Стирание УФ ПЗУ (EPROM) всеми доступными средствами [Архив] - Страница 2 - Speccy

Astrolux

25.06.2012, 16:41

Ну, не знаю. Много раз покупал эти светильники и лампы бактерицидные (ДБэшки). Все прозрачные и светили розовым цветом.

Так они разные бывают, лампы. :v2_dizzy_rain:
Бактерицидные лампы, предназначенные для уничтожения бактерий в помещениях, светят розово-фиолетовым светом. Это лампы тлеющего разряда или лампы низкого давления, в виде трубок, похожи на лампы дневного света. Спектр излучения в области от 280-400 нм.
Есть УФ-лампы для "кварцевания". Ими в северных районах детей в детских садах облучали, чтобы компенсировать нехватку солнца во время полярных ночей. Это лампы высокого давления, с маленькими колбами, похожими на галогенки, использующие дуговой разряд. Такие лампы светят действительно синим светом, спектр излучения этих ламп расположен в области от 100 нм до 380 нм.

solegstar

25.06.2012, 17:35

Осталось только попробовать -стирают ли такие лампы ПЗУ.

у меня девчёнка занимается этими гель-лаками и лампа имеется. по возможности попробую. светит эта лампа обычным УФ свечением, холодным. ни розовым, ни синим, а как разбитая дрбшка. видимо интенсивность излучения меньше.

Error404

25.06.2012, 22:49

У меня такая:
http://www.aliexpress.com/product-fm/478761797-UV-Eprom-Eraser-Erase-Ultraviolet-Light-Erasable-Timer-wholesalers.html

Стирает прекрасно. 6 мсх за раз, механический таймер выключения до 60 минут.Что характерно, светит на ПЗУ, а не в глаза. На момент обретения стоило то ли 10, то ли 15 USD с доставкой (пол-года назад было). Сейчас уже 18.

Но, конечно, купить готовую - это не спортивно. ;)

Оно же изнутри:
http://www.miniwatt.info/DSC00028.JPG

vinxru

25.01.2013, 01:06

Собрал себе стиралку на 150 Ватт. %-) Вообще, лампа на 250 Ватт, но у меня предохранителей таких не оказалось.

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/58390/58390_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/58756/58756_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/59079/59079_600.jpg

Завтра я еще пропилю окно в крышке, размером 10x2 см. Что бы прямо на крышку класть ПЗУ-хи. Она внутрь не провалятся, а УФ будет светить им прямо в окошко. Ну и рефлектор сделаю из жести.

Viktor2312

25.01.2013, 01:15

Собрал себе стиралку

Классно смотрится. Надо бы и мне свою в корпус оформить, а то гирлянда из трёх ламп накаливания и одной ультрафиолетовой с предварительно разбитой колбой. Места много занимает.

vinxru

25.01.2013, 01:19

а то гирлянда из трёх ламп накаливания

У меня было две лампы накаливания по 75 Ватт. Я измерил ток и получилось, что ДРЛ-ка работала всего на 40 Ватт. Я стал думать и придумал использовать трансформатор ТАН вместо ламп.

Если скоммутировать определенные обмотки, то получается ток 1.2 Ампера (или даже 2 Ампера). То есть 150 или 250 Ватт мощности.

И еще я кулер приделал, а то все расплавится нафиг. Кулер запитал от того же трансформатора. Может быть еще один кулер для симметрии добавлю

Viktor2312

25.01.2013, 01:51

Если скоммутировать определенные обмотки, то получается ток 1.2 Ампера (или даже 2 Ампера). То есть 150 или 250 Ватт мощности.

А напряжение какое?

vinxru

25.01.2013, 01:58

На лампе примерно 130 Вольт, независимо от мощности.

А трансформатор подключен как дроссель.

Eugen

25.01.2013, 02:10

Собрал себе стиралку на 150 Ватт. %-) Вообще, лампа на 250 Ватт, но у меня предохранителей таких не оказалось.
Через неделю в теме "Гадость дня" будет сообщение : " У меня сгорел дом"

vinxru

25.01.2013, 02:18

Через неделю в теме "Гадость дня" будет сообщение : " У меня сгорел дом"

Это специальная пластмасса, она не поддерживает горение :)

Vladimir_S

25.01.2013, 02:35

Что бы прямо на крышку класть ПЗУ-хи. Она внутрь не провалятся, а УФ будет светить им прямо в окошко.
А ноги фольгой замыкать?

CodeMaster

25.01.2013, 08:31

И еще я кулер приделал, а то все расплавится нафиг. Кулер запитал от того же трансформатора. Может быть еще один кулер для симметрии добавлю

Обязательно, у меня ДРЛ-250 в картонной коробке, коробка вся обуглилась изнутри.

А ноги фольгой замыкать?

Ноги вверх торчат, замыкай чем хочешь

Через неделю в теме "Гадость дня" будет
сообщение : " У меня сгорел дом"

Да ну нах, ну рванёт ДРЛ в закрытой коробке. Ты же не сутки её оставляешь, а на 10 минут и будешь рядом.

Оно же изнутри:

Хоть глянул как она изнутри выглядит. А то интересно, но разбирать лень ;-)

Shnurkov

25.01.2013, 12:22

Моя стиралка, собранная за 10 минут. В патроне светильника ПРАшка от энергосберегающей лампы

creator

25.01.2013, 13:27

Какие-то несерьёзные у вас стиралки. :)

vinxru

25.01.2013, 14:34

При первом запуске стиралка проработала 5 минут. За это время из 4-х ПЗУ три не очистились, а в одной остался единственный бит.

Потом я включил её еще на 10 минут. Так же три ПЗУ не очистились, а в одной остался единственный бит.

Трансформатор нагрелся и стал вонять.

Я планирую снизить мощность лампы. Видимо от мощности время стирания не зависит, а вот вонь трансформатора меня напрягает.

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/59313/59313_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/59607/59607_original.jpg

Кулер отлично справляется с охлаждением лампы.

Снизил ток до 0.5 Ампера, мощность 65 Вт. Если сделать ток меньше, то он сразу проваливается до 0.02 Ампера. На такой мощности транс не горячий.

vinxru

25.01.2013, 21:03

Все готово. Две ПЗУ за 3 часа, две ПЗУ за 5 часов... ну и пусть 5 часов, не так часто надо их стирать.

Из ПЗУ за пол часа стираются все данные, кроме нескольких битов. На эти биты и приходится 80% времени.

Vladimir_S

26.01.2013, 05:35

Две ПЗУ за 3 часа, две ПЗУ за 5 часов... ну и пусть 5 часов, не так часто надо их стирать.
Что то в высшей мере странное. За долгие годы самое долгое стирание было 45 минут. Да и то когда стирал РФ2. И заметил, что с увеличением емкости ПЗУ сокращается время стирания. Для пробы заметил - 27с800 стерлось за 6 минут.

Vladimir_S

26.01.2013, 09:07

В 2001 году переехал на новую квартиру и старый кухонный воздухоочиститель ставить не стал, а вытащил из него потроха и сделал из них стиралку.
http://s61.radikal.ru/i171/1301/e0/08e7751a98c2.jpg
Ничего не греется, не шумит, и стирает очень быстро.

Viktor2312

26.01.2013, 10:46

Кулер отлично справляется с охлаждением лампы.

Туда по дизайну второй просто напрашивается, да и греться будет меньше.

vinxru

26.01.2013, 11:32

Туда по дизайну второй просто напрашивается, да и греться будет меньше.

Я поставил второй.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M6g2CZhsRIU

Сегодня сделаю из жести отражатель и лампу придвину в упор к микросхемам. Может будет быстрее.

А лампа наверное и без кулеров не сильно грелась бы. Это я перестраховался, так как крепление лампы и корпус пластмассовые.

vinxru

26.01.2013, 23:59

Я пришел к выводу, возможно не правильному, что лампы ДРЛ не подходят для стирания ПЗУ.

Многие мне пишут, что стирают ПЗУ бактерицидными лампами мощностью 6 Ватт за 15 минут. Другие пишут, что стирают за 30 минут на солнце. Другие пишут, что и обычная настольная люминесцентная лампа стирает.

А ДРЛ мощностью в 65 Ватт стирает за 5 часов. При этом озоном воняет, аж тошнит.

Хотя особой разницы с бактерицидной я не вижу. И там и там пары ртути и кварцевое стекло. УФ должен быть одинаковым.

Раздолбал я эту шайтан коробку.

Только поставил еще один эксперимент. Закрепил в этой коробке 2 лампы накаливания по 75 Ватт вместо трансформатора. Через 3 минуты коробка начала плавится. Это с продувом двумя кулерами.

Пойду завтра куплю бактерицидную лампу. Видел где то в продаже.

BYTEMAN

27.01.2013, 00:07

моэет, лампа для загара подойдёт? (такая тёмная, непрозрачная)

Vovan_a

27.01.2013, 00:59

Когда то давно стирал ДРЛкой постоянно. Правда с дросселем от 40 ватной лампы дневного света. Стиралось около 20 мин. Лампа или 125 или 250 Вт. Точно не помню. Дроссель при этом немножко пованивал, но не сгорал. Так что вывод неправильный. А возможно, что ДРЛки уже не те :)

vinxru

27.01.2013, 01:09

Значит у меня руки из жопы. :(

solegstar

27.01.2013, 01:16

vinxru, у меня такой агрегат:
http://s018.radikal.ru/i509/1301/c9/0a42bab288f4t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1301/c9/0a42bab288f4.jpg)

обычная лампа ДРБ-8, подходящий дроссель и стартер наше всё. 15 минут и готово. а коробочку как у тебя, я приспособил как подставку под микросхемы, т.к. всё таки ящик глубокий. единственное что не вставил, это таймер от autonics, лежит уже полгода, не до него...((

Vladimir_S

27.01.2013, 04:25

Только поставил еще один эксперимент. Закрепил в этой коробке 2 лампы накаливания по 75 Ватт вместо трансформатора. Через 3 минуты коробка начала плавится. Это с продувом двумя кулерами.

vinxru, Я ставил (и где то здесь уже писал) вместо дросселя конденсатор 10Мкф Х 450В. Только что бы после выключения кондер разрядился параллельно ему резистор нужен где то килоом 470.

Vovan_a

27.01.2013, 11:21

А я стираю вот таким агрегатом:
http://s019.radikal.ru/i627/1301/21/3e5aa583addat.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i627/1301/21/3e5aa583adda.jpg)
http://i031.radikal.ru/1301/c3/581725e955a4t.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1301/c3/581725e955a4.jpg)

С расстояния 15 см стирает за 20 мин. Ближе нельзя - сильно греются микрухи.

vinxru

27.01.2013, 18:50

Сегодня я пошел по магазинам и нашел бактерицидную лампу. Купил к ней дроссель. Дома за час из полистирола вырезал корпус. Скрепил его дихлорэтаном и термоклеем. Надеюсь получится.

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/59687/59687_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/60122/60122_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/60399/60399_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/vinxru/24784160/60501/60501_original.jpg

Vladimir_S

27.01.2013, 19:06

vinxru, И время стирания в результате?

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 18:02 ----------

А лампа на мою похожа.

---------- Post added at 18:06 ---------- Previous post was at 18:03 ----------

Я побоялся фотографировать включенную лампу. Хрен его знает как отнесется фотоаппарат к ультрафиолету.

sergey2b

27.01.2013, 19:28

я пользуюсь вот такой стиралкой уже 2-3 года (когда брал стоило 10 сейчас получаеться 15$ с доставкой)
http://www.ebay.com/itm/EPROM-Chip-UV-Ultraviolet-Light-Eraser-Eraseable-Timer-/320917742678?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab8302456

стирает за 15-20 минут, нареканий нет
к сожалению некторые РФ2 не стираються даже за несколько раз по 30 минут

с импортными RОМ and РФ5 проблемм пока небыло

perestoronin

27.01.2013, 19:32

стирает за 15-20 минут, нареканий нет
к сожалению некторые РФ2 не стираються даже за несколько раз по 30 минут

РФ2 и некоторые импортные старые полуживые экземпляры просили только ДРЛ-120, так как корпуса не было - стены пожелтели :)

Пора бы переходить на флешки SOIC и TSOP и адаптеры, да и адаптеры же c PLCC уже давно известны ROM-Switcher (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12641)

https://sites.google.com/site/zxkit1/adaptery-i-perehodniki

PS. А РФ2 надо сохранить для музеев.

vinxru

27.01.2013, 19:34

Поставил эту кучу микросхем на 45 минут. Стерлись все. Даже которые лежали по краям.

Лампа мне обошлась в 300 рублей. Электронный блок в 150 рублей. Листы полистирола я сам не знаю где брать.

---------- Post added at 18:34 ---------- Previous post was at 18:32 ----------

Я боялся, что термоклей потечет. Но корпус все время был чуть теплый.

Vladimir_S

27.01.2013, 19:50

vinxru, Посмотрел твой корпус и задумал сделать нечто похожее. Сейчас сижу и пишу прогу для таймера не PIC16F628A. Подумал - уж делать, так делать.

vinxru

28.01.2013, 01:35

Я только что узнал благодаря tilimilitram, что давление в лампе сильно влияет на спектр

http://www.kursiv.ru/kursivnew/flexoplus_magazine/archive/49/images/56_2.gif

Лампы низкого давления дают 83% полезного ультрафиолета.
Лампы высокого давления дают лишь 4% полезного ультрафиолета.

Поэтому ДРЛ обладающая большей мощностью стирает хуже.

---------- Post added at 00:35 ---------- Previous post was at 00:16 ----------

Поставил на 10 минут несколько AMD 27C256. Очистились.

Vladimir_S

28.01.2013, 06:05

Поставил на 10 минут несколько AMD 27C256. Очистились.
Ну вот. Хотя у меня и с ДРЛкой стиралось за 20 минут.

HardWareMan

28.01.2013, 06:44

Где взять лампу с манометром?

CodeMaster

28.01.2013, 10:23

моэет, лампа для загара подойдёт? (такая тёмная, непрозрачная)

Нет, слишком слабое излучение. Также как и на солнце мне ничего стереть не удалось.

Поэтому ДРЛ обладающая большей мощностью стирает хуже.

Возможно, но у меня ДРЛ-250 стирает отлично, также как и китайская стиралка.

vinxru

28.01.2013, 10:46

Возможно, но у меня ДРЛ-250 стирает отлично, также как и китайская стиралка.

Получается, что можно и так

250 Ватт 4% = 10 Ватт полезного УФ
8 Ватт 83% = 6 Ватт

Только я запускал лампу на 65 Ватт, то есть 2,5 Ватт полезного УФ. А по результатам еще меньше.

