 5,25 дискете с навороченной защитой, содранным магнитным слоем, плавающими битами и прочее, прочее, прочее...
ты говоришь о защите носителя а не об машинном коде! да дискетку можно ацетоном сделать уникальной и проверять на уникальность, но речь о том как программно определить что код выпоняется под эмулятором?:v2_thumb:
если будет найдена ошибка в эмуляциии (в чём я сомневаюсь), то это сразу учтут разработчики эмуляторов... поэтому никак не защитить софт от эмуляторов.
кстати, в эмуляторе CPC JavaCPC есть такая фишка, как озвучка раскрутки дисковода и действий головок. феу, феу, дрык-дрык :v2_lol: звучит вполне аутентично.
не знаю, было ли такое в каком-либо спекковском эмуле, но иногда такого тёплового лампового звука не хватает.
другое дело, когда такой звук постоянно и от него не избавиться...
с точки зрения медицины (исключая психиатрию, конечно) ёрзанье на резиновой бабе ничем не отличаются от аналогичных действий на реальной :v2_wink2:
ну и про баб: когда с реальной - есть, как правило, обратная связь. если же её нету - это уже почти некрофилия получается.
а вот если от Спекки пошла обратная связь... то оно, конечно, уже серьёзно )) тут, действительно, о душе уже говорить можно... ))
если будет найдена ошибка в эмуляциии (в чём я сомневаюсь), то это сразу учтут разработчики эмуляторов... поэтому никак не защитить софт от эмуляторов.
а если это не ошибка, а фича? неточность, упрощенность? которая, однако, не мешает работать всему софту. но задетектить ее можно.
а раз есть такие желания, типа сделать чтобы не работало на эмуле, то фиг я вам что подскажу:) ищите сами;) но способов более одного.
ну и про баб: когда с реальной - есть, как правило, обратная связь. если же её нету - это уже почти некрофилия получается.
а вот если от Спекки пошла обратная связь... то оно, конечно, уже серьёзно )) тут, действительно, о душе уже говорить можно... ))
каждому свое... ИМХО уж лучше "некрофиле" чем "гомо" или "резино" :v2_wink:
...
фиг я вам что подскажу:) ищите сами;) но способов более одного.
Нефиг было тогда и рот открывать...
Нефиг было тогда и рот открывать...
да нет, это чтобы вы себя не обманывали;) авось кто и догадается.
фиг я вам что подскажу:) ищите сами;) но способов более одного.
валяй, но учти, что единожды распространив такой код, ты автоматом отдаёшь в руки этот косяк в эмуляции и соответственно авторы постараются это учесть чтобы их эмуль был лучшим прелучшим.:v2_tong2:
да, написав новый эмуль:) ибо может получиться так, что всю устоявшуюся структуру программы придется очень поменять...
Голосовал за эмуль, хотя реал всё же лучше, но не перспективнее. Нынешние писюки ещё долго будут держать планку...
Хотя и хороших-то эмулей можно буквально по пальцам пересчитать...
Мужики, сегодня у меня перестала отзываться ZXEVO (нет сигнала на монитор).
Я переподключил колонки к ноутбуку, залез на сайт мороза и включил ZX музыку...
Никакой разницы (я даже в шоке), я так понимаю из браузера играет обычный плеер.
Далее я запустил демо со скроллом (на том же сайте, из эмуля, встроенного)
Смазанная картинка, все замечательно, пару рывков скролла в минуту (у ЗВЫ рывков никогда небыло (но там и монитор VGA))
и это у браузерного эмулятора на моем слабом железе.
Так что я снова за эмуляцию. (Демы? OneFrame?)? Это да, беда.
Но я уверен, что проще на пц написать эмуляцию экрана пентагона и подключить
мой (и других пользователей Пентагона, ZXEVO и других на 49 ггерц) монитор.
Нашлись же мониторы для нашего железа. (Пора уже экономить место на столе)
Так что проще выделить отдельный монитор под режим пента.
Sorry, Мысли вслух: Даешь 49 герц!!! (хоть винда, хоть линух, хоть чистый дос) кому надо (мне))) запустят!