---------- Post added at 09:46 ---------- Previous post was at 09:40 ----------

Научно уменьшение УФ с повышением давления объясняется тем, что сами атомы ртути поглощают полезное УФ. А излучают с некоторой вероятностью меньшую длину волны. И чем больше атомов в лампе (больше давление), тем больше вероятность, что весь полезный УФ будет съеден.

Sexton

30.01.2013, 18:51

Здравствуйте, коллеги. Много лет пользуюсь стиралкой Стерх UV и программатором Стерх. Ни каких нареканий за 12 лет эксплуатации. А на счет УФ ПЗУ: существует великолепная микросхема w27c512. Стирается программатором менее секунды и полностью совместима по ногам с 27c512 (256 если располагать ПО с адреса 8000). Удачи!
Посмотрел прайс. Весьма не демократично.

vinxru

31.01.2013, 11:43

Аккуратнее будьте с ДРЛ. Я работал с ней только в очках, и больше нескольких секунд не сидел рядом с включенной лампой, но щеки и лоб у меня теперь красные. Да и на руках загар чувствуется :)

Хорошист

01.02.2013, 12:11

vinxru

01.02.2013, 12:18

vinxru, сходи в зоомагазин и спроси "лампу для очистки воды" . Они поймут . Бери ватт на 8 , больше не надо . Стоит в районе 300 рублей.
Время и нервы дороже .

Я на прошлой странице купил бактерицидную лампу, она на 8 Ватт и очищает ПЗУ за 10 минут.

Хорошист

01.02.2013, 12:23

alx32

27.03.2013, 05:43

Я, в нашей местной светотехнике, купил лампу ДРБ-8, такая прозрачная, примерно 12 мм в диаметре и длинной, тоже примерно, 250 мм, китайский светильник к ней очень хорошо подошёл...

Отправлено с моего A7 HD через Tapatalk

Asd1995sse

29.08.2013, 13:19

А этим стереть можно? дкбу 9 (http://www.radugamed.ru/medicinskie-pribory/apparaty-sveto-cvetolecheniya/lampy-dlya-svetolechebnyh-apparatov/lampa-dkbu-9-k-ap.oufb-04-4-shtyrika-rossiya-ili-kitaiy.html)

alx32

29.08.2013, 13:44

Можно.

doc_fbi

26.10.2013, 19:47

купил на ebay стиралку ПЗУ за 10$
сегодня пригла все работает, сделанна вполне нормально за эту цену

а ссылочку не подкинете ?

кстати , а можно ли стереть УФ светодиодом. У меня результат плаченый , фонарик с 9 диодами в течении полутора часов, результата не дали

alx32

26.10.2013, 19:52

Я тоже пробовал...
Нифига не вышло!
Тут нужно жёсткое УФ излучение... типа сварочной дуги...

Отправленно от моего E73 с помощью Tapatalk 4

doc_fbi

26.10.2013, 20:47

заказал 3w уфк светодиод - попробую ещё

CodeMaster

26.10.2013, 22:06

Тут важна не только мощность, а также длина волны. Воскольку у светодиодов очень узкий спектр, маловероятно что попадёт.

заказал 3w уфк светодиод - попробую ещё

И сколько он интересно стоит?

doc_fbi

27.10.2013, 09:46

А какая длинна волны должна быть?
стоят они по 4$

Tronix

27.10.2013, 11:31

Я вот такую китай-коробку (http://www.aliexpress.com/item/UV-Eprom-Eraser-Erase-Ultraviolet-Light-Erasable-Timer/714053950.html) купил и все. Стирает и наши рф и забугорные 27xx. Таймер есть, удобно. Только вилка плоская-китайская, поэтому либо на нашу перекрутить по приезду, либо тройник-переходник за 5 руб в переходе.

doc_fbi

28.10.2013, 17:53

PicNov76

17.12.2013, 15:16

Стираю ДРЛ-125 + 3 резистора по 18 КОМ с расстояния 3см в течении 20 мин.
http://home.onego.ru/~sprut/progrom.htm (http://home.onego.ru/~sprut/progrom.htm#B)

JV-Soft

02.09.2016, 23:34

Решил провести эксперимент,горелка от лампы philips 250W, но не хотелось её запускать на всю мощность,
взял высоковольтный преобразователь от подсветки лампы сканера питание 14в ток 700мА (это около 10 ватт) а в излучении думаю всего 2-3 ватта
Стирает все без проблем за 20-30 минут, как тут уже правильно говорили дело не в мощности а правильном 270-280нм спектре.

http://s017.radikal.ru/i427/1609/c6/7859f1aa79e5t.jpg (http://radikal.ru/big/5f7987a97952404ca4389fea85b8f9ce)

Tronix

03.09.2016, 11:49

JV-Soft, а глаза не вытекают?

piroxilin

03.09.2016, 13:52

Я раньше стирал горелкой от ДРЛ 200 чтоле...
Кокнул колбу, последовательно с ней подключил как баласт, простую лампу накаливания (миньон на 40Вт) как "индикатор работы".
Из консервной банки (от сгушёнки) сделал отражатель - пол банки, приделал к нему ножки из 150х болтов и засунул всё это на подложке в коробку "Почты России", чтобы не воняло озоном.
Стирает за 30 минут всё , что угодно.
Цена - 3 копейки : лампа за 100р, миньон из загажника, банка сгущёнки за 50р, коробка - остатки от посылки. Шнур, выключатель, подкладка (кусок какого-то пластика).

JV-Soft

03.09.2016, 14:48

JV-Soft, а глаза не вытекают?
Я должны ? Прочитав тему могу сказать это самая маломощная стиралка которая тут приводилась, даже запаха озона не дает. Вы
видимо не разобрались в технической стороне вопроса...
Все находится в закрытом металлическом боксе, фото сделано дня понимания того как собрать устройство.

- - - Добавлено - - -

Я раньше стирал горелкой от ДРЛ 200 чтоле...
Кокнул колбу, последовательно с ней подключил как баласт, простую лампу накаливания (миньон на 40Вт) как "индикатор работы".
Из консервной банки (от сгушёнки) сделал отражатель - пол банки, приделал к нему ножки из 150х болтов и засунул всё это на подложке в коробку "Почты России", чтобы не воняло озоном.
Стирает за 30 минут всё , что угодно.
Цена - 3 копейки : лампа за 100р, миньон из загажника, банка сгущёнки за 50р, коробка - остатки от посылки. Шнур, выключатель, подкладка (кусок какого-то пластика).

Да но вот этого я и не хотел того, что бы жарил ультрафиолет на мощности 50-100вт.

SuperMax

03.09.2016, 19:53

Для стирания ПЗУ самое эффективное - ФОТОН МЭЛЗ
http://pic.maxiol.com/images/logo2.jpg
время стирания от 5минут
за это время как правило стирается 98% микросхем
обычно под прибор помещается 3 микросхемы (до 32х ног) за раз

а ДРЛ как стиралка ПЗУ, увы малоэффективна - спектр не тот

JV-Soft

03.09.2016, 21:28

а ДРЛ как стиралка ПЗУ, увы малоэффективна - спектр не тот

Улыбнуло в этом фотоне 86 % излучения приходится на длину волны 254 нм, наиболее интенсивные линии уф спектра ртутных ламп 184.9499, 253.6517, 435.8328 нм, спектр для стирания УФ ПЗУ это как раз жесткий спектр в данном случае около 253нм которые дает горелка от ламп типа дрл, то что надо , спектр ртутных газоразрядных ламп полностью удовлетворяет этим требованиям , или у вас другие данные, поделитесь распишите в цифрах чем "дрл" малоэффективна, а ваш фотон с таким же спектром эффективнее )))))) может я что то в знаниях пропустил, или не я )

Tronix

03.09.2016, 21:55

А должны ? Прочитав тему могу сказать это самая маломощная стиралка которая тут приводилась, даже запаха озона не дает. Вы
видимо не разобрались в технической стороне вопроса...

Да это я так юморю... Просто решил лишний раз всем напомнить - УФ не шутка, можно загореть, а можно - сгореть. Работая с УФ, в любом из вариантов - китай-шкатулка, ДРЛ и тд - помните, а лучше еще раз сходите на вики и прочтите что такое УФ. Вещь ОПАСНАЯ для здоровья, сродни радиации.
Поэтому, если влом читать многабукв, помни - работая с УФ уходи из комнаты (помещения). Просто вдруг нас школьники или дети читают.

OrionExt

04.09.2016, 01:13

Кто-то такую лампу пробовал EBT-01? Любители жесткого загара;)

JV-Soft

04.09.2016, 04:12

Да это я так юморю... Просто решил лишний раз всем напомнить - УФ не шутка, можно загореть, а можно - сгореть. Работая с УФ, в любом из вариантов - китай-шкатулка, ДРЛ и тд - помните, а лучше еще раз сходите на вики и прочтите что такое УФ. Вещь ОПАСНАЯ для здоровья, сродни радиации.
Поэтому, если влом читать многабукв, помни - работая с УФ уходи из комнаты (помещения). Просто вдруг нас школьники или дети читают.

С дрл и им подобными горелками при включении на высокой мощности самое опасное смотреть на них с близкого расстояния, ожег сетчатки будет очень быстро, с расстоянием ультрафиолетовое излучение бьется о кислород превращая его в озон и постепенно теряет свою силу.
Если ТС еще заглядывает в тему, то может в первом сообщении красном по белому это добавить, для юных натуралистов.
Я поэтому и ставил одной из задач сделать стирание с минимально возможной мощностью, хоть все и закрыто, но душа спокойна и по входу конструкция низковольтная.

- - - Добавлено - - -

Кто-то такую лампу пробовал EBT-01? Любители жесткого загара;)
Для фоторезиста пойдет, для стирания ПЗУ нет, у нее спектр УФ длинноволновый, уже многие с такими мучились, за день свечения может только подпортить хранимые данные.
Смотрю земляк, могу стереть если надо.

tank-uk

04.09.2016, 09:17

замечательно трет микрухи лампа от старого совкового кухонного фильтра, даже почти нет запаха озона

Freiwind

04.09.2016, 10:10

или у вас другие данные, поделитесь распишите в цифрах чем "дрл" малоэффективна, а ваш фотон с таким же спектром эффективнее )))))) может я что то в знаниях пропустил, или не я )
Может и пропустили что, я в цифрах не силен. ;)
Но Фотон действительно стирает за несколько минут на ура. Я 20 лет уже им пользуюсь.

JV-Soft

04.09.2016, 19:34

Может и пропустили что, я в цифрах не силен.
Но Фотон действительно стирает за несколько минут на ура. Я 20 лет уже им пользуюсь.
Так как собрав лампу стер все, что было не нужно, то не на чем было проверить за какое минимальное время она сможет стереть ПЗУ.
Сегодня нашел еще одну 573РФ2 , после пяти минут кое где редко остались #3F и #7F, подержал еще три минуты везде #FF, в общем учитывая что писать их
приходится раз в 10 лет , то 8 минут или 30 их подержать под такой лампой нет особой разницы, мне приятно то, что она не жарит 100 ватт ультрафиолета, на днях попробую десяток разных стертых этой лампой прошить, о результатах отпишусь.
Поделка хороша тем, что каждые 7-8 месяцев у нас меняют эти лампы во дворе, прошлую отработавшую после замены я как раз взял у электриков , а найти преобразователь от сканера или монитора по моему вообще не проблема.

Wierzbowsky

08.09.2016, 00:40

А вот эта шайтан-машина наверно поможет если надо будет облучить ультрафиолетом пластик, плавающий в растворе перекиси водорода. Отбеливает на ура, и солнца не надо.

https://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-NEW-high-speed-Ultraviolet-Light-UV-EPROM-Eraser-Erase-Eraseable-Timer/1531944304.html

CodeMaster

08.09.2016, 06:45

А вот эта шайтан-машина наверно поможет если надо будет облучить ультрафиолетом пластик, плавающий в растворе перекиси водорода.

А что, там снимается верхняя крышка и есть прямой доступ к лампе?

SeaBirdDK

16.09.2016, 02:23

А что, там снимается верхняя крышка и есть прямой доступ к лампе?
Да, снимается. Сняв крышку лампа полностью доступна, можно сверху микросхемы положить.

CodeMaster

16.09.2016, 08:42

Сняв крышку лампа полностью доступна, можно сверху микросхемы положить.

Надо будет в своём пропилить лобзиком лючок, может тоже пригодится для обесцвечивания.

kasper

10.04.2017, 08:48

Решил проверить на что способны современные ультрафиолетовые светодиоды. Купил на радиорынке, мощность 3 ВТ, длина волны 365 - 370 нм. Запитал от 12 вольт через драйвер (ток 600 мА, нужен радиатор), окошко микросхемы (я брал TMC27С256) вплотную прислонил к светодиоду. Через пятнадцать минут - пошли восстанавливаться первые единички, через час - микросхема полностью очистилась. Запрограммировал с помощью TL866 - все ок. Смелый научный эксперимент удался)).
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170410/5de0aff57fdd8f8841b7a9adf10dddc6.jpg

HardWareMan

10.04.2017, 08:57

http://savepic.ru/13528250.png

gdv2002

10.04.2017, 10:49

У диода есть какая то маркировка, как спрашивать лучше у продавцов?

kasper

10.04.2017, 12:33

Я брал с самой короткой длиной волны - 365 нм, ну и самый мощный, 3вт. Марку увы не спросил, это была спонтанная покупка. Все обошлось в 100 грн, с проездом).

Отправлено с моего K6000 Pro через Tapatalk

Trol73

10.04.2017, 14:10

В Китае есть 10-ватные на 365нм: https://ru.aliexpress.com/item/10W-7070-UV-365nm-3-8-4-2V-2-4A-High-Power-Led-Light-Epileds-Chip/32728568414.html?spm=2114.03010208.3.77.9bvZax&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10 065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10062_1014 1_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_ 10148_120_10147_10052_10053_10142_10107_10050_1014 3_10051_10117_10084_10083_10119_10080_10082_10081_ 10110_10111_10112_10113_10114_10037_10032_10078_10 079_10077_10073_10070_10123_10120_10127_10124_1012 5-10120,searchweb201603_4,afswitch_1_afChannel,ppcSw itch_5&btsid=c242b031-02c7-414e-b966-d4a1ed63749c&algo_expid=5f66d8a1-eced-4049-95c1-209e82878427-8&algo_pvid=5f66d8a1-eced-4049-95c1-209e82878427
Отзывы вроде позитивные. Надо попробовать...

p.s. И 3вт тоже есть, и цена гуманная (~100 руб)http://www.ebay.com/itm/1-50PCS-3W-High-Power-UV-ultraviolet-365nm-380nm-395nm-black-LED-Lamp-Light-/262200632543

perestoronin

11.04.2017, 06:31

через час - микросхема полностью очистилась.
И все же традиционный УФ излучатель "Sterh" Модель UV - 01 (http://www.sterh.com/sterh-uv01.html) по прежнему работает на порядки быстрее, чем инновационные китайские светодиоды.

А еще быстрее процесс стирания и программирования ПЗУ идет на экстра дешевых инновационных китайских ПЗУ типа W27C512-45z в корпусе DIP28, к тому же с безплатной пересылкой из Китая. Причем даже УФ стиралка не требуется :), т.к. эти м.с. электрически стираемые.

Vasily

11.04.2017, 07:49

У лампы более жесткий ультрафиолет ~254нм против более чем 300нм у светодиодов, поэтому и гораздо быстрее. У той же 27C512 рекомендуемая длинна волны для стирания составляет 2537ангстрем=253.7нм. Так же, есть упоминание, что стереть содержимое может и ультрафиолет в диаппазоне 3000-4000ангстрем(300-400нм), и "while it would take approximately 1 week to cause erasure when exposed to direct sunlight." тоесть за неделю под обычном солнечным светом микросхема сотрется. Вобщем, кварцевая лампа будет стирать быстрее, светодиоды медленнее.
Интересен другой вопрос, насколько сильно будут убивать ПЗУ-шки лампы неизвестного происхождения сделанные из ДРЛ?

HardWareMan

11.04.2017, 08:10

Стирали РФки минут за 10-15 (держали для надежности) кварцевой горелкой от ДРЛ250. Дополнительно дышали озоном (что не есть гуд). Так что не стоит оно того, только если совсем на безрыбье.

Сейчас у меня китайская балалайка (https://www.aliexpress.com/item/Uv-eprom-eeprom-eraser-once-6-lamp-socket-programmer-ic-test-seat-adapter/1682434840.html). И все те же 10-15 минут, только без озона и подсвечивания окружающей среды.

Trol73

11.04.2017, 10:03

У самопала из ДРЛ много недостатков:
1. озон
2. большой тяжелый дорогой дроссель, который ещё надо добыть либо колхоз из ламп накаливания
3. у меня лампа с разбитой внешней колбой быстро почернела и перестала стирать
4. опасность ртутного загрязнения

У китайской балалайки непонятно, как долго прослужат лампа.

Если трёхватный светодиод за 2$ умеет стирать ПЗУ за час, а десятиватный за 10$ ещё быстрее, то это может быть хорошей альтернативой.

barsik

11.04.2017, 10:54

У самопала из ДРЛ много недостатков

при работе ДРЛ дышали озоном (что не полезно для здоровья). Так что не стоит оно того. Только если совсем на безрыбье...

Я 29 лет пользовался одной ртутной лампой добытой из колбы лампы ДРЛ. Но недавно разбил её. Потому купил для этих же целей миниатюрную (длина 12 см) лампу дневного света (т.е люминисцентную по принципу действия) для УФ-диапазона. На ней надпись "UV-9W-365nm. RcHs". Такие лампы применяются в соляриях для загара людей. Пока не подключал, т.к нет схемы её включения. На обычной лампе дневного света 4 вывода - 2 с одной строны и 2 с другой, причём для старта используется неоновый стратёр, что при старте на 0.5 секунды включает нити накала.

Здесь же только 2 вывода и нити накала между ними, естественно, нет. Такие лампы стартуют не за счёт выброса в газ электронов нитью накала, а за счёт очень высоковольтного импульса при включении, что ионизирует газ, а далее тлеющий разряд поддерживается уже на напряге 220 вольт. Думаю попробовать разбить сдохшую современную энерго сберегающую лампу (там тот же принцип люминисценции газа) и подключиться к 2-м контактам с выхода платки стартера, что идут к колбе. Может кто-то уже использовал такие лампы и есть советы по применению?

А насчёт озона, с чего Вы взяли, что это вредно? Ведь говорят же "Лесной воздух богат озоном, что очень полезно для здоровья". "Воздух высокогорья разрежен и богат озоном, что полезно для здровья", - отчего там полно долгожителей. Воздух на морском побережье тоже полезен из-за обилия озона. Продаются домашние ионизаторы, которые делают в квартире полезный морской климат. К тому же от УФ-излучения дохнут микробы и бациллы в воздухе.

А вот, что действительно вредно от ДРЛ-лампы - это прямое воздействие УФ-лучей такой интенсивности на кожу. Чтобы загореть достаточно всего 3-х сеансов по 1 минуте (не более 1-го такого сеанса в день с расстояния не менее 1.5 метра, а лучше более). Будет равномерный загар, как будто загорал неделю под солнцем. Я так делал и не раз. Здоровее конечно загорать под ДРЛ мощностью всего 150 ватт, чем 250 ватт (рак кожи никому не нужен). Можно конечно позагорать и 3 минуты зараз. Только, если ты белый северный человек, то от этого обгоришь, как бывает под солнцем. Отчего будет больно, придётся мазаться сметаной и кожа будет слезать.

А вот такие УФ-лампы дают в десятки раз меньшую интенсивность излучения. Оттого там сеансы загара не по минуте, а по полчаса. Отчего и очищать ПЗУ такая лампа для загара людей будет не за 10 минут, как лампа ДРЛ, а видимо, за много часов облучения (хорошо, если часов, а не дней).

zebest

11.04.2017, 11:02

У самопала из ДРЛ много недостатков:
У самопала из ДРЛ одно преимущество - когда этот самопал уже есть и исправно работает. за лет 15-20 не одну сотню ПЗУ затер. Ну да, подсвечивает окружающую среду, да, озон, довольно вредный в больших количествах. Так никто и не заставляет им дышать, включил, ушел, пришел, выключил-проветрил. А для того, чтобы стереть штук 5 м\с за раз раз в месяц\год этого вполне хватает и не надо 10$. imho - добавить?

creator

11.04.2017, 11:05

Здесь же только 2 вывода и нити накала между ними, естественно, нет (а есть токо-непроводящий газ). Такие лампы стартуют не за счёт выброса в газ электронов нитью накала, а за счёт очень высоковольтного импульса при включении, что ионизирует газ, а далее дугоговой разряд поддерживается уже на напряге 220 вольт. Думаю попробовать разбить сдохшую современную энерго сберегающую лампу (там тот же принцип люминисценции газа) и подключиться к 2-м контактам с выхода платки стартера, что идут к колбе. Может кто-то уже приенял такие лампы и есть советы по применению?
Ещё в советское время в "Юном Технике" и прочих "Моделистах-Конструкторах" публиковались высоковольтные схемы для поджига люминесцентных ламп со сгоревшими нитями накала c названиями статей типа "Вторая жизнь лампы дневного света". Гуглится на раз.

Trol73

11.04.2017, 11:18

А насчёт озона, с чего Вы взяли, что это вредно? Ведь говорят же "Лесной воздух богат озоном, что очень полезно для здоровья". "Воздух высокогорья разрежен и богат озоном, что полезно для здровья", - отчего там полно долгожителей. Воздух на морском побережье тоже полезен из-за обилия озона. Продаются домашние ионизаторы, которые делают в квартире полезный морской климат. К тому же от УФ-излучения дохнут микробы и бациллы в воздухе.
Озон - сильный окислитель и убивает не только бактерии, но и всё живое.

Из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Озон

Высокая окисляющая способность озона и образование во многих реакциях с его участием свободных радикалов кислорода определяют его высокую токсичность. Воздействие озона на организм может приводить к преждевременной смерти[16].

Наиболее опасное воздействие высоких концентраций озона в воздухе:

на органы дыхания прямым раздражением;
на холестерин в крови человека с образованием нерастворимых форм, приводящим к атеросклерозу;
на органы размножения у самцов всех видов животных, в том числе и человека (вдыхание этого газа убивает мужские половые клетки и препятствует их образованию). Долгое нахождение в среде с повышенной концентрацией этого газа может стать причиной мужского бесплодия.
Озон в Российской Федерации отнесён к первому, самому высокому классу опасности вредных веществ.

Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=1Cg9h2Hoxdo начиная со второй минуты можно послушать о "пользе" озона.

Vasily

11.04.2017, 11:37

Здесь же только 2 вывода и нити накала между ними, естественно, нет. Такие лампы стартуют не за счёт выброса в газ электронов нитью накала, а за счёт очень высоковольтного импульса при включении, что ионизирует газ, а далее тлеющий разряд поддерживается уже на напряге 220 вольт. Думаю попробовать разбить сдохшую современную энерго сберегающую лампу (там тот же принцип люминисценции газа) и подключиться к 2-м контактам с выхода платки стартера, что идут к колбе. Может кто-то уже использовал такие лампы и есть советы по применению?

У них стартер встроен внутри цоколя, включаются через соответствующий дроссель в сеть. Навскидку лампы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D 0%B0%D1%8F_%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1 %81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0% BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0), скорее всего у вас лампа с цоколем G23.

HardWareMan

11.04.2017, 13:31

SuperMax

11.04.2017, 13:51

Практика показывает что лучше стиралкой является Фотон производства МЭЛЗ, те и по времени воздействия - те 3-5 минут и по качеству стирания.
а были у меня разные - начиная от фирмы с дуговыми лампами, после которых ПЗУ были горячие, ДРЛ-ки.

фото аппарата
http://pic.maxiol.com/thumbs/logo2yvy.jpg (http://pic.maxiol.com/?v=logo2yvy.jpg)
как правило за раз стирается 3 шт

купить вполне реально - сходу на авито
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/krasota_i_zdorove/pribor_kosmeticheskiy_foton_922754556

HardWareMan

11.04.2017, 15:31

SuperMax, купить нереально тем, кто не то что бы не в России, а даже не в городе продавана. Самовывоз, знаете ли. :)

BYTEMAN

11.04.2017, 15:33

мне любопытно, насколько этот фотон лучше/хуже китаёзных стиралок на алиэкспрессе...

Freiwind

11.04.2017, 16:03

Китаёзных у меня не было, а Фотон стирает на ура.
Вот еще вариант с пересылом:
https://www.avito.ru/chelyabinsk/krasota_i_zdorove/pribor_kosmeticheskiy_foton-melz_718084635

SuperMax

11.04.2017, 16:17

SuperMax, купить нереально тем, кто не то что бы не в России, а даже не в городе продавана. Самовывоз, знаете ли. :)
ну там же не один продавец - искать по "прибор косметический фотон"

ps: я тут про запас купил недавно пару по 300р.

dmluk

12.04.2017, 20:15

А насчёт озона, с чего Вы взяли, что это вредно? Ведь говорят же "Лесной воздух богат озоном, что очень полезно для здоровья". "Воздух высокогорья разрежен и богат озоном, что полезно для здровья", - отчего там полно долгожителей. Воздух на морском побережье тоже полезен из-за обилия озона. Продаются домашние ионизаторы, которые делают в квартире полезный морской климат. К тому же от УФ-излучения дохнут микробы и бациллы в воздухе.

"Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством."
Парацельс

- - - Добавлено - - -

Токсичность озона (О3) проявляется в результате его действия на дыхательную систему человека и животных. Озон обладает высокой химической активностью, для проявления его токсического действия достаточно минимальных концентраций. Он является почти идеальным боевым отравляющим веществом, и только по причине трудности его получения он не оказался в числе примененных боевых газов в период Первой мировой войны.

Озон - вещество высшего класса опасности, по токсичности он превосходит синильную кислоту и хлор, которые являются боевыми отравляющими веществами. Всемирная организация здравоохранения отнесла озон к веществам безпорогового действия, т. е. любая концентрация в воздухе этого газа, сильнейшего канцерогена, опасна для человека. Предельно допустимые концентрации озона в России составляют:
- для жилых зон 30 мкг/м3 (среднее за сутки) и 160 мкг/м3 (среднее за 30 мин и не более 1% повторяемости в год);
- для промышленных зон - не более 100 мкг/м3.

Полностью статья - http://terraplan.ru/arhiv/29-2-9-2007/225-149.html

SergeyLLL

13.04.2017, 15:07

Жена купила себе вот такую Сушилку для ногтей (https://ru.aliexpress.com/item/1set-Professional-36w-EU-Plug-UV-Lamp-220v-Gel-Curing-Nail-Art-Light-Timer-Dryer-with/32525524500.html?spm=2114.13010608.0.0.ncMzEG) Решил попробовать стереть в ней мс, минут 40 держал, так ничего и не стерлось. Хотя, её лак под УФ сохнет.

SuperMax

13.04.2017, 15:21

"Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством."
Парацельс

- - - Добавлено - - -

Токсичность озона (О3) проявляется в результате его действия на дыхательную систему человека и животных. Озон обладает высокой химической активностью, для проявления его токсического действия достаточно минимальных концентраций. Он является почти идеальным боевым отравляющим веществом, и только по причине трудности его получения он не оказался в числе примененных боевых газов в период Первой мировой войны.
Полностью статья - http://terraplan.ru/arhiv/29-2-9-2007/225-149.html
не читайте советских газет (с) и бреда из инета
1. Озон легко получить.
2. но Озон не может быть применен как ОВ по одной простой причине - его практически невозможно хранить!
те Озон активно разлагается на атомарный кислород и кислород
атомарный кислород тоже долго не живет, но уже по другой причине - он крайне реационно активен - те окисляет гораздо активнее чем кислород.
собственно бактерицидный эффект Озона и обусловлен его разложением.

Соответственно надо понимать что не Озон ядовит, а продукт его разложения. А сам Озон напрямую в реакции с образованием оксидов 03 не вступает.

- - - Добавлено - - -

Жена купила себе вот такую Сушилку для ногтей (https://ru.aliexpress.com/item/1set-Professional-36w-EU-Plug-UV-Lamp-220v-Gel-Curing-Nail-Art-Light-Timer-Dryer-with/32525524500.html?spm=2114.13010608.0.0.ncMzEG) Решил попробовать стереть в ней мс, минут 40 держал, так ничего и не стерлось. Хотя, её лак под УФ сохнет.

слишком длинноволновое излучение

fifan

13.04.2017, 18:10

Я тоже пользовался отечественное УФ лампой удлинённой в стекле. Недостаток был -тяжёлый дроссель от дневной лампы. Но я нашёл вот такую схему включения. Как думаете прокатит?

60638

Vasily

14.04.2017, 10:14

Для ДРЛ-ки вроде да, но я бы наверное сейчас попробывал расковырять какую-нибудь энергосберегайку с дохлой трубкой. Но это нужно пробовать - электроника может и не выдержать.

gdv2002

14.04.2017, 10:39

Vasily, Это несколько разные вещи и мощности. В сберегайках тоже 4 контакта, таже ЛДС, только в спиральку свернута.

barsik

14.04.2017, 10:48

Но я нашёл вот такую схему включения, где резистор вместо дросселя. Как думаете прокатит?
Мне кажется это странно. Могучий дроссель ставится не только для того, чтобы ограничить ток, но и для того, чтобы создать стартовый импульс высокого напряжение, необходимый для зажигания тлеющего разряда. Я правда уже совершенно забыл электротехнику, которую изучал когда-то, но кажется индуктивность создаёт высокое напряжение в момент включения тока в ней. Или это не так? Кто-нибудь тут знает электротехнику? Резистор ограничит ток, чтобы ДРЛ не сгорела, но зажжётся ли она?

скорее всего у вас миниатюрная люминисцентная лампа с цоколем G23

В моей УФ-лампе дневного света (с изучением 365 нм) цоколь действительно G23. Узнав, что достаточно дросселя, пробовал включить УФ-лампу последовательно с дросселем от ДРЛ. Не горит. Обрыв проводов исключён, т.к неонка (естественно с резистором 100 кОм) включённая параллельно лампе, - светится. И лампа исправна (имею доступ к промышленной установке с такими лампами, так что проверил и до и после эксперимента). Скоро попробую с обычным дросселем от обычных советских ламп дневного света.

Ещё остаётся надежда, что платка ЭПРА, стоящая в цоколе энергосберегающей лампы поможет. Прочитав статьи нагугленные по ключу "Вторая жизнь люминисцентных ламп", с удивлением узнал, что оказывается нить накала есть и в энергосберегающих лампах, хотя ранее думал, что для запуска они используют только высовольтный импульс. ЭПРА не только включает на 0.5 секунды ток в нитях накаливания, но спустя 0.5 секунды, когда в газ эмиттировано достаточно электронов, с помощью трансформатора выдаёт высоковольтный импульс, который и начинает тлеющий разряд.

Таким образом оказалось что принцип энергосберегающих ламп точно такой же, как и у обычных ЛДС, ставших популярными на Западе ещё в 40-50-е годы, а у нас в 60-тые. А если принцип тот же самый, то удивляет почему энергосберегающие лампы (в смысле в таком конструктиве) не изобрели ещё лет 60 назад, а только 10 лет назад (видимо тогда не умели завивать стеклянные трубки в спираль, размеры высоковольтных электролитов того времени не позволяли уместить платку в цоколе и главное, - не было феррита для миниатюрных трансформаторов и высоковольтных транзисторов).

Вот на этот высоковольтный импульс от ЭПРА и остаётся надежда. Кстати в промышленной установке для загара с такими лампами тоже стоит отнюдь не дроссель, а маленькая платка, похожая на платку ЭПРА из цоколя энергосберегающей лампы, только ферритовых трансформаторов там не 1, а 6, по числу УФ-ламп в установке. Только пока не знаю каким резистором заменить отсутствующие нити накаливания (возможно это важно для работы схемы, и возможно, если закоротить выводы 1-2 и 3-4, то вдруг что-то сгорит, КЗ электроника не любит). Через сколько-то дней мне принесут сдохшую энергосберегающую лампу, тогда и попробую.

Если и ЭПРА от сдохшей энергосберегающей лампы не поможет, то придётся собирать схемку удвоителя или утроителя напряжения на высоковольных диодах и конденсаторах из журналов 40-ка летней давности (первая публикация МК 1979), что не только позволяет зажечь ЛДС с сгоревшей нитью, но и, якобы, продлевает срок её службы (оттого, что нет разогрева от накаливания нитей).

BYTEMAN

14.04.2017, 10:53

заказал китаезную стиралку, бум смотреть.

Vasily

14.04.2017, 12:13

Vasily, Это несколько разные вещи и мощности. В сберегайках тоже 4 контакта, таже ЛДС, только в спиральку свернута.
Да, все верно, учитывая что вопрос касался включения лампы через резисторы - лампа явно не на номинальную можщность планировалась запускать. Баласт энергосберегайки выступает в роли стабилизатора тока - лампа просто будет светить не на 125ватт, а на ватты энергосберегайки, возможно придется поиграть с дросселем на плате, должно работать, но возможны ньюансы.

Узнав, что достаточно дросселя, пробовал включить УФ-лампу последовательно с дросселем от ДРЛ.
Это вы зря, мощность лампы на работу с которой рассчитан дроссель 125-250-400.... ватт, а имеющаяся у вас лампочка максимум 11-20ватт, думаю ей от этого очень поплохеет(к сожалению, не исключено что дросселем накал и пережгли, ДРЛ-ки зажигаются иначе, чем эта). Дросселя для таких ламп я встречал в корридорных светильниках, настольных лампах. Дальше в-принципе все верно, скорее всего у лампы перегорела нить, с дросселем такая не запустится.

balu_dark

14.04.2017, 16:40

Барсик - ЭПРА может не потянуть по ее тупой особенности - там блокинг генераторы и генерация обрывается при превышении тока. могу ошибаться но вроде около 2х милиампер. То есть без переделки - нашу ДРЛ не запустить к сожалению. А переделак там будет конкретная : и замена транзисторов и возможно перемотка трансформатора. Я видел пускатели для мощных ламп - но цена не гуманная была совершенно.

Народ к слову делал стиралки на УФ светодиодах, работали нормально вполне. Единственно - если не путаю, говорилось о том что есть 2 типа светодиодов с разными спектрами.

Vasily

14.04.2017, 18:40

ЭПРА разные бывают, обычно в ЭПРА стоит генератор работающий на частоте в несколько десятков килогерц, дальше дроссель, выполняющий роль балласта. За счет достаточно высокой частоты, размеры дросселя получаются маленькие. Лампа же в рабочем режиме представляет собой "стабилизатор напряжения", при незначительном изменении напряжения - сильно меняется ток, поэтому ЭПРА выполняют ограничение тока подаваемого на лампу. То есть завести ДРЛ-ку от ЭПРА вроде как возможно, но возможны ньюансы: подбор дросселя. Да, вспомнил, я как-то давно пытался запускать от электронного регулятора выдранного из китайской энергосберегайки лампу в несколько раз мощнее(трубка 20 или 40 ватт). Все завелось нормально, работало стабильно, но мне показалось мало яркости - полез играться с дросселем(замерял потребляемый ток, сматывал )дроссель, светить стало ярче, но транзисторы уже стали греться ощутимо. То есть вроде как электроника работающая в режиме стабилизатора напряжения должна переварить левую колбу. На недельке попробую поискать свою ДРЛ-ку и подоткнуть к дохлой энергосберегайки.

barsik

14.04.2017, 21:42

У меня отечественная УФ лампа удлинённая в стекле

завести ДРЛ-ку от ЭПРА вроде как возможно

Это вы зря, мощность лампы на работу с которой рассчитан дроссель 125...400 ватт, а имеющаяся у Вас лампа максимум 11-20 ватт, думаю ей от этого очень поплохеет (к сожалению, не исключено что дросселем пережгли накал, ДРЛ-ки зажигаются иначе)

barsik, ... без переделки - Вашу ДРЛ не запустить

Боюсь тут вышла некоторая путаница. Отписавшиеся решили, что у меня и у fifana "идея-бзик" подключить ДРЛ мощностью 250 ватт через ЭПРА от энергосберегающей лампы мощностью в 11 ватт. В заблуждение ввела схема с балластным резистором приведённая fifan-ом, где рядом с символом лампы написано ДРЛ. Понятно, что стартёр рассчитанный на маломощную лампу не потянет мощную ДРЛ-горелку. Кажется в ДРЛ другой принцип разряда, если не ошибаюсь не тлеющий, а дуговой, отчего она раскаляется при свечении до 200 градусов и даже УФ-ПЗУ лежащие на расстоянии 10-15 сантиметров разогреваются до 100 градусов, что им явно не полезно. В то время как даже самые мощные ЛДС в 40 ватт - холодные.

У меня миниатюрная люминисцентная УФ-лампа мощностью всего 9 ватт, и если я правильно понял, то у fifana тоже не ДРЛ, а тоже люминисцентная УФ-лампа, только в виде прямой трубки, а не миниатюрная. У него вероятно 4 вывода, т.е с нитями накаливания, а у меня цоколь G23, где всего 2 вывода (и между ними нет нити накаливания). Моя лампа зажигается высоким напряжением, а не выбросом электронов в газ из нити накаливания. Так что нить накаливания я не пережёг, т.к её нет. Я мог испортить только внутренний газ, если бы лампа вспыхнула без ограничителя тока. И после безрезультатного включения последовательно с большим дросселем от ДРЛ, я лампу проверил в промышленном светильнике для загара, - горит фиолетовым светом как и прежде.

dmluk

14.04.2017, 21:56

У него вероятно 4 вывода, т.е с нитями накаливания, а у меня цоколь G23, где всего 2 вывода (и между ними нет нити накаливания). Моя лампа зажигается высоким напряжением, а не выбросом электронов в газ из нити накаливания. Так что нить накаливания я не пережёг, т.к её нет. Я мог испортить только внутренний газ, если бы ласпа вспыхнула без ограничителя тока. И после включения последовательно с большим дросселем от ДРЛ, я лампу проверил в промышленном светильнике для загара, - горит фиолетовым светом как и прежде.

1. В цоколе G23 есть либо стартер, либо конденсатор для первоначального прогрева нитей накала. После поджига газа он (конденсатор) в работе не участвует.
2. Газ испортить не возможно.
3. Если бы ваша лампа вспыхнула без ограничителя тока, то осколки вы бы собирали по всему помещению. Проверено на неонке (когда мне было лет 11-12).

SoftFelix

14.04.2017, 22:18

Три года тому назад купил маленький светильник Feron Model: CAB28A (http://www.mnogotochiesveta.ru/svetilnik/linear-lamps-for-illumination/10242/) для ламп с цоколем G5 и УФ лампу для него OSRAM PURITEC HNS G5 8W (http://saoz.ru/catalog/lamps/germicidal/lampa_bakteritsidnaya_osram_puritec_hns_8w_t5_g5/) (все ссылки приведены для понимания, как оно ищется в магазинах). Понадобилось для многократного стирания 573РФ5 (пока искал способ шить данные МС в программаторе WILLEM (http://zx-pk.ru/threads/12571-sborka-programmatora-willem-4-0.html?p=804773&viewfull=1#post804773)) для РАДИО-86РК SRAM (http://zx-pk.ru/threads/21290-sborka-radio-86rk-sram.html). Всё это запихал в картонную коробку от картриджа. 10...15 мин и всё чистое. :)

http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3673743/large/110438348.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3673743/110438348/)

http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3673743/large/110438349.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3673743/110438349/)

http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3673743/large/110438350.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3673743/110438350/)

ShokoD

15.04.2017, 16:10

Всё это запихал в картонную коробку от картриджа. 10...15 мин и всё чистое.
Да действительно минут за 15 все стирается, только я использовал отечественную бактерицидную лампу ДРБ 8-1, выдранную со старой кухонной вытяжки.

http://s008.radikal.ru/i305/1704/ee/bb634aa29511.jpg
http://s020.radikal.ru/i705/1704/d6/a167266676f5.jpg

Portos13

21.04.2017, 23:07

Здравствуйте.. А лампа Вуда подошла-бы для этих целей? http://www.system-store.ru/image/cache/data/lampochki-svetodiod-folder/8/136900983-lampa-energosberegayuschaya-312-20-blb-e27-ultrafioletovaya-lampochki-svetodiody-126903-300x300.jpg

kasper

24.04.2017, 14:12

kolk

24.04.2017, 16:14

Кстати заметил, что микросхемы с зеленоватым отливом кристалла стираются намного дольше, первые единицы через час начинают появляться

Отправлено с моего K6000 Pro через Tapatalk

А напряжением программирования они не отличаются? И подлежит ли эта зелень оптическому считыванию в видимом диапазоне?

kasper

24.04.2017, 16:29

Не отличается, стандатное 12.5 вольт. Оптическому считыванию подлежит, но только в пятницу, после где то 21:00. )))

Отправлено с моего K6000 Pro через Tapatalk

ShokoD

24.04.2017, 19:10

Здравствуйте.. А лампа Вуда подошла-бы для этих целей?
Спектр излучения не тот, нужен жесткий УФ, как у бактерицидных ламп, у этой лампы мягкий УФ.
Я не пробовал, но думаю, что не сотрет.
Этой лампой хорошо фоторезист засвечивать.

Trol73

11.05.2017, 23:28

Сегодня получил из Китая 10Вт 365нм светодиод.
Поставил на радиатор, подал на вход 3.5В 1.7А (т.е., получается 7Вт).
Взял M2764 с какими-то данными, вставил в тестер микросхем (чтобы мониторить процент "стёртости").
Результат - полностью чистая микросхема за 1-2 минуты.
Результат, однако, порадовал, буду продолжать эксперименты :)

- - - Добавлено - - -

Попытка №2 - 27C256.

Светодиод работает на мощности 7Вт (3.5В, 2.0А).

В цифрах динамика стирания выглядит как-то так:

https://youtu.be/055irbtGom8

Цифры на экране - процент стёртых байт и бит соответственно (чтобы разглядеть цифры, вероятно, придётся открыть видео на ютубе и развернуть на полный экран).

Скорость стирания уже не впечатлила. Но, по сравнению с ДРЛ, это вполне себе вариант, имхо - компактный, не бьющийся, вечный, с простым питанием, без ртути.

1Ж24Б

11.05.2017, 23:58

Не хватает пары записей в стёртые микросхемы - запишутся ли. Под ДРЛ раза два умирали, теряя способность хранить информацию в некоторых ячейках.

kasper

12.05.2017, 00:02

Пишутся без проблем, проверено.

Trol73

12.05.2017, 00:20

У ДРЛ спектр шире, они светят в более коротковолновом диапазоне. Отсюда и озон и накопление статического электричества на выводах (почему, собственно, все выводы у ПЗУ обязательно замыкают перед облучением). Плюс сильный нагрев микросхемы от лампы. В случае светодиода нет ни нагрева, ни статики, ни озона. Поэтому, всё должно быть хорошо.

TomaTLAB

12.05.2017, 08:56

2 barsik Можно попробовать сделать такой "финт ушами": Ограничить (дросселем, резисторами, лампочкой Ильича) ток на лампе соотв. ее мощности приняв напряжение разряда ~20В (если мне склероз не изменяет) т.к. газоразрядные приборы - суть стабилизаторы напряжения. А запускать ее - щелкнув "пьезой" из зажигалки по проволоке намотанной на баллон (запуска как у импульсных ламп фото-пых).
Как то вот так https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=745e3b06e251241737c86c8beb77d68a-l&n=13

Trol73

27.06.2017, 12:27

Собрал светодиодную стиралку в корпус.
https://img-fotki.yandex.ru/get/5314/43858751.1/0_1e34e3_2babe942_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/5404/43858751.1/0_1e34e4_c72dc91c_XL.jpg
Больше фотографий и ссылки на все детали тут:https://vk.com/trolsoft?w=wall-144169131_48%2Fall

Mor-Da

29.06.2017, 22:27

Собрал. LED 3W, 365нм, питал 3,5В/0,7А , подопытный КС573РФ8, держал час, не стёрлось ни бита. ЧЯДНТ?

Trol73

29.06.2017, 23:56

Тут два варианта - либо с РФ8 не повезло, либо 365нм совсем китайские. Для начала можно попробовать стереть что-нибудь другое. 27с16 у меня очень быстро стирались, хорошо бы на них проверить

Mor-Da

08.07.2017, 15:49

Стер таки, светодиод прям к окошку, стёрло. Осталось зашить, пробовал в TL866, чего-то не берёт. Кто пробовал в нем?

Ewgeny7

09.06.2018, 12:36

siemensC35

09.06.2018, 12:46

Бактерицидная советская лампа
крепление как под 30 ВТ лампу как в тролейбусе, в моих краях редкая штука

Ewgeny7

09.06.2018, 13:02

siemensC35, там про крепление речи не идет совсем, оно выдрано с патронов, а к штырькам лампы просто припаяны жесткие провода, они же ее и держат.

siemensC35

09.06.2018, 13:08

Ewgeny7, немного не правильно все это дело описал, извиняюсь, я имел ввиду саму длину лампы просто

Ewgeny7

09.06.2018, 13:11

я имел ввиду саму длину лампы просто
аааа, ну так здесь тоже нет проблем - корпус укорочен почти вдвое, стоявшая там лампа была длиннее. Электронный дроссель позволяет подключать к нему лампы в некотором диапазоне мощностей. Обыкновенный дроссель - тоже.

marinovsoft

09.06.2018, 13:39

Взял Philips tuv 15 _https://www.etm.ru/cat/nn/9674052/ дороговато, но не хотелось заморачиваться с ДРЛ-кой. Микросхемы держу на расстоянии примерно 80-100 мм, стирает от 30 до 40 минут. Пока устанавливаю в советский светильник от кухонного гарнитура, правда как оказалось, он рассчитан на U-образную лампу, но об этом я узнал слишком поздно, приходится на один из концов лампы провода кидать.

dk_spb

09.06.2018, 13:48

marinovsoft, Это же 11$ только за лампу.
Почему не купить за 15$ с доставкой специальное устройство (https://www.aliexpress.com/item/UV-Eprom-Eraser-Erase-Ultraviolet-Light-Erasable-Timer/32771242509.html) ?

marinovsoft

09.06.2018, 15:21

Еще планирую переходить с ЛУТа на фоторезист, да и не хотелось ждать.

DonkeyHot

10.06.2018, 07:10

в чем смысл колхозинга во времена когда корабли уже вовсю бороздят просторы большого театра есть али?
Я себе купил https://ru.aliexpress.com/item/NEW-high-speed-Ultraviolet-Eraser-UV-EPROM-Eraser/1531944304.html

Ewgeny7

11.06.2018, 21:34

в чем смысл колхозинга
Как же? А секас?

dk_spb

11.06.2018, 23:44

Сказал же человек, ему не только ПЗУшки стирать, но и фоторезист "портить" ;-)

krotan

12.06.2018, 02:03

Я стираю вот такой китайской. Стирает за 10 минут, стоит около 500 руб.:
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1pDqueQfb_uJkHFqDq6xVIVXaG.jpg

Vadim

13.06.2018, 13:33

А почему вилка для СШП/канадЫ ?

CodeMaster

13.06.2018, 14:07

А почему вилка для СШП/канадЫ ?
Классически потамушта было дешевле, а переходник на 10 минут всегда в хозяйстве найдётся.

dk_spb

13.06.2018, 16:12

А почему вилка для СШП/канадЫ ?
Патамушта вилко для ROC, она же рипаблик оф Чайна, она же Тайвань ;-)
Они с США скопировали и вилки, и унитазы......

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

13.06.2018, 19:45

В каждом доме где есть современная женщина , водится сей причудливый приборчик
http://klublady.ru/wp-content/uploads/2015/04/UF-lampa-e1430111006123.jpg
трёт за 15 минут любую микросхему , да и фоторезист "пачкает" хорошо . Всё из личного опыта .

HardWareMan

14.06.2018, 05:19

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА, не у всех современных женщин есть время и желание а так же прямые руки заниматься этим дома, чтобы иметь сей приборчик. А вот в маникюрном салоне или бутике по продаже оборудования для маникюра вполне содержат любые вариации сего приборчика. Только, вот, не уверен, что он эффективно стирает.

solegstar

14.06.2018, 08:18

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА, тот, который у моей жены в наличии - не стирает. проверено.

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

14.06.2018, 10:08

Ну фиг знает , я в своё время лет 19 назад , тёр УФ-микрухи лампой для проверки подлинности банкнот
https://static.baza.farpost.ru/v/1446711467547_default
Стиралось медленно , больше 30 минут , но стиралось . Затем я в нем поменял на эту , уронил нечаянно фонарик на пол и разбил колбу лампы.
https://static.chipdip.ru/lib/191/DOC001191438.jpg
Всё было хорошо , но однажды проходя по дому (лет 10 назад ) заметил ,что мои девки прикупили сиё устройство , попробовал и теперь пользуюсь только им . Благо оно у них всегда стоит в одном и том же месте.

CodeMaster

14.06.2018, 10:16

тёр УФ-микрухи лампой для проверки подлинности банкнот
Я не такой конечно, но чёрной УФ лампой пробовал когда-то - ничего не стерлось. Может терпения не хватило, может лампы разные.

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

14.06.2018, 10:47

А вообще если надо по быстрому и не затратно , то в любом зоомагазине покупаем бактерицидную лампу для фильтра , она точно такая как на фото
https://static.chipdip.ru/lib/191/DOC001191438.jpg
подключаем её с помощью стартера от энергосберегающей лампы
http://sesaga.ru/wp-content/uploads/2013/02/lampa-v-razbore.jpg
Так на "скорую руку" поступил мой знакомый .

Ewgeny7

14.06.2018, 12:08

но чёрной УФ лампой пробовал когда-то - ничего не стерлось
Я на сутки оставлял, прошивка в ПЗУ даже не закашляла. Только прозрачные лампы спасут ОРД.

- - - Добавлено - - -

В каждом доме где есть современная женщина , водится сей причудливый приборчик
Да ладно?
А какой тогда повод останется ходить в салон? :)

CodeMaster

14.06.2018, 15:24

А какой тогда повод останется ходить в салон?

У меня и дочь с 6 лет притёрлась туда с женой ходить :-(

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

14.06.2018, 16:47

Ewgeny7, в салон должны ходить мужчины , женщинам там делать нечего .

https://youtu.be/MpmXwcPpmRA

HardWareMan

15.06.2018, 07:51

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА, уважаемый, не путай салун и салон!

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

15.06.2018, 15:09

HardWareMan, да в курсе я , но так веселее .

twix

15.08.2018, 03:19

По следам топик стартера купил на ебае десяток 3-ваттных УФ светодиодов 395-400нм. Примастрячил два из них к радиатору, и просунул через отверстие в бокс для сэндвича. Задумка была просто класть микруху на дно, чтобы теплый воздух от радиатора всё же уходил мимо бокса. Оказалось, что в таком положении микросхема находится слишком далеко, и не стирается от слова совсем. А вот если поднести её окошком прямо к светодиоду, то процесс идёт. За сорок минут затирается примерно треть ячеек 27C64. Через полтора-два часа она чистая полностью. Так что пока класть буду всё это дело вверх тормашками, а впоследсвии придумаю какие-нибудь кроватки, которые будут приподнимать микросхемы прямо под светодиоды. Можно будет чистить парами. (:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180815/611b5420ab89193fbd06013e0ac5bb61.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180815/bf592f9637b0428914d7ee1036fac328.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180815/08be2eec9fc9cb2f8d77c9352b7bf31a.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180815/4870ddb7df926e49cf13a1d4f0cdcbd4.jpg

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

siemensC35

15.08.2018, 07:21

Из проволочки "Пэшки" запилит для микросхем. или на листик из алюминия приклеить светики и также из алюминьки Пэшки

Tronix

15.08.2018, 07:26

По следам топик стартера купил на ебае десяток 3-ваттных УФ светодиодов 395-400нм.

Мне вот просто интересно, неужели десяток 3-ваттных светодиодов на ебае стоит много дешевле, чем конкретно EPROM Eraser (https://ru.aliexpress.com/item/English-version-UV-Eprom-Eraser-Erase-Ultraviolet-Light-Erasable-Timer/32406316177.html?spm=a2g0v.search0604.3.56.7289524 5S6IrWW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10 151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_1069 6_10084_5013011_10083_10618_10307_5723511_10301_50 12811_10059_100031_10103_5012711_10624_10623_10622 _10621_5012911_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=60734b93-01db-4bdb-93ca-31cdd961766c-8&algo_pvid=60734b93-01db-4bdb-93ca-31cdd961766c&priceBeautifyAB=0) за 800 рублей, который стирает микрухи за 2-5 минут наглухо?

CodeMaster

15.08.2018, 09:29

неужели десяток 3-ваттных светодиодов на ебае стоит много дешевле
В 3-4 раза

которые будут приподнимать микросхемы прямо под светодиоды.
А не проще ли пристраивать светодиод прямо к окошку м/с?

Tronix

15.08.2018, 09:37

В 3-4 раза

Да ну? Я что-то меньше 100 рублей за диод не нахожу с наскока на алиекспрессе. И то, вроде без платы и хз какой длиной волны. Десяток светодиодов (это 10 штук, чтоб понятней было), как пишет twix - это 1000 рублей. Ну за опт иногда скидывают, и получаем рублей 800-900 за 10 штук хз каких диодов.
Стиралка EPROM Eraser - 800-900 рублей. Где дешевле в 3-4 раза?

CodeMaster

15.08.2018, 09:55

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

15.08.2018, 11:39

А может на кухне вытяжка ещё советская висит ? Бактерицидная лампочка встроенная в неё очень хорошо стирает микросхемы . Проверенно годами использования для этих целей .

twix

15.08.2018, 13:38

Мне вот просто интересно, неужели десяток 3-ваттных светодиодов на ебае стоит много дешевле, чем конкретно EPROM Eraser (https://ru.aliexpress.com/item/English-version-UV-Eprom-Eraser-Erase-Ultraviolet-Light-Erasable-Timer/32406316177.html?spm=a2g0v.search0604.3.56.7289524 5S6IrWW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10 151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_1069 6_10084_5013011_10083_10618_10307_5723511_10301_50 12811_10059_100031_10103_5012711_10624_10623_10622 _10621_5012911_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=60734b93-01db-4bdb-93ca-31cdd961766c-8&algo_pvid=60734b93-01db-4bdb-93ca-31cdd961766c&priceBeautifyAB=0) за 800 рублей, который стирает микрухи за 2-5 минут наглухо?За светодиоды я отдал 9 долларов (потому что ебай, а не али, зато доставка местная). Остальное у меня уже было.
А вот то, что было по вашей ссылке:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180815/005091085146c1fe795b7bc096da67ef.jpg

Sent from my LM-G710VM using Tapatalk

BYTEMAN

15.08.2018, 14:04

я в такую китайскую стирательницу приклеил электропроводящий коврик, втыкаю туда микросхемы (чтобы замкнуть все ноги) и на 7-10 минут на стирание. Что советские, что импортные - отлично стираются.

twix

15.08.2018, 16:50

Tronix, зачем писать так много букофф? Ведь можно просто поискать. Вот (https://www.aliexpress.com/item/10pcs-3W-High-Power-LED-UV-Light-Chip-365nm-375NM-385nm-395nm-400nm-415nm-430nm-Ultra/32821465336.html?spm=2114.search0104.3.1.465f59a0x IWeQn&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10 151_10065_10344_10068_10342_10343_5012915_10340_10 341_10696_10084_10083_10618_5013015_10307_10301_50 12815_10059_100031_5012715_10103_10624_10623_10622 _10621_10620,searchweb201603_56,ppcSwitch_3&algo_expid=9d0d60e6-abc1-4635-9ca4-1a4154e23dca-0&algo_pvid=9d0d60e6-abc1-4635-9ca4-1a4154e23dca&priceBeautifyAB=0) 10 штук за $4.42 И это прям на первой странице из 400-т предложений, я не сортировал и возможно там есть варианты дешевле.

По вашей ссылке можно купить десяток светодиодов с разной длиной волны. Самые дешёвые - 395-400нм за $2,84. Самые подходящие - 365-370нм обойдутся уже в $20.71.
К тому же эти светодиоды идут без подложки, что несколько усложняет их монтаж на радиатор для кустарного затирателя.

- - - Добавлено - - -

Из проволочки "Пэшки" запилит для микросхем. или на листик из алюминия приклеить светики и также из алюминьки Пэшки

Планирую заколхозить эдакий пъедестал-кроватку, которую приклею по центру коробочки, чтобы две помещённые на него микросхемы оказывались окошками прямо под светодиодами.
Сперва распечатаю из PLA, потому что быстро, а затем - PETG, потому что последний более устойчив к ультрафиолету.

Может быть, ещё приделаю одну ячейку 18650 через платку защиты-зарядки на TP4056 - и напряжение будет подходящим для этих светодиодов на всём протяжении разряда, и автоматическое ограничение по времени будет тут: две параллельно подключенных 18650 ёмкостью 2,2 ампер-часа будут разряжаться примерно за два часа.

- - - Добавлено - - -

А не проще ли пристраивать светодиод прямо к окошку м/с?

Они довольно сильно греются, и к ним нужно подклеивать массивный радиатор (хочу пассивное охлаждение, ибо не люблю, когда что-то жужжит). Так что нужно будет мастрячить какую-то подставку под это дело. К тому же хочется окружение хоть как-то оградить от УФ излучения, так что пусть всё будет в коробочке. Поднимать микросхемы или опускать радиатор - выбор не принципиальный. Просто в данном случае мне проще м/с поднять.

Радиатор при работе двух светодиодов, кстати, нагревается до 45 градусов.

CodeMaster

15.08.2018, 18:24

Самые дешёвые - 395-400нм
О чём речь шла на то я цену и привел.

купил на ебае десяток 3-ваттных УФ светодиодов 395-400нм.

К тому же эти светодиоды идут без подложки
Эт да, тут не учёл.

что несколько усложняет их монтаж на радиатор для кустарного затирателя.
А тут х.з., может без "посредника" и радиатор меньше понадобится.

К тому же хочется окружение хоть как-то оградить от УФ излучения
Думацо, если светить прямо в окошко, то излучение в сторону будет минимальным, но и закрыть несложно.

Они довольно сильно греются, и к ним нужно подклеивать массивный радиатор (хочу пассивное охлаждение, ибо не люблю, когда что-то жужжит).
Радиатор на стол, к нему сверху термоклеем светодиод, сверху ППЗУ вниз окошком и прикрыть чем угодно по желанию.

Радиатор при работе двух светодиодов, кстати, нагревается до 45 градусов.
А на сколько сама м/с греется?

Ратмир

15.08.2018, 18:42

В свое время, когда с китайскими стиралками было туго. Купил на митинке в ram store uv eraser m-10. За 1 т.р. сделан конечно убого. Выключатель сломался, цоколь лампы пропаивал раз пять. Но до сих пор работает, стирает очень хорошо. Микросхем пять, за раз можно стереть.

twix

15.08.2018, 19:09

может без "посредника" и радиатор меньше понадобится.

Тепловыделение светодиода от наличия/отсутствия подложки не изменится. А вот костылить изоляцию для ножек придётся.

Думацо, если светить прямо в окошко, то излучение в сторону будет минимальным, но и закрыть несложно.

Светодиоды выполнены в виде полусферы, поэтому просто приложить вплотную не выйдет.

Радиатор на стол, к нему сверху термоклеем светодиод, сверху ППЗУ вниз окошком и прикрыть чем угодно по желанию.

И не дышать, а то вдруг развалится эта конструкция. :v2_biggr:

А на сколько сама м/с греется?

Не замерял. Если не забуду, вечером сообщу.

twix

16.08.2018, 05:07

А на сколько сама м/с греется?

Микруха прогрелась до 50 градусов.
Чистил 27C128. За первые 40 минут не пострадала ни одна ячейка. Еще через час все ячейки были сброшены в FF. Странно.

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

16.08.2018, 13:29

twix, с нагревом светодиода уходит спектр излучения ? Может поиграться напряжением питания и попасть в нужный нам спектр .

twix

16.08.2018, 17:42

twix, с нагревом светодиода уходит спектр излучения ?

Может и такое быть. Вопрос - как проверить/замерить?

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

16.08.2018, 17:48

Приборы для этого дела очень дорогие , попробуй просто понизить ток питания светодиода .

CodeMaster

16.08.2018, 19:21

с нагревом светодиода уходит спектр излучения ?

Помойму он как-раз "приходит".

За первые 40 минут не пострадала ни одна ячейка.

попробуй просто понизить ток питания светодиода .

И всё надо как бы наоборот.

ЦЕЛИТЕЛЬ МИКРО МИРА

16.08.2018, 19:38

CodeMaster, спорно .

Alex-DJ

17.12.2018, 16:45

Бактерицидная советская лампа с Авито, ставится в кухонные фильтры-вытяжки. 50 рублей.
Плюс китайский корпус-запускалка для маломощных ламп типа подсветки холодильника, с помойки.
После небольшого шаманства получаем это:

https://a.radikal.ru/a17/1806/19/d1899e0beed8t.jpg (https://a.radikal.ru/a17/1806/19/d1899e0beed8.jpg)

ПЗУ типа 27Сххх стирается за 15 минут. Для надежности держу 20.

Я вытащил лампу ДРБ8-1 из старой вытяжки, вместе с дросселем и стартёром. Работает вроде. Но после двух включений по 10-16 минут с обоих концов лампы где спирали, там потемнело...Отчего это могло произойти? На рынке нашёл такую же лампу, включил на минут 5-6 и тоже с концов колба чуть потемнела именно там где спирали, потом эту же лампу в китайское пусковое устройство типа как на фотке....Концы стали ещё темнее...В чём дело ?

Alex-DJ

26.12.2018, 08:52

Никто не знает почему потемнели концы около спиралей?

Tronix

26.12.2018, 09:02

Никто не знает почему потемнели концы около спиралей?
Так было предначертано природой и всем сущим. Бо не ведаем мы что творим.

juka1868

27.12.2018, 21:50

Никто не знает почему потемнели концы около спиралей?

На стекле любых электровакуумных приборов, даже старых лампочек 6.3 В из старых радиол оседает металл который испаряется с нитей накала и катодов.
Так что это нормальный процесс не переживайте :)
А то что Ваша лампочка трет микросхемы, так это Вам крупно повезло. Значит баллон из кварцевого стекла.
Сам лично сталкивался, если стекло обычное, можно треть до посинения и все без толку :(

SoftFelix

27.12.2018, 22:06

Значит баллон из кварцевого стекла.
Сам лично сталкивался, если стекло обычное, можно треть до посинения и все без толку

Есть ещё понятие длины волны.

juka1868

27.12.2018, 22:21

В данном случае это, банальная подлость и жлобство производителя.
Для тех, кто работал с "лабораторкой" совершенно очевидно, что обычное стекло ультрафиолет не пропускает.
Все нормальные кюветы для фотометров, не контрафакт, изготавливаются из кварцевого стекла или пластика.
А баллоны всех люминисцентных, и бактерицидных ламп и уф ламп высокого давления наполнены парами ртути, разница в изготовлении, и материале самого баллона :)

null_device

29.12.2018, 01:07

Никто не знает почему потемнели концы около спиралей?

Схемотехника подобных шайтан-девайсов, "кривая" до нельзя. Выходя на рабочий режим нити накаливания, могут работать с "перекалом". Схема с дросселем и "стартером" на газорязряднике, зажигает лампу в куда более "щадаящем" режиме.

Клапауций68

29.12.2018, 14:58

а, тема с естественным солнечным ультрафиолетом уже не работает?
когда можно было с утра выложить корпуса на солнышко, а вечером забрать чистые...
или, с тех пор как вылечили озоновую дыру над Австралией, фокус не срабатывает?

SoftFelix

29.12.2018, 15:06

а, тема с естественным солнечным ультрафиолетом уже не работает?
когда можно было с утра выложить корпуса на солнышко, а вечером забрать чистые...
В Питере это не работает. :(

http://nesiditsa.ru/wp-content/uploads/2013/07/PcSsYGggedM.jpg

Клапауций68

29.12.2018, 15:34

В Питере это не работает. :(
в Питере - покупать годовой абонемент в солярий для своей 27СXXX.

HardWareMan

29.12.2018, 15:58

Я так РФ2 оставлял под солнцем на целый день у себя, в солнечном Казахстане. И ничего не стерлось. Озон? Не, не слышал. Только спасительная ДРЛка на пицот ватт, только хардкор!

Клапауций68

29.12.2018, 16:18

Я так РФ2 оставлял под солнцем на целый день у себя, в солнечном Казахстане. И ничего не стерлось. Озон? Не, не слышал. Только спасительная ДРЛка на пицот ватт, только хардкор!
если честно, то я уже не помню - байка или быль про стирание 27СXXX солнечными лучами.
помню точно, что народ очень интересовался - зачем окошки на импортных микросхемах всегда заклеены?, в то время как стереть специально бывает проблематично.
тем более сложно это сделать случайно.

JV-Soft

29.12.2018, 17:14

если честно, то я уже не помню - байка или быль про стирание 27СXXX солнечными лучами.
Байка , летом в 90-х годах неделю лежала на солнце ,результата ноль. Потом из дрл-ки стиралку сделал.

siemensC35

29.12.2018, 19:03

в Питере - покупать годовой абонемент в солярий для своей 27СXXX.
И как граждане скупающие позолоту с табличкой в него ходить, ну или как египтяне :-)
Собственно вопрос, Раньше в продаже в автомагазинах были вот такие лампы :
https://img1.st.kashalot.com/img/used/2018/06/07/09/16314371_10.jpg
В них обычная ЛДСка уменьшеная, и вроде как в штууках для подсветки водяных знаков на денежных единицах тоже точно такая же уменьшеная но УФ.
Вопрос, а если купить та поставить, то будет теркать ?)

CodeMaster

29.12.2018, 20:33

а, тема с естественным солнечным ультрафиолетом уже не работает?
Читайте тему, прежде чем мусолить это по третьему кругу.

Клапауций68

30.12.2018, 03:57

Читайте тему, прежде чем мусолить это по третьему кругу.

тему на 25,470 просмотров не читать, а срочно писать нужно... пока народ не разбежался.

ну, ок. а в каком месте темы про солнце и озоновые дыры почитать можно?

- - - Добавлено - - -

нужно карту-путеводитель по теме в шапку прибить.

типо:
про солнце писалось здесь - больше не писать!

спасибо.

stepmotor

30.12.2018, 07:12

Я для стирания УФ памяти покупал на али терку (https://ru.aliexpress.com/item/EPROM-Eraser-is-to-erase-the-EPROM-chips-by-Ultraviolet-Radiation/32668298925.html?spm=a2g0v.search0604.3.2.63d77629 Rz2bNZ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10 068_319_317_5730215_10696_453_10084_454_10083_1061 8_10307_10301_538_537_5729715_536_10059_10884_1088 9_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_109 10-10889,searchweb201603_2,ppcSwitch_0&algo_expid=32f6536c-ba44-41d3-8b51-60bf0a1f0e7f-0&algo_pvid=32f6536c-ba44-41d3-8b51-60bf0a1f0e7f) за 1к :) Работает хорошо.
Сейчас правда что то немного подороже стоит.

CodeMaster

30.12.2018, 08:56

тему на 25,470 просмотров не читать, а срочно писать нужно...
Писанина ради писанины называется флудом и он запрещён на форуме.

пока народ не разбежался.
Был у нас тут один пейсатель... дем, спасибо ушёл, а то бы народ начал разбегаться из-за его гиперактивности.

а в каком месте темы про солнце и озоновые дыры почитать можно?
Тема-то тут не одна про стирание, почитай тут (https://zx-pk.ru/threads/5343-stiranie-uf-pzu.html), там и про солнце и про озон есть.

Я для стирания УФ памяти покупал на али терку за 1к
И про тёрки с Али тоже.

А эта тема создавалась про стирание с помощью UV-LED, хотя автору надо бы было закинуть пост в ту тему, а не плодить их.

нужно карту-путеводитель по теме в шапку прибить.
типо:
про солнце писалось здесь - больше не писать!
Кто ж будет против если ты создашь его? Все только пасибки поставять.

спасибо.
Да не благодари! ;-)))

Клапауций68

30.12.2018, 16:25

А эта тема создавалась про стирание с помощью UV-LED, хотя автору надо бы было закинуть пост в ту тему, а не плодить их.

откуда тебе, вообще, известно - для чего эта тема создавалась?
тебя kasper нанял представлять ега интересы в этой теме?
внезапно kasper создал эту тему, что бы поговорить о смысле жизни, озоновых дырах и всего такого?

подождём kasper'а - пусть он наведёт порядок в своей теме.

CodeMaster

30.12.2018, 19:49

откуда тебе, вообще, известно - для чего эта тема создавалась?
А первое сообщение в теме прочитать не судьба? Хотя бы первое предложение:

Решил проверить на что способны современные ультрафиолетовые светодиоды.

подождём kasper'а - пусть он наведёт порядок в своей теме.
До твоего прихода всё в ней было более менее норм.

Клапауций68

30.12.2018, 20:07

А первое сообщение в теме прочитать не судьба? Хотя бы первое предложение:
и, где в цитате запрет на обсуждение озоновых дыр и назначение тебя смотрящим этой темы?

До твоего прихода всё в ней было более менее норм.
это твоё субъективное мнение с которым ты можешь совершить пешую эротическую прогулку в Сургут.

HardWareMan

31.12.2018, 08:48

и, где в цитате запрет на обсуждение озоновых дыр и назначение тебя смотрящим этой темы?
Ну, так-то он тут модератор, или ты не заметил погон?

fifan

31.12.2018, 08:57

Клапауций68

31.12.2018, 10:47

Ну, так-то он тут модератор, или ты не заметил погон?
пусть модерирует, если модератор.
а, запрещать упоминать озоновые дыры хоть по пять раз на дню в теме об ультрафиолете - никем не уполномочен.

HardWareMan

31.12.2018, 11:00

alvis

07.01.2019, 22:48

А я хочу спросить сколько по времени нужно на стирание УФ ПЗУ?
Точного времени нет, всегда по разному. Многое зависит даже от производителя. Например ПЗУ фирмы TMS стираются значительно дольше других. Иногда в разы.

Serg6845

12.01.2019, 19:47

Не сортесь, Новый год скоро.

А я хочу спросить сколько по времени нужно на стирание УФ ПЗУ? У меня похожий китайский стиратель (https://zx-pk.ru/threads/27603-stiranie-uf-mikroskhem-27sxxx.html?p=992842&viewfull=1#post992842) - достался с работы, списали - стали пользоваться флеш ПЗУ.

от ПЗУ зависит.
у меня советский Фотон - на нем советская же РФ5 трется минут за 5, РФ2 - полчаса примерно, импортные - тоже по разному. на той неделе тер AMD 27с010 - где-то 10-15 минут.
я обычно минут по 5 держу, затем тестирую - если на питании 4.5В чистая - значит хватит, нет - еще на 5 минут.
а потом оно меня достало и я таки спаял стиралку для W27C010 - полсекунды и вперед :)

CodeMaster

12.01.2019, 20:50

а потом оно меня достало и я таки спаял стиралку для W27C010 - полсекунды и вперед
Это же EEPROM, её программаторы и так стирают и при чём тут УФ?

Serg6845

12.01.2019, 21:03

Это же EEPROM, её программаторы и так стирают и при чём тут УФ?
да так, к слову. а программатор у меня древний как рога мамонта (УП6), стирать их не умеет. вот и пришлось альтернативный вариант изобретать...

andrews

13.01.2019, 19:56

А я хочу спросить сколько по времени нужно на стирание УФ ПЗУ? У меня похожий китайский стиратель (https://zx-pk.ru/threads/27603-stiranie-uf-mikroskhem-27sxxx.html?p=992842&viewfull=1#post992842) - достался с работы, списали - стали пользоваться флеш ПЗУ.20 минут максимум на стиралке от КРАМ( Intellec MDS) УС-2. А чтобы стиралки сравнить по мощности даташиты какие-то нужны. У моей закладываются до 12 микросхем в линию окнами вниз к лампе. И таймер электромеханический. А программатор тут себе прикупил TOP-2013 Драйвера под Win7 не встали, что-то криво видно в нем, пришлось под XP пробовать. К573РФ2 в коричневой керамике прошились при установке программирующего напряжения правильного, другие не успел пока опробовать.

HardWareMan

02.02.2019, 10:47

Тут люди ультрафиолетовые нанотабуретки (http://www.yaplakal.com/forum2/topic1905716.html) делают!

В общем, дело было вечером, делать было нечего — представляю на суд интересующихся простое устройство: ультра-нано-табуретку для экспонирования печатных плат при изготовлении их фоторезистивным методом. Отдаю себе отчет в том, что пост специфический, но, вдруг кого-то заинтересует и, более вдруг, будет полезно.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/0/6/12625605.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/6/12625617.jpg
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/2/6/12625620.jpg
Схема присутствует.

crackown

05.02.2019, 23:56

Я свои все у приятеля в салоне красоты стирал..Аппараты УФ у них там достаточно мощные имеются для инструментов..30мин и чистота

andrews

06.02.2019, 00:39

JV-Soft

06.02.2019, 01:17

чтобы от солнечного света оставить один ультрафиолет и датчик уф излучения, то ничего другого кроме как дождаться подходящего солнечного дня и не нужно ))
Где то на экваторе ,и терпения на год ,другой , с солнечными днями....

crackown

06.02.2019, 01:54

В принципе у них окошки закрыты кварцевыми стеклами неспроста. А заклеивали их изолентой, чтобы в полевых условиях на солнце они случайно не стерлись. Так что если есть фильтр, чтобы от солнечного света оставить один ультрафиолет и датчик уф излучения, то ничего другого кроме как дождаться подходящего солнечного дня и не нужно ))

Проводил подобные эксперименты когда-то, начитавшись советов на просторах инета..Оставлял на целый солнечный день на крыше авто..По итогу, хоть бы один бит затерся))

HardWareMan

06.02.2019, 06:34

На кону мочало, начинай сначала! (с)
Кстати, кто-то в погонах тут обещал сразу банить за новые байки и вопросы про стирание солнечными лучами...

andrews

06.02.2019, 11:47

Давайте лучше о датчике УФ излучения. Хотя бы в связи с тем, что есть куча клеев с отвердеванием под воздействием УФ. А реальную дозу идущих с ними в комплекте излучателями померить нечем. И выкидывать зря деньги неохота. А периодически возникает потребность склеить что-то стеклянно-металлическое. Про прибор, замеряющий спектр источника света (здесь и сейчас) я не буду тогда. Не в тему, хотя и очень интересно было бы иметь.

- - - Добавлено - - -

Кстати, кто-то в погонах тут обещал сразу банить за новые байки и вопросы про стирание солнечными лучами
сорри, я не в курсе этого, давно здесь не бывал. Просто недавно помог одному спектрумисту в Питере стиранием 27с своим прибором УС-2. И все же непонятно, нафига тогда все эти окошки у 27с заклеивали? Даже когда с заводов к нам в 80-е годы оборудование приходило, ни одного открытого окошка не было.

HardWareMan

06.02.2019, 12:15

И все же непонятно, нафига тогда все эти окошки у 27с заклеивали? Даже когда с заводов к нам в 80-е годы оборудование приходило, ни одного открытого окошка не было.
Просто как маркер, что не пустая? Мы на кружке еще на пузе краткое название содержимого и контрольку писали.

Клапауций68

06.02.2019, 13:37

На кону мочало, начинай сначала! (с)
Кстати, кто-то в погонах тут обещал сразу банить за новые байки и вопросы про стирание солнечными лучами...
вначале наобещал, затем отморозился, т.к. не смог обосновать - за что банить.

- - - Добавлено - - -

И все же непонятно, нафига тогда все эти окошки у 27с заклеивали? Даже когда с заводов к нам в 80-е годы оборудование приходило, ни одного открытого окошка не было.
ну, есть риск забыть устройство в солярии, поликлинике, стоматологическом или косметическом кабинете и утром забрать с повреждённой прошивкой.

Serg6845

06.02.2019, 13:39

Давайте лучше о датчике УФ излучения. Хотя бы в связи с тем, что есть куча клеев с отвердеванием под воздействием УФ. А реальную дозу идущих с ними в комплекте излучателями померить нечем. И выкидывать зря деньги неохота. А периодически возникает потребность склеить что-то стеклянно-металлическое. Про прибор, замеряющий спектр источника света (здесь и сейчас) я не буду тогда. Не в тему, хотя и очень интересно было бы иметь.

- - - Добавлено - - -

сорри, я не в курсе этого, давно здесь не бывал. Просто недавно помог одному спектрумисту в Питере стиранием 27с своим прибором УС-2. И все же непонятно, нафига тогда все эти окошки у 27с заклеивали? Даже когда с заводов к нам в 80-е годы оборудование приходило, ни одного открытого окошка не было.

байки или нет, однако
https://downloads.reactivemicro.com/Electronics/ROM/2764 EPROM.pdf

страница 9
да и разные они бывают - некоторые трутся буквально за пару минут, некоторые по полчаса держать приходится...

andrews

06.02.2019, 16:57

Хоть какая-то информация, но лучше бы конечно не просто даташит, а что-то от технологов и разработчиков. Если я не сразу 20-30 мин. буду облучать, а по 1 мин. в течении дня? А если по 1 мин. в день в течение месяца? Умеют ли эти ячейки накапливать заряд при малых дозах?
И потом помнится я диплом в институте защищал и там была как раз это проблема облученности прямоугольной поверхности от плоского прямоугольного источника излучения( мощность на поверхности сильно от геометрии взаимного расположения зависела). Хотя в моей стиралке стоит направляющая, так что 27с в них ложатся однообразным способом и геометрия для облучения у всех одна. Стоили они 27с сумасшедших денег, так могли бы за них хотя бы регистр поставить на полученную дозу в % на считывание. А так не просто датчик нужен, а в корпусе 27с и с таким же окошком и опять же регистр с полученной дозой. Неужели все эти промышленные стиралки проектировались методом "околонаучного тыка"? По поводу солнечного излучения у земной поверхности попалась мне на глаза цифра в 1% мощности УФ излучения. Тупой вопрос: а когда увеличительным стеклом мы прожигаем что-то мы концентрируем им весь спектр солнечного излучения? И про УФ фильтр для солнечных лучей это что? Окрашенное в темно синий кварцевое стекло? То есть покрашенная в этот свет линза из кварцевого стекла сконцентрирует нам мощность УФ части?

CodeMaster

06.02.2019, 19:57

Кстати, кто-то в погонах тут обещал сразу банить за новые байки и вопросы про стирание солнечными лучами...
Не было такого (тем более в погонах), была просьба читать тему, прежде чем делиться мыслями не проверенными опытным путём. Надо конечно в первом посте сделать список проверенных методов.

А реальную дозу идущих с ними в комплекте излучателями померить нечем.
Кроме "дозы" надо ещё и длину волны знать.

байки или нет, однако
Официальный даташит, однако. Вообще, эти ПЗУ STM должны быть распространёнными ИМХО, только вот с индексом "А" или без него х.з., можно поискать и провести натурный эксперимент (хотя, про люминесцентные лампы, это уже перебор... :-/)

Неужели все эти промышленные стиралки проектировались методом "околонаучного тыка"?
В чём околонаучность? Читаешь даташит на м/с и выставляешь длину волны и время на стиралке.

А я хочу спросить сколько по времени нужно на стирание УФ ПЗУ?
А я вот хочу спросить: а какая разница?

crackown

06.02.2019, 23:00

andrews

07.02.2019, 09:19

Оставлял в УФ аппарате (для парикмахерских)с таймингом выключения после 3х минут..Повторял включение периодически, в течении дня раз 10..По выходу ПЗУ 27С128, 256 чистейшие..
тогда вроде накапливается доза ( заряд ). Попробую повторить на своей стиралке с проверкой на программаторе.

Кроме "дозы" надо ещё и длину волны знать.
это понятно, что длина волны и интенсивность могут по-разному накапливть заряд внутри чипа( если я правильно думаю про эту технологию). А при программировании мы этот заряд сливаем. Если он держится в течение 25 и более лет, то ток утечки должен быть ничтожно мал. Поэтому если есть у кого-то инфа по технологии 27с запостите пожалуйста. Если уже постили, то ссылку киньте pls

Serg6845

07.02.2019, 13:13

тогда вроде накапливается доза ( заряд ). Попробую повторить на своей стиралке с проверкой на программаторе.

это понятно, что длина волны и интенсивность могут по-разному накапливть заряд внутри чипа( если я правильно думаю про эту технологию). А при программировании мы этот заряд сливаем. Если он держится в течение 25 и более лет, то ток утечки должен быть ничтожно мал. Поэтому если есть у кого-то инфа по технологии 27с запостите пожалуйста. Если уже постили, то ссылку киньте pls

а самому поискать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/EPROM

CodeMaster

08.02.2019, 05:43

Если я не сразу 20-30 мин. буду облучать, а по 1 мин. в течении дня? А если по 1 мин. в день в течение месяца?

Попробую повторить на своей стиралке с проверкой на программаторе.
Сам люблю нетрадиционные эксперименты ;-) но в чём смысл этого? Изучить теорию EPROM? Наверняка есть научные статьи на эту тему из бородатых 70-х, когда тема была в топе.

А при программировании мы этот заряд сливаем.
Ровно наоборот.

andrews

08.02.2019, 10:28

Ровно наоборот.
тогда совсем неуправляемо похоже. Если эта энергия не преобразуется в заряд, то все усложняется в расчетах.

а самому поискать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/EPROM
ну согласитесь, что это скорее научпоп, чем детальное описание технологии от разработчиков.

Сорри за длинную цитату ниже, но это специально для не любителей ходить по ссылкам
"Датчики ультрафиолетового излучения
В последние годы в мире повысился интерес к датчикам ультрафиолетового (УФ) излучения. Это связано не только с новыми научными данными о влиянии УФ-излучения на жизнь и здоровье людей, но и с осознанием того факта, что ряд задач промышленного, медицинского, экологического, охранного характера можно легко, просто, дешево и безопасно решать именно с помощью таких датчиков.

Актуальность разработок новых УФ-датчиков обусловлена их применением в космической и военной технике, научных исследованиях, медицине. Они используются для детектирования УФ-излучения в промышленных установках, медицинских приборах, а также в бытовых и сельскохозяйственных приборах и установках.

УФ-датчики нашли широкое применение во многих областях науки и техники, например, таких как астрофизические исследования в космосе, спектрозональные исследования Земли, спектрофотометрия, колориметрия, медико-биологические исследования. Представляют научный интерес регистрация УФ-излучения Солнца и диагностика "озоновых дыр".

Массовое применение находят приборы контроля и датчики УФ-излучения в системах бактерицидной очистки воды и воздуха, напитков (в том числе алкогольных), лекарств, технологических и сточных вод.

Особо следует отметить широкое применение УФ-датчиков в системах безопасности, прежде всего датчиков, извещателей, детекторов, сигнализаторов открытого пламени для контроля горения газообразного, жидкого и твердого топлива в одно - и многогоре лочных агрегатах, для обнаружения и выдачи аварийной сигнализации на приемно-контрольные и охранно-пожарные приборы при возникновении пожара"

А чем 27с не датчик? При некоторой доработке.

HardWareMan

08.02.2019, 13:23

andrews, из DRAM РУ5 уже делали фотосенсор.

OrionExt

08.02.2019, 18:06

Как у вас все сложно, заряд (не помню откуда) стекает под солнышком. И будет вам нульединица:)

Почему? Сам путаюсь:)

Arix

18.05.2019, 20:27

Вот мои изыскания.
D2764-2. Сначала испытание солнцем. Жил бы я в частном доме, положил бы её во дворе. И солнце светило бы на неё весь день. Или её бы утащила ворона или сорока. :) Из-за блестящей фольги. Но я живу в квартире. Утром, перед уходом на работу, я положил микросхему на балконе на подоконнике. Солнце туда светит примерно в течении двух часов. Класть на ограждение боязно. В обед я пришёл домой, проверил. Исказились два байта, причем первый и последний, там стало 00. Я сохранил прошивку в таком виде. Взял микросхему на работу. Там после обеда солнце светит нам в окно. Поставил её на подоконник перед открытым окном, постарался установить перпендикулярно солнечным лучам. По ходу поворачивал её к солнцу. Вечером дома проверяю - ничего не изменилось.
Пытки светодиодным ультрафиолетовым фонариком в течении двух часов она тоже выдержала без потерь.
У меня есть две ДРЛ на 125 Вт. Приготовился "раздеть" одну из них. Да что-то стало жалко её :) На следующий день пошёл по магазинам искать бактерицидную УФ-лампу. Не нашёл. Чёрных на 350 нм полно, а каких мне надо нет. Сегодня поехал на рынок. Нашёл! Philips TUV, но на 30 Вт. А вот, готовый светильник для неё не нашёл. Даже дросселя на 30 Вт нет, пришлось взять на 36. Дома собрал всё это дело на проводах, в целях безопасности оставил лампу в картонной упаковке. Включил, через щели в картоне увидел, что она горит. Опасаясь, как бы покрытие стола не пострадало, оставил лампу в картоне, только высунул один её конец сантиметров на десять, чтобы положить микросхему. Этот конец и всю лампу замотал в тряпку. Снизу подложил газеты. Включил примерно на 15 минут. Потом сунул микросхему в программатор - blank test прошёл. Решил определить минимальное время стирания. Зашил обычный текст. Поставил на одну минуту. Verify error. Текст не читаемый, почти везде буквы "я". Это по F3 в Total Commander. Снова зашил этот текст. 10 секунд облучения - четыре опечатки. Потом 30 секунд - верификация не проходит, но визуально ошибок в тексте нет, сравнение сохраненной прошивки с оригиналом в ТС показывает, что файлы одинаковые. 1 минута - ничего не изменилось. Как-то всё неоднозначно получается. Первый раз за минуту почти всё стёрлось. После каждого эксперимента я прошиваю микросхему заново этой же прошивкой. Теперь зарядил её на пять минут. Чисто!
До этого я поменял прошивку БИОСа в 486-м. Зашил её в W27C512. Всё работает. Теперь надо зашить её в "родную" 27С512, стоявшую на этой плате. Winbond пригодится для других экспериментов, да и стоит 250 рублей, слишком много чести для этой платы. :) Лампы у меня ещё не было, я отдал эту микросхему товарищу на работе. У него дома есть старая советская стиралка. Он мне её немного не дотёр, остались 4 байта. Из них два в начале - 00. Он ставил время полчаса. Теперь я положил эту микросхему на свою лампу на пять минут. Всё чисто. Прошиваю - верификация не проходит, Тотал командер показывает 196 отличий. Это не 196 байт, а 196 участков с подряд несовпадающими данными. Прошиваю второй раз без стирания - всего два отличия от оригинала, теперь это два байта. Третья попытка - Verify ОК. Подождал с полчасика, верификация проходит. Поставил её на плату, всё работает. 2764, с которой я начал это сообщение, нормально шьётся с первой попытки.
Применяются ли УФ-ПЗУ в современной аппаратуре? Или это уже устаревшая технология?

r3d

18.05.2019, 21:11

D2764-2. Сначала испытание солнцем. ... Утром, перед уходом на работу, я положил микросхему на балконе на подоконнике. Солнце туда светит примерно в течении двух часов. В обед я пришёл домой, проверил. Исказились два байта, причем первый и последний, там стало 00.
Нужно было минут через пять после записи проверить, а потом класть на балкон, на солнце.

Serg6845

18.05.2019, 22:33

До этого я поменял прошивку БИОСа в 486-м. Зашил её в W27C512. Всё работает. Теперь надо зашить её в "родную" 27С512, стоявшую на этой плате. Winbond пригодится для других экспериментов, да и стоит 250 рублей, слишком много чести для этой платы. :) Лампы у меня ещё не было, я отдал эту микросхему товарищу на работе. У него дома есть старая советская стиралка. Он мне её немного не дотёр, остались 4 байта. Из них два в начале - 00. Он ставил время полчаса. Теперь я положил эту микросхему на свою лампу на пять минут. Всё чисто. Прошиваю - верификация не проходит, Тотал командер показывает 196 отличий. Это не 196 байт, а 196 участков с подряд несовпадающими данными. Прошиваю второй раз без стирания - всего два отличия от оригинала, теперь это два байта. Третья попытка - Verify ОК. Подождал с полчасика, верификация проходит. Поставил её на плату, всё работает. 2764, с которой я начал это сообщение, нормально шьётся с первой попытки.

какая-то проблема с программатором (или его настройками). или длительность импульса программирования маловата, или напряжение. а у 2764 эти параметры могут быть другими.

Применяются ли УФ-ПЗУ в современной аппаратуре? Или это уже устаревшая технология?

в современной технике уже просто параллельное ПЗУ (неважно - УФ, флеш или маска) все реже и реже встречается...

Arix

20.05.2019, 20:31

какая-то проблема с программатором (или его настройками). или длительность импульса программирования маловата, или напряжение. а у 2764 эти параметры могут быть другими.
Мне товарищ (который стирал мне эту микросхему) говорит, что это нормально, надо давать несколько циклов перезаписи. С советскими РФ-ками, по его словам, приходилось делать до сотни циклов. Эта микросхема у меня пока что работает нормально.
Он мне сегодня принёс советскую УФ-лампу на 8 Вт. Но у неё одна спираль оторвана. Надо либо делать удвоитель, либо класть лампу так, чтобы спираль ложилась под своим весом на токоподвод.
https://i.ibb.co/9GqHbRM/IMG-20190520-211215.jpg (https://ibb.co/9GqHbRM) https://i.ibb.co/x2vj5sZ/IMG-20190520-211646.jpg (https://ibb.co/x2vj5sZ)

Serg6845

20.05.2019, 22:20

Мне товарищ (который стирал мне эту микросхему) говорит, что нормально, надо давать несколько циклов перезаписи. С советскими РФ-ками, по его словам, приходилось делать до сотни циклов.

ну да, только нормальный программатор это делает автоматически. дал импульс - проверил - зашилось - дал еще пачку для закрепления, нет - еще один, опять проверил - не зашилось после оределенного количества попыток - брак.
параметры (длительность импульса, количество попыток, количество в "закрепляющей" пачке) - зависят от типа и производителя ПЗУ и ставятся либо автоматически либо вручную.

Эта микросхема у меня пока что работает нормально.
Он мне сегодня принёс советскую УФ-лампу на 8 Вт. Но у неё одна спираль оторвана. Надо либо делать удвоитель, либо класть лампу так, чтобы спираль ложилась под своим весом на токоподвод.

с удвоителем они обычно долго не живут. хотя в этом случае особо долго и не надо...

Arix

21.05.2019, 17:44

Да, конечно, хорошо бы, если это всё было автоматизировано. Верификация не прошла - шьём ещё раз, пока не начнёт проходить. После удачной попытки делаем пару "контрольных выстрелов". В софте Willem'a, к сожалению, этого нет. С другой стороны, я не занимаюсь прошивками в промышленном масштабе, так что, можно и самому несколько раз кликнуть мышкой.

NEO SPECTRUMAN

23.05.2019, 19:08

Глупый вопрос
А кто нибудь тулил пзу-шку окном к теплому и ламповому телевизору впритык на несколько дней?
Есть ли какой то эффект?

Arix

06.06.2019, 23:18

Разве радиолампы излучают ультрафиолет? Высоковольтные могут излучать рентген. В древних УЛПЦТ без умножителя в строчной развертке стояла такая лампа.

NEO SPECTRUMAN

07.06.2019, 01:17

Разве радиолампы излучают ультрафиолет?
Да противники теплых и ламповых мониторов считают что чего он толко не излучает

да и если он точно излучает в видимом и рентгеновском диапазоне
можно предположить что он излучает и между ними в УФ

хотя рентгеновсокое за пределы кинескопа по идеи выходить не должно
хотя может быть оно бы и само стерло
а может впритык еще что и есть

ладно потом как будет возможность
сам проверю

хотя если от понитора нельзя получить загар
то наверное и стереть не получиться... :(

Arix

08.06.2019, 23:34

Так вы имеете в виду не "ламповый", а любой ЭЛТ-телевизор? Поставить микросхемы перед экраном? Ну, может, за год пара байтов сотрётся. :)

rw6hrm

10.06.2019, 19:42

Сегодня собрал девайс из Philips TUV 8W G8 T5. Увы, но в наших лабазах более не существует обвески для газоразрядных ламп - ни патронов, ни дросселей/пускателей. Припаялся к ножкам, купил сберегайку о 11 ваттах (тоже уже фиг найти!), выломал из неё драйвер и подключил к лампе. ПЗУ стриается за 10 минут запросто. ИМХО на настоящее время это наиболее доступное средство (если не считать последних заменяемых ДРЛ'ок с подключенным последовательно конденсатором).

Arix

03.07.2019, 21:37

На работе после отъезда каких-то арендаторов осталась куча разного хлама. Среди которого обнаружилась целая коробка маленьких УФ лампочек на 6 Вт. Вроде как, от устройств очистки воды, они там были для обезображивания. Тьфу, обеззараживания.

https://i.ibb.co/c14tzvN/IMG-20190703-222050.jpg (https://ibb.co/c14tzvN) https://i.ibb.co/Hps7LtF/IMG-20190703-222103.jpg (https://ibb.co/Hps7LtF)

Подключил её через преобразователь от энергосбегайки.

https://i.ibb.co/dKKbQDK/IMG-20190703-222245.jpg (https://ibb.co/dKKbQDK)

Правда, она была на 20 Вт. Меньше, увы, не нашёл. Но я померил ток, получилось, что от сети потребляется 8 Вт. С учётом КПД преобразователя, надеюсь, на саму лампу поступает сколько надо. На выходе высокочастотная переменка, там уже мультиметром не померяешь. В родной коробке лампа лежит очень свободно, так что, туда можно положить микросхему, а лампу на неё. D2764 стирается минут за пять, РФ2 - за 20. Точнее, я сначала облучал РФ2 десять минут, проверил - везде FE. Потом положил её ещё на 10 минут, после этого было FF, blank test прошёл.

ABRAMKA0

04.07.2019, 13:19

хотя рентгеновсокое за пределы кинескопа по идеи выходить не должно
хотя может быть оно бы и само стерло
а может впритык еще что и есть

Ионизирующее излучение (рентген,гамма лучи и т.д) УБИВАЕТ ячейки ОЗУ и ПЗУ.Стирать только УЛЬТРАФИОЛЕТОМ! И обязательно ЗАКОРАЧИВАТЬ ножки!

krotan

04.07.2019, 16:48

А кто нибудь тулил пзу-шку окном к теплому и ламповому телевизору впритык на несколько дней? imho с телевизора идёт рентгеновское излучение (вследствие торможения электронов о люминофор), а не ультрафиолетовое.

NEO SPECTRUMAN

04.07.2019, 16:59

идёт рентгеновское излучение
ну как бы рентгеновское тоже должно стирать
ну и если уже идет рентгеновское
то имхо должно идти и всё что частотами пониже

в придачу видимое излучение тоже идет
почему посреди в диапазоне должна быть дырка?

внятного описания что же излучает кинескоп я не нашел

только статьи ФГМ-истов про ЭЛТ УБИВАИТ...
в которых "ЭЛТ излучает всЁ"
и "видя ЭЛТ нужно бежать!"

krotan

04.07.2019, 18:24

почему посреди в диапазоне должна быть дырка? Энергия торможения электрона соответствует кванту рентгеновского излучения. Свечение люминофора происходит вследствие других физических эффектов. Причин для ультрафиолетового излучения нет, тем более что стекло его не пропускает.

Arix

04.07.2019, 23:01

Ну вот, сделал всё красивовато и буль-менее электробезопасно:

https://i.ibb.co/y4116H7/IMG-20190704-235549.jpg (https://ibb.co/y4116H7)

В цилиндрической коробочке - драйвер от энергоразбегайки.

crackown

05.07.2019, 23:22

NEO SPECTRUMAN

06.07.2019, 09:00

А иде козырек, защита для глаз?
кто мешает запихнуть это поделие в накрытое ведро перед включением?

crackown

06.07.2019, 13:42

кто мешает запихнуть это поделие в накрытое ведро перед включением?

Ведро конечно дело хорошее, но не благородное)) Что то беглым поиском не нашел в продаже такую лампу..Заинтересовала, мобильная стирашка получается

Serg6845

06.07.2019, 14:51

Ведро конечно дело хорошее, но не благородное)) Что то беглым поиском не нашел в продаже такую лампу..Заинтересовала, мобильная стирашка получается

гуглить "бактерицидная лампа 6Вт"

а в смысле мобильности - "фотон" покомпактнее будет. и излучатель у него вечный - если не грохнешь. правда его сейчас поискать придется...

crackown

06.07.2019, 15:03

гуглить "бактерицидная лампа 6Вт"

а в смысле мобильности - "фотон" покомпактнее будет. и излучатель у него вечный - если не грохнешь. правда его сейчас поискать придется...

Это который ФОТОН ОБ-01 с лампой ДКБ11? Да, есть варианты в продаже примерно за 2К..Насколько быстро затирает глазатые?

Serg6845

06.07.2019, 15:11

Это который ФОТОН ОБ-01 с лампой ДКБ11? Да, есть варианты в продаже примерно за 2К..Насколько быстро затирает глазатые?

не, это вот такое поделие из прошлого века:
https://old-lighting.ru/ru/content/foton-melz

время стирания - от 3 до 30 минут, в зависимости от типа микросхемы. самые дубовые на моей памяти - 573РФ2 в коричневых корпусах и 27 серия от TI кажется. РФ5, intel, ST - стираются гораздо быстрее.

crackown

06.07.2019, 15:18

не, это вот такое поделие из прошлого века:
https://old-lighting.ru/ru/content/foton-melz

время стирания - от 3 до 30 минут, в зависимости от типа микросхемы. самые дубовые на моей памяти - 573РФ2 в коричневых корпусах и 27 серия от TI кажется. РФ5, intel, ST - стираются гораздо быстрее.

Древний зверь..Посмотрел, есть у частников в продаже за не дорого..Вот только выдержат ли транспортировку?

- - - Добавлено - - -

А для стирания у меня в основном 27е от Intel

Serg6845

06.07.2019, 15:30

Древний зверь..Посмотрел, есть у частников в продаже за не дорого..Вот только выдержат ли транспортировку?

- - - Добавлено - - -

А для стирания у меня в основном 27е от Intel

да вроде должен выдержать, конструкция довольно крепкая.
из недостатков - частенько при включении не заводится - надо слегка стукнуть сверху рукой :)
в особо тяжелых случаях - внутри есть подстроечный конденсатор (крутить отверткой из изоляционного материала - пластик, керамика, деревяшка) и не забывать что схема от сети не развязана.
ну и размеры излучателя - позволяют нормально стирать только одну микросхему (две помещаются, но свет падает под углом и эффективность сильно падает)

интелы - обычно минут за 5 трутся.

Arix

06.07.2019, 16:14

А иде козырек, защита для глаз?
На предыдущих фотках, в сообщении 483. Там же я написал, откуда у меня эти лампочки. Фирма ни на ней, ни на коробке не указана.

NEO SPECTRUMAN

06.07.2019, 16:22

Ведро конечно дело хорошее, но не благородное))
А если взять дипломат
приклеять на одну сторону панельку
а на другую лампу
то будет солидно? :)

crackown

06.07.2019, 17:17

На предыдущих фотках, в сообщении 483.

Да, рассмотрел..Микросхемы три за раз помещаются?

- - - Добавлено - - -

А если взять дипломат
приклеять на одну сторону панельку
а на другую лампу
то будет солидно? :)

:v2_dizzy_biggrin2:
А вот кстати..Вполне можно сделать подобным образом мобильный и удобный вариант..Закрепить лампу в не большом чемоданчике, а под ней платформу для микрух..:v2_thumb:

- - - Добавлено - - -

да вроде должен выдержать, конструкция довольно крепкая.
из недостатков - частенько при включении не заводится - надо слегка стукнуть сверху рукой :)

Истинно отечественный вариант..:v2_dizzy_biggrin2:
Ну а на счет современного ФОТОН ОБ-01 варианта что думаете? По описанию вроде как 15W