- - - Добавлено - - -
Чтобы ничего нехорошего не подумали, меня интересует онли пент+128+ay+tr-dos
Извиняюсь за пьяные мысли. Но, в каждой шутке...
да - нужен 3й вариант - и железка и эмуль
MEGAMONSTER
06.11.2020, 11:57
Вы знаете, друзья, в 90-е начинал с Ленинграда, потом был Пентагон 128, потом Пентиум 166, потом эмуляторы на более новых ПЦ, потом вот почему-то на реал потянуло, сильно пожалел, что тогда Пентагон был продан. Стал собирать долгий ящик, покупал по частям детали будущего Реала, складывал детали в коробку в гараже, дискеты, дисководы, плату пентагона 128, клавиатуру, звуковушку, наверное больше десяти лет, все руки не доходили собрать. Не так давно купил монитор Электроника 32 202, наконец нашел время все собрать воедино. Собрал, настроил. И во что-что, а по ощущениям реальное железо это реальное железо. Эмулятор запускать не хочется, а к этому чуду руки так и тянутся. Все эти ощущения переживаешь заново. Звуки дисковода, гудежь блока питания, кооперативная клавиатура, мерцание экрана,... Как на машине времени возвращаешься в прошлое. Поэтому мой выбор все же Реал.
Собрал железный эмуль на stm32 потыкал вроде все не плохо (хотя с совместимостью не слишком) и все же собрал ленина-3 к нему правда пока кое чего не хватает но надеюсь дооснастить вторым этажом. Все же ИМХО реал он теплее все же....
Rubts0FF
11.11.2020, 15:22
Э-э-эх, я жалею что .., да похерил, тут по другому не скажешь, свой "Пентагон", он не обычный был, собран в ПЦ-системнике, переключался по всем известным на тот момент портам (АТМ, ПРОФИ и тп.), под ПЗУ причем любое, можно было подставить что то своё. Клава, мыша все было. Собственно и сейчас есть, только дорожки все давно сгнили и уже наверное не соберу. Я за "железный" спектрум обеими руками, только оригинальный, зачем мне еще один эмулятор. Только где его сейчас найдешь, впрочем, может задачу такую не ставил.
> Только где его сейчас найдешь
На ebay этого добра пока ещё предостаточно.
Rubts0FF
11.11.2020, 15:57
На ebay этого добра пока ещё предостаточно.
С TRDOS и расширенной памятью? Не думаю, к тому же я живу в городе Донецке, а это, для ebay, чуть-чуть дальше чем .. Марс.
Black Cat / Era CG
11.11.2020, 17:00
Не, ленинградок и фирмы)))
128кб - вообще без проблем, их даже больше, чем 48k. С TR-DOS сложнее, фирменных не очень много предложений, но бывают. Если желание есть приобрести - это реально.
Black Cat / Era CG
11.11.2020, 17:15
С TR-DOS сложнее, фирменных не очень много предложений, но бывают.
Это оксюморон какой-то :)
SoftLight
11.11.2020, 17:21
Забавно. Некротему какую подняли. Я когда-то проголосовал, что будущее за эмулятором. Это потому, что у меня тогда реала не было. Как у Печкина, вот почему он злой был, потому, что без велосипеда. Сейчас, через 14 лет, мнение мое измнилось, переголосовал.
Это оксюморон какой-то :)
Что не так-то ? Предложений прямо вот сейчас нет, но если следить за сайтом, то всё реально. Я в этом году купил 3 штуки фирменных контроллеров B Disk 128, ещё минимум 2 штуки было доступно. Ценник - не космический, в районе сотни евро/фунтов.
Black Cat / Era CG
11.11.2020, 17:59
Отдельно, наверное можно купить. И то, там версий было не мало, те, что были в ходу у испанцев вроде совсем не те, которые скопировали у нас. И совместимость у них не очень. Для коллекционирования да, а чтобы как-то пользоваться, не знаю...
Версий было много, надо покупать версию 5 (beta128). Совместимость у них со всем, кроме чёрных моделей. Я пользуюсь, отлично работает. До этого, у меня были 3 абсолютно разных новодела - вот ими как раз пользоваться не очень : постоянно какие-то необъяснимые глюки.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